PDA

View Full Version : [Tổng hợp] ROME - Thành đô vĩnh hằng



Chitto
18-09-2007, 01:05
"Thành đô vĩnh hằng" (Eternal City) là tên mà người ta dành riêng gọi thành Rome. Cũng không có gì là quá, khi thành phố hùng vĩ này đã là Kinh đô của La Mã trong suốt 500 năm Cộng hòa, 400 năm Đế quốc, và là Kinh đô của Giáo hội lớn nhất trên thế giới cho đến tận ngày nay.

Đã từng đến thăm Rome, cũng chỉ trong ba ngày, quá ngắn cho một thành phố nổi tiếng đến thế, nhưng cũng muốn viết chút gì cho Rome, dù biết rằng viết về Rome thì cả chục cuốn sách cũng không đủ, và tìm trên mạng về Rome thì cũng vô thiên lủng.

Chitto
18-09-2007, 01:26
https://www.phuot.vn/imagehosting/24346eec66b54132.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3589)

Rome nằm ở Trung Italia, cạnh biển, nên có khí hậu ấm áp của biển cả, khí hậu rất tuyệt vời.

Chitto
18-09-2007, 09:27
Rome, tên đúng tiếng Latin gốc là Roma. Thực tế hiện nay ở Italia người ta dùng Roma để chỉ thành phố cổ (nội thành), Rome để chỉ cả khu vực rộng lớn hơn bao quanh thành cổ.

Lịch sử Roma cũng là lịch sử của Roman (La Mã), của nền văn minh bao quanh Địa Trung Hải.

Truyền thuyết về Roma là một câu truyện cổ tích đậm màu sắc Hy Lạp, và người La Mã yêu truyền thuyết đó đến độ nó xuất hiện ở khắp nơi, không chỉ ở Roma mà còn khắp nước Italia.


Truyền thuyết Thành Roma


Truyền thuyết kế tục Thần thoại Hy Lạp về thành Troy huyền thoại, đô thành vĩ đại nhất châu Á. Khi quân Hy Lạp tấn công và tiêu diệt Troy, một vị vương tử là Aeneas, con một người em của vua Priam và Nữ thần Aphrodite đã mang cha già, vợ con, và đặc biệt là những bức tượng thờ thiêng liêng của tổ tiên dân tộc mình chạy sang vùng bán đảo Italia. Tại đây ông tạo dựng vương quốc của mình, đóng đô tại Alba Longa, kế thừa các đô thành Troy huy hoàng trong quá khứ.

Aeneas truyền được 13 đời, đến vua Numitor. Em trai của Numitor là Amulius đã cướp ngôi của anh, giam cầm anh mình. Được một lời tiên đoán rằng đứa con do con gái Numitor sinh ra có thể lật đổ mình, kẻ cướp ngôi buộc người con gái của Numitor, tên là Rhea Silvia trở thành thánh nữ hiến tế, giam cầm để giữ trinh tiết trong đền thờ.

Nhưng nàng công chúa Rhea Silvia đã được thần Ares (thần chiến tranh, tên Latin là Mars) yêu thương trong đền, nên sinh đôi hai đứa con trai. Chúng liền bị bỏ trong một cái giỏ để ra ngoài đồng trống cho chết. Nhưng nước sông Tiber dâng lên, cuốn cái giỏ ấy đến một bờ bụi. Và tại đó, một con sói cái đã cho hai anh em bú sữa lớn lên.

Đến ngày nọ một người chăn cừu phát hiện hai đứa trẻ trong ổ sói, đã đem về và đặt tên là Romulus và Remus, nuôi chúng trưởng thành, thành những chàng trai phi thường. Trong cuộc đấu thể thao tại kinh thành, Amulius nhận thấy đây không thể là con của một người chăn cừu, và hỏi cặn kẽ. Hai anh em sau khi biết được thân phận mình đã giết Amulius, giải phóng cho mẹ và lấy lại ngôi cho ông ngoại Numitor.
...

Chitto
18-09-2007, 09:48
Thấy vùng Alba Longa của ông ngoại quá chật hẹp, hai anh em đã tìm đến nơi họ được con sói cái nuôi dưỡng, xây dựng lên thành phố của riêng, cùng nhau cai trị. Romulus chọn đồi Palatine để dựng thành phố, cạnh con sông Tiber.

Khi Romulus đang xây dựng tường thành, thì người em Remus bước qua bức tường xây dở. Đó là điềm gở báo rằng thành phố sẽ bị xâm chiếm và sụp đổ. Trong cơn giận dữ, Romulus đã giết người em của mình, và trở thành vị vua duy nhất. Romulus chiêu mộ tất cả những người lưu lạc, tha hương, tội phạm, tù bỏ trốn..., đến vùng đất của mình.
Thành phố ấy từ đó mang tên ông là Roma, và quốc gia được xây dựng từ nó cũng mang tên Roman.

Rhea Silvia trở thành Tổ mẫu của La Mã, và Romulus cũng trở thành vị thần Quirinus của La Mã.

Như vậy, người La Mã cho rằng tổ tiên của họ có họ nội là thần Chiến tranh Ares - mà họ gọi là Mars, họ ngoại là vua đô thành vĩ đại nhất châu Á và thần Aphrodite - mà họ gọi là Venus.

Năm mà Roma được dựng, cũng là năm Remus bị giết là năm 753 TCN. Từ đó năm 753 TCN được coi là năm khai sinh của Roma và La Mã, trở thành năm gốc trong các hệ thống lịch La Mã, cho đến tận những năm 300 mới dùng năm sinh Jesus là năm gốc.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346ef3c09b95aa.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3594)

Bức tượng con sói cái cho Romulus và Remus bú có từ thời La Mã trở thành biểu tượng của thành Roma và La Mã. Bạn có thể gặp nó ở rất nhiều nơi tại Rome cũng như các thành phố khác ở nước Italia.

Chitto
18-09-2007, 20:29
Sơ lược lịch sử Roma


1. Thời kì vương quốc Etrusca (753 TCN - 509 TCN)

Trước khi Romulus khai sinh Roma năm 753 TCN, đây là vùng đất của dân bản xứ. Dân di cư Etrusca đến từ Tiểu Á đã dựng lên vương quốc của họ. Đây chính là nguồn gốc của truyền thuyết Numitor đến từ Troy. Lúc ấy tại bán đảo Italia có cả người Hy Lạp di cư, người Latin bản xứ.

Vương quốc Etrusca xây dựng Roma trên 7 quả đồi, và truyền được 7 đời vua (con số 7 là số thần thánh, bắt nguồn từ văn minh Babylon).
Bảy quả đồi đó là: Palatium (Palatine) ở trung tâm, và 6 đồi Aventinus, Caelius, Capitolium, Esquiliae, Quirinalis, Viminalis bao quanh.
Năm 509 TCN, người Etrusca bị đánh đuổi, người Latin chiếm Roma, bắt đầu thời kỳ Cộng Hòa La Mã nổi tiếng

2. Thời kỳ Cộng hòa La Mã (509 TCN - 31 TCN)

Người Latin chiếm Roma năm 509 TCN, thiết lập nền cộng hòa, quyền lực thuộc về Viện Nguyên lão gồm 300 người, bầu ra một số vị Chấp Chính có nhiệm kỳ. Thời kỳ này La Mã mở rộng khắp quanh Địa Trung Hải, được gọi là thời Thái bình La Mã - Pax Romana, mặc dù họ phải chống trả với các cuộc chiến tranh với Carthage từ Bắc Phi tiến đánh.

Viện Nguyên lão họp tại một nơi gọi là Foro Romano, chính là từ gốc của Forum - Diễn đàn ngày nay.

Julius Ceasar là vị tướng danh tiếng, đánh dấu sự kết thúc của thời Cộng hòa La Mã. Ông chưa bao giờ là Vua La Mã, nhưng nhiều tài liệu gọi ông là Hoàng đế, và tên ông cũng mang nghĩa là Vua La Mã (Ceasar - Xêda - Hoàng đế).

3. Thời kỳ Đế quốc La Mã (31 TCN - 476)

La Mã trở thành Đế quốc, với sự cai trị của Hoàng đế chứ không phải Viện Nguyên lão nữa. Trong giai đoạn này Thiên Chúa giáo phát triển ở Roma, mà nổi tiếng nhất là sự kiện vụ cháy thành Roma dưới thời vua Nero, và sự tàn sát người Thiên Chúa giáo sau đó.

Năm 313, Hoàng đế Constantinope cải sang đạo Thiên Chúa, Roma trở thành Kinh đô của tôn giáo này. Đến năm 395 thì La Mã chia đôi, và năm 476 thì Tây La Mã sụp đổ.


4. Thời kỳ bị tranh giành (476 - 800)

Các thế lực tranh giành đất Italia và Roma, lúc thì đế quốc Đông La Mã Byzantine nắm giữ, lúc thì các tộc Goth, tộc Frank, German tiến đánh Roma. Các Giáo hoàng phải khéo léo để tồn tại, duy trì quyền lực và truyền đạo trong lòng các thế lực chiếm đóng.

Có lúc Giáo hoàng nắm được thế chủ động, quyền lãnh đạo tinh thần cả Đông La Mã, nhưng có lúc cũng chỉ là bù nhìn trong tay các vị vua quyền lực hơn.

Chitto
18-09-2007, 20:41
5. Đế quốc La Mã thần thánh (800 - 1433)

Năm 800, vua Charlemange người Frank thôn tính Tây Âu, và Giáo hoàng vội vàng phong ông là Đại đế La Mã để ông bảo vệ mình, từ đó thiết lập Đế quốc La Mã Thần thánh (Holy Roman Empire). Đế quốc này bị xâu xé, rồi thâu tóm bởi rất nhiều vua châu Âu. Các nước Đức, Phổ,..., cũng từ Đế quốc này mà tách ra sau này. Bán đảo Italia cũng bị chia cắt thành nhiều tiểu quốc. Giáo hoàng nắm giữ một vùng đất quanh Roma gọi là Lãnh địa Giáo hoàng (Papal State)

Đây cũng là thời kỳ của những cuộc Thập tự chinh đi đến Thánh địa mà tớ đã viết khá nhiều trong topic Jerusalem (https://www.phuot.vn/showthread.php?t=712), và cũng là thời kỳ của Tòa án Trung cổ khủng khiếp tàn bạo.



6. Thời kỳ Phục hưng (1433 - 1798)

Lúc này quyền lực của Giáo hoàng đạt đến đỉnh cao, thời kỳ của sự phục hưng trong nghệ thuật, khoa học, nhưng chưa hề giải phóng trong tư tưởng, chính trị.

Các tiểu quốc Italia xâu xé bán đảo, Giáo hoàng giữ vững ngai vàng tại thành Roma, can thiệp vào các cuộc giao tranh, tranh giành chính trị ở cả châu Âu và các vùng thuộc địa của các nước. Đây là thời kỳ của các nhà truyền đạo đi khắp châu Á, châu Phi, châu Mỹ.

Những học thuyết cổ hủ của Roma đã lung lay và sụp đổ dưới sự phát triển của khoa học.

7. Italia thống nhất (1798 - nay)

Italia được thống nhất rồi bị chia cắt, cuối cùng chính thức trở thành một quốc gia hoàn toàn thống nhất vào năm 1870 dưới thời vua Emmanuel. Lãnh địa Giáo hoàng bị xóa bỏ, các Giáo hoàng chỉ còn một mảnh đất nằm lọt trong Roma, đến nối Giáo hoàng Pius IX tự gọi mình là "người tù Vatican".

Roma trở thành Thủ đô của đất nước Italia thống nhất cho đến ngày nay, và Vatican chỉ còn là một quốc gia nhỏ bé nằm trong lòng nó, một quốc gia kì lạ nhất thế giới nhưng đầy quyền lực.

Chitto
19-09-2007, 15:39
Trước khi đến với Rome, tôi đã tìm đọc thông tin và tìm hiểu bản đồ Rome, cũng như những địa danh nổi tiếng.

Đi lại ở Rome có ba phương thức chính cho người ít tiền (vì nhiều tiền thì đi taxi):

1. Tàu điện ngầm: Trong khu vực nội thành Rome Tàu điện ngầm không thuận tiện, chỉ có hai tuyến chính bắt chéo nhau ở ga Termini, hai tuyến này không thuận tiện cho đi thăm các địa điểm lắm, vì các ga không gần các di tích nổi tiếng. Hệ thống ga và đường cũng không hiện đại đẹp đẽ như ở nước khác.

Điều này cũng dễ hiểu, bởi bên dưới lòng đất Rome có quá nhiều công trình cổ, di tích cổ, mà nếu phát triển hệ thống tàu điện ngầm chắc chắn sẽ phá hủy chúng.

2. Xe bus: Xe bus ở Rome chạy khá gần các địa điểm du lịch, nếu có một bản đồ bus, ta có thể đi đến tất cả các điểm nổi tiếng. Tuy nhiên xe bus ở Rome thường xuyên quá tải, số người nhiều lúc đông chen chúc, phải đứng là chuyện thường.

Hơn nữa, tình trạng ăn cắp ở Rome rất phổ biến. Nhiều người đã là nạn nhân ở Rome, do đó không nên thường xuyên tham gia vào những chỗ chen chúc ở Rome, vì có thể bạn sẽ là nạn nhân tiếp theo.

Tại Rome có loại vé chung cho Metro và Bus, giống như các thành phố lớn ở châu Âu khác.

3. Phương tiện tốt nhất là đi bộ.
Khu trung tâm của Rome không quá rộng, nếu sắp xếp lịch trình khéo léo, hoàn toàn có thể đi bộ giữa các điểm. Hơn nữa, từng con phố, từng công trình nhỏ ở Rome đều mang đậm dấu ấn lịch sử, đi bộ dọc phố sẽ có cơ hội ngắm nhìn những tòa nhà, những quảng trường, những đài phun nước, những nhà thờ, những cung điện, những phế tích,..., mà nếu đi bus ta sẽ dễ dàng bỏ qua.

Rome có rất nhiều phố nhỏ, ngõ nhỏ chỉ đi vừa 1 xe ôtô, cùng những quán ăn, cafe chiếm diện tích ngay trên những con phố đó. Khá gần gũi và quen thuộc với Việt Nam.

Tuanmap
19-09-2007, 21:10
Bác chitto cho em hóng hớt một câu.

Em mới đi Rome về, cảm giác là thất vọng, hay em ở đây ít quá, chỉ 2 ngày 2 đêm, một đêm ngủ ngoài sân bay không tính.

Dẫu biết rằng Rome - Eternal City - Lifetime is not enough. Nhưng thật sự vẫn thất vọng với những gì Rome trình diễn, ngoài những công trình đổ nát đã có tuổi vài nghìn năm.

Lý do em muốn tới Rome là do lịch sử của nó, một đế chế kéo dài nhất lịch sử nhân loại, sự ảnh hưởng của Rome lên phần còn lại của thế giới và là nơi nên cộng hoà đầu tiền (thể chế chính trị tiến bộ nhất cho đến giờ) trên thế giới.

Nhưng những gì Rome thể hiện không toát lên được điều này (theo cái em cảm nhận) từ đường phố, kiến trúc, văn hoá, con người.

Em ở một thành phố mà hiện giờ người dân da màu nhiều hơn dân bản địa Paris. Thế nhưng muốn tìm một hàng bánh, một quán cafe, một nhà hàng, một con phố, hiệu sách mang đậm chất Paris lúc nào cũng có thể thấy. Ở đây chính là sự giữ gìn và phát triển.

Em tới Collosseum, côn trình được đánh giá là vĩ đại, thật to, nhưng không còn vẻ hoành tráng, mà đầy những hàng rào, khu vực vào thăm quan cũng cực kỳ hạn chế. Qua Forum des Rome cũng thế, các chỗ khác cũng có cảm giác tương tự.

Rome là cái nôi của văn hoá/văn minh Phục Hưng, nhưng đáng buồn thay, không thấy điều gì thể hiện đậm chất phục hưng, không có sự mềm mại. Một số công trình to, hoành tráng, nhưng trông nó khá thô.

Nhưng bù lại thì capuchino của Rome cực ngon, em chưa thấy chỗ nào làm một ly capuchino ngon đến như thế. Nó khiến em se quay lại Rome nếu có thể, nhưng là để uống ly capuchino đậm chất Ý, không chỗ nào có.

Em có vài dòng loãng topic của bác, nếu cần thì em sẽ xoá.

Chitto
19-09-2007, 23:20
Em mới đi Rome về, cảm giác là thất vọng,
Dẫu biết rằng Rome - Eternal City - Lifetime is not enough. Nhưng thật sự vẫn thất vọng với những gì Rome trình diễn, ngoài những công trình đổ nát đã có tuổi vài nghìn năm.
Nhưng những gì Rome thể hiện không toát lên được điều này (theo cái em cảm nhận) từ đường phố, kiến trúc, văn hoá, con người.
Rome là cái nôi của văn hoá/văn minh Phục Hưng, nhưng đáng buồn thay, không thấy điều gì thể hiện đậm chất phục hưng, không có sự mềm mại. Một số công trình to, hoành tráng, nhưng trông nó khá thô.


Tôi cũng định sẽ viết về điều này, nhân đây viết luôn.
Lúc ban đầu khi đi bus từ sân bay về ga Termini, tôi cũng có cảm giác thất vọng về một thành phố nổi tiếng như thế, mà sao lại tệ thế?

Con đường chạy giữa những dãy nhà 5 tầng phơi đầy quần áo, sân nhà ngập rác, lốp xe, đồ cũ..., những dãy nhà lộn xộn, không có quy hoạch chuẩn như Paris, khách du lịch thì đông vô kể khiến cho nhìn người cũng lộn xộn. Xe ôtô xen với xe máy vè vè, phố cong queo, nhà nhấp nhổm.

Lại khi đến các công trình nổi tiếng, nhìn chỗ thì điêu tàn, chỗ thì nhuôm nhoam. Các tòa nhà nổi tiếng thì bên ngoài trông đều bình thường, một màu ương ương, mái thảy đều chéo chéo đơn điệu. Nhìn ra thì độ cổ kính còn thua xa các lâu đài, nhà thờ Gothic ở Anh, lại thiếu hẳn độ duyên dáng như ở các thành phố Châu Âu khác.

Tôi lại gặp cả đám người bán hàng rong bày đồ đầy đường, rao tướng lên như đấm vào tai người ta. Khi xe cảnh sát đến thì họ ôm đống hàng chạy tung tóe, mặt mũi dớn dác chờ khi xe police đi thì lại bày ra. Xe bus thì chặt như nêm, chả ai tỏ ra lịch thiệp cả, chỉ cốt lên xe đến nơi cần đến...

Thực ra cảm giác đầu tiên của tôi khi đến Rome là : Sao mà nó giống Việt Nam thế !!?? Tôi thấy như đang ở nhà của mình vậy !!!

Chitto
19-09-2007, 23:40
Nhưng rồi chỉ ngay ngày đầu tiên, cách nhìn của tôi về Rome đã khác. Cũng rất khó nói rõ nó là thế nào. Tôi tìm thấy một Rome thủ đô cổ và một Rome thủ đô hiện đại đang cố chen nhau trong một khung đất chật hẹp, nhưng vẫn hòa hợp. Rome ấy khiến người ta có thể ngắm nghía, có thể cáu kỉnh, có thể trầm ngâm, có thể cười toác chỉ trong một ngày.

Có thể tôi may mắn hơn bạn, vì một đêm trước được xem một đêm nhạc rock của hàng nghìn thanh niên trước cửa ga Termini, và sáng hôm sau được xem một thánh lễ trong nhà thờ ở Vatican, được đi thăm toàn bộ khu Forum không trừ chỗ nào suốt cả một buổi chiều (vắng lặng và chỉ có tôi + 1 người bạn đồng hành).

Một điều tôi nhận ra là những tòa nhà ở Rome không bộc lộ ra bên ngoài, mà hình như dấu tất cả những cái gì đẹp và quý vào hết bên trong, khiến bên ngoài chỉ còn là một lớp vỏ đôi khi thô kệch, nhạt nhẽo. Những đường phố của Rome chồng chéo qua thời gian từ cổ đại, trung đại đến cận đại, nên thiếu hẳn sự hoành tráng của nhiều nơi khác, các ngôi nhà phải tránh né, chen chân nhường chỗ nhau, nhưng tại mỗi góc đều có chứa một điều gì đó thú vị.

Nó khác hẳn với Paris, nơi mà người ta quy hoạch nó mấy trăm năm nay, nên hoàn chỉnh, hoành tráng, hoa lệ thể hiện lồ lộ ra bề mặt. Từng tòa nhà, góc phố, vườn hoa ở Paris dường như đều được tính toán chi tiết sao cho thật đẹp, thật quy chuẩn. Paris cái đẹp thể hiện ra bên ngoài quá nhiều.

Như vậy, Rome không phải là một thành phố Trình diễn (như cách dùng từ của bạn) Rome là thành phố để người ta phải tìm hiểu.

Rất tiếc là tôi cũng có quá ít thời gian ở Rome để có thể tìm hiểu hơn về Rome. Tôi cũng không có nhiều thời gian ở Paris, nhưng với những gì mình trải qua, thì tôi thích Rome hơn Paris, vì với Rome, tôi phải tìm hiểu mới thấy cái đẹp, còn với Paris thì cái đẹp thể hiện ra hào phóng quá mất rồi.

Chitto
20-09-2007, 00:04
Ngồi mất công làm cái bản đồ địa danh dưới đây. Có thể nó không giúp gì cho người tìm hiểu Rome, nhưng có giá trị nhắc nhớ cho chính mình. Đó là những nơi đã đến và những nơi muốn đến nhưng chưa đến được.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f15586f07f2.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3681)

Những điểm màu lơ là của thời La Mã
Những điểm màu xanh lá là một số nhà thờ nổi tiếng
Những điểm màu vàng là các quảng trường
Những điểm màu cam là các công trình

Nhà ga chính Termini ở bên phải, tòa thánh Vatican ở bên trái, khu Forum La Mã ở bên dưới, ở giữa là dòng sông Tiber.

choè
20-09-2007, 04:59
Bác chitto cho em hóng hớt một câu.

Em mới đi Rome về, cảm giác là thất vọng, hay em ở đây ít quá, chỉ 2 ngày 2 đêm, một đêm ngủ ngoài sân bay không tính.

Dẫu biết rằng Rome - Eternal City - Lifetime is not enough. Nhưng thật sự vẫn thất vọng với những gì Rome trình diễn, ngoài những công trình đổ nát đã có tuổi vài nghìn năm.

Lý do em muốn tới Rome là do lịch sử của nó, một đế chế kéo dài nhất lịch sử nhân loại, sự ảnh hưởng của Rome lên phần còn lại của thế giới và là nơi nên cộng hoà đầu tiền (thể chế chính trị tiến bộ nhất cho đến giờ) trên thế giới.

Nhưng những gì Rome thể hiện không toát lên được điều này (theo cái em cảm nhận) từ đường phố, kiến trúc, văn hoá, con người.

Em ở một thành phố mà hiện giờ người dân da màu nhiều hơn dân bản địa Paris. Thế nhưng muốn tìm một hàng bánh, một quán cafe, một nhà hàng, một con phố, hiệu sách mang đậm chất Paris lúc nào cũng có thể thấy. Ở đây chính là sự giữ gìn và phát triển.

Em tới Collosseum, côn trình được đánh giá là vĩ đại, thật to, nhưng không còn vẻ hoành tráng, mà đầy những hàng rào, khu vực vào thăm quan cũng cực kỳ hạn chế. Qua Forum des Rome cũng thế, các chỗ khác cũng có cảm giác tương tự.

Rome là cái nôi của văn hoá/văn minh Phục Hưng, nhưng đáng buồn thay, không thấy điều gì thể hiện đậm chất phục hưng, không có sự mềm mại. Một số công trình to, hoành tráng, nhưng trông nó khá thô.

Nhưng bù lại thì capuchino của Rome cực ngon, em chưa thấy chỗ nào làm một ly capuchino ngon đến như thế. Nó khiến em se quay lại Rome nếu có thể, nhưng là để uống ly capuchino đậm chất Ý, không chỗ nào có.

Em có vài dòng loãng topic của bác, nếu cần thì em sẽ xoá.

Bạn ơi, kiến trúc tiêu biểu của Roma là cổ đại La Mã và trung cổ, chứ không phải là Phục Hưng. Phục Hưng khởi nguồn ở Florence. Kiến trúc mềm mại thì lại là Baroque với những thành phố tiêu biểu như Paris, Dresden chứ không phải là kiến trúc Phục Hưng . Phục Hưng tường phẳng, không có điêu khắc ở bên ngoài, thêm mái vòm hình củ hành là ảnh hưởng của kiến trúc Đông La Mã.

Kiến trúc mềm mại Baroque tiêu biểu ở Rom gồm : thánh đường St.Peter ở Vatican, vườn Vatican. Quảng trường Popolo, Navona, Venezia (quảng trường này nghiêng về kiến trúc Cổ điển, là dòng sau của Baroque), các khuôn viên và đài phun nước, đặc biệt là phía bên trong các nhà thờ với những tranh tường cỡ lớn, tượng điêu khắc và các cột trụ mạ vàng.

Khi chuyển từ kiến trúc trung cổ thiếu ánh sáng (thường là Gotic ) sang Baroque trọng ánh sáng, người ta đã phá huỷ đi rất nhiều các tấm kính màu sặc sỡ cỡ lớn, để lấy ánh sáng vào trong.

Nói thật mình thấy Rom bẩn y như Paris, cũng nhộn nhạo như vậy, thấy giống Hà Nội kinh lên được . Nhưng có lẽ Rom là thiên đường của các con chiên. Thành phố nhiều nhà thờ nhất trên thế giới. Đi bộ cứ 20m lại có một nhà thờ . Mà bên trong thì đẹp kinh khủng. Không thích St. Peter lắm,vì có cảm giác nó ứ đầy sự trù phú, nhưng hầu hết các nhà thờ thánh Maria đều đẹp , phải nói là quá đẹp . Một ở gần ga Termini, một ở gần quảng trường Venezia, một ở quảng trường Popolo.

Căn bản Rom là thành phố để xem chứ không phải là thành phố để nghỉ ngơi. Thế nên cảm giác hơi hụt cũng là dễ hiểu.

Roma ngoài các công trình hoành tráng thì bẩn kinh bác Chitto a. Nhà cửa cũng lộn xộn nữa. Buồn cười nhất
quả các bạn chăng dây phơi quần đùi ngòai cửa sổ. Nhà cửa thì xây rõ xấu, xít vào nhau chi chít, y như ở VN. Ra ngoại thành vào mấy khu Vila thấy tòan xây đến 90% diện tích đất, sân thượng vòng quanh nối lên tầng thượng. Xấu kinh hoàng luôn. Roma ở miền Nam Ý, ngoại ô xác xơ nghèo khổ, ăng ten treo đầy trên tầng thượng như VN mình hồi bao cấp.

Chưa kể phố xá bốc mùi, nhà cửa xuống cấp.Trước khi đi em cũng đã chuẩn bị tinh thần miền Nam Ý nghèo hơn miền Bắc nhưng không ngờ nó lại chênh lệch thế, nhất là so với Đức nhợn quê em. Xời, có đứa cứ bảo Đông với Tây Đức chênh lệch chứ đường đông Đức to vãi, nhà cửa mới xây đẹp cực kỳ luôn, nhà cổ ngòai nhà bỏ hoang ra thì cái nào trông ra cái đấy. Roma kiểu không được chăm sóc thế nào đó. Cửa gỗ loang lổ như mấy cái phố cổ Hà Nội. Đường thì ô tô đỗ ngổn ngang, xe máy ô tô còi bấm bim bim, y như Hà Nội .

Nội bên trong các khu di tích thì không thể chê một câu nào được. Chỉ có thể nói hai từ : Hoành tráng. Các khu Forum cổ đại, các pháo đài cũ, nhà thờ. Số di tích gấp khoảng 200 lần các thành phố thường thường bậc trung ở châu Âu và cũng phải gấp 10 lần những thành phố nổi tiếng khác. Nó chật cứng lịch sử và di tích.

Ghét mỗi cái là ứ có tiếng Anh chỉ dẫn gì. Nhất là trong khu Platine. May còn có quyển sách hướng dẫn còi không thì chẳng biết tìm hiểu ở đâu.

Tuanmap
20-09-2007, 06:28
Cảm ơn bác Choè cho em biết thêm về kiến thức thú vị.
Em đến Paris lần đầu là mùa hè năm 2003, và ghét nó kinh khủng, ồn ào, dơ bẩn, nhộn nhạo và không có tí tẹo nào của sự hào nhoáng, hoa lệ.

Năm 2006 em mới quay lại Paris,cũng chỉ vì công việc, không khoái tí tẹo nào, nhưng sau 1,5 năm ở Paris, cảm thấy hiểu nó nhiều hơn, nó có chiều sâu như mọi người vẫn đồn thổi. Và quan trọng hơn nó chứng minh được cái văn hoá nó mang trong mình. Không phải ở tháp Eiffen, không phải ở Le Louvre, không phải các công trình đồ sộ, nổi tiếng (thật sự rất ít khi nào em ghé qua) mà là những con phố, những góc đường mà trước giờ em mãi lo ngắm các công trình to không để ý.

Đến Rome cũng thế, em chỉ dạo qua các công trình nổi tiếng để đi cho biết và lang thang phần lớn trên các con phố, lặn vào cuộc sống của người dân để cố tìm một cái gì đấy để ghi lại, vì em là dân chụp ảnh đời thường nên cần những cái này. Nhưng thật sự khó tìm, vì đa phần là dân du lịch, dân bán hàng nhái, hàng lậu gặp được tất cả các nơi trên đường, ngay cả những con phố sang trọng nhất, hàng hoá lưu niệm.... nó chung là rất nhốn nháo.
Lăn vào những cuộc sống hàng ngày nhưng không tìm thấy góc nào của Rome, cố đi theo Lonely Planet cũng toàn thấy không phải Rome. Thật sự thất vọng, mà rất có thể do thời gian quá ít.

Toà thánh Vatican thì rất to, rất hoành tráng, nhưng nó lạnh lẽo và xa lạ với phần còn lại của cuộc sống con người, ít ra là em cảm thấy thế. Một sự xa hoa có đáng dành cho một thánh đường???

Nhưng em không thích kiểu khai thác di tích của Rome, rất kiểu củ chuối An nam mít. Thật đáng buồn cho một thành phố mang trên mình cái tên Thanh phố vĩnh hằng - Thành phố có sự ảnh hưởng lớn nhất thế giới. Hay Rome không vác nổi quá khứ của nó???

Nhưng thật sự cafe capuchino rất ngon, ngon kinh khủng đấy, nên đến để uống và thưởng thức không khí cafe không nơi nào có, ngay cả Paris.

pvc
20-09-2007, 11:45
Em nghe nói thành phố cổ Rome được xếp vị trí thứ 2 sau New York trong Topten những thành phố thời thượng nhất trên thế giới năm 2007 do The Global Language Monitor - GLM tổ chức . Đứng trên cả Paris London hay Milan. Ngoài giá trị lịch sử, văn hoá chắc chắn nó có nhiều thứ giá trị "thời thượng" khác mà với thời gian ngắn ngủi ta không thể biết hết được.
Bác Chitto viết tiếp đi
(beer)

Chitto
20-09-2007, 12:20
Em nghe nói thành phố cổ Rome được xếp vị trí thứ 2 sau New York trong Topten những thành phố thời thượng nhất trên thế giới năm 2007 do The Global Language Monitor - GLM tổ chức . Đứng trên cả Paris London hay Milan. Ngoài giá trị lịch sử, văn hoá chắc chắn nó có nhiều thứ giá trị "thời thượng" khác mà với thời gian ngắn ngủi ta không thể biết hết được.
Bác Chitto viết tiếp đi
(beer)

Vâng, cái này cũng chưa kịp nói đến. Là vì Rome mà những người du lịch ít ngày đến thăm chỉ là Roma, chứ chưa phải Rome đầy đủ. Tức là du lịch chỉ tập trung chủ yếu ở khu vực thành Roma cổ, còn Rome thì gồm khu Roma ở trung tâm nhưng còn phát triển rộng ra khắp các phía. Khu Roma chỉ chiếm khoảng 1/4 diện tích của Rome thôi.

Do đó những người du lịch ngắn hầu như không biết được về sự "thời thượng", không biết đến một Rome hiện đại, thủ đô của cường quốc đứng thứ 7 trên thế giới.

Những sàn diễn thời trang, các công ty, tập đoàn,câu lạc bộ bóng đá,...không nằm trong Roma, mà nằm ở khu vực khác của Rome.

Và cũng vì Roma chủ yếu là khu Di tích, Du lịch, Tôn giáo,..., nên mới đông dân nhập cư, bán hàng dạo, hàng lậu, ăn cắp, chen chúc, và dễ khiến người ta hiểu nhầm rằng Rome chỉ có vậy.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f2084f8ec25.jpg[/url]

Tuanmap
20-09-2007, 13:25
Đúng vậy bạn chitto ạ, tớ nghĩ là cần có thời gian để sống với một thành phố có lịch sử lâu đời của nó, cái tớ viết ra là cảm nhận của 2 ngày cố lang thang mọi ngóc ngách của Rome.
Còn tớ quan niệm thế này, vùng nào còn mang số code postal của Rome thì được gọi là Rome. Vì thật ra, tớ ở Paris, nhiều người nói đến Paris không thể không đi Chateau de Versaille, Charrles, các công viên, các vườn...nhưng nó không còn là Paris mà là vùng phụ cận. Paris cũng không dễ cảm, các thành phố khác cũng thế. Ở Pháp thì thành phố tớ thích nhất lại là Lyon, tớ có thời gian khá dài ở đây.
Và quan niệm của tớ là tớ thích có con người hiện diện, chứ không phải là các công trình có từ hàng nghìn năm, với hàng rào và khu vực thăm quan cực hạn chế và với giá vé vào cửa thì trời ơi, không khác gì kiểu thịt các con vịt béo ở VN.

Còn cuộc sống của giai cấp thượng lưu, tớ cố để mình có ngày sống trong đấy, nhưng giờ... hihihi tớ chịu thôi, kiểu như doanh số bán xe Ferrari, Lamboghini ở Paris vẫn kha khá, nhưng hiếm lắm mới thấy một cái xấu xấu, hay Mercedes S600 thấy nó chắc cũng không nhiều hơn ở SG, giới mang giá trị "thời thượng" hihihi, tớ chịu.
Tớ dừng nhá, cho bạn chitto tiếp tục chia sẻ. Nếu có gì không hay tớ sẽ xoá hay bạn xoá cũng được.
@Lão Són: em ứ biết chụp phong cảnh, thề. Có chụp một ít, và cách chơi mỗi người mõi khác sao lão bắt em chơi giống lão hihihi

Chitto
20-09-2007, 13:38
Bạn ơi, kiến trúc tiêu biểu của Roma là cổ đại La Mã và trung cổ, chứ không phải là Phục Hưng.



Theo tôi hiểu thì kiến trúc ở Rome, cụ thể là các nhà thờ, cung điện, chủ yếu là kiến trúc Rô-măng (Romanesque). Kiến trúc Roman này lấy tường làm nơi chịu lực, do đó tường phải dầy, chắc, ít cửa. Mái vòm của kiến trúc Roman là vòm tròn, đặc biệt ở Rome các nhà thờ kiến trúc Roman hay làm thêm trần giả là trần bằng.

Do đặc điểm lấy tường chịu lực nên bên ngoài tường của nhà thờ Roman không trang trí gì cả, mà nguyên những mảng tường lớn lát đá hoặc gạch. Mái tách thành hai lớp để lấy ánh sáng, nhưng thường cũng rất hạn chế. Các khối của loại này toàn là những hình cơ bản: vuông, tròn, tam giác, lục giác.

Kiến trúc Roman do đó trông vững chãi, thô ráp, bên ngoài trông đơn giản. Nhưng những mảng tường bên trong lại trang trí rất đẹp.

Nhà thờ kiến trúc Roman chủ yếu là loại Chữ Thập Latin, có hình dáng và tỉ lệ giống hệt Thánh giá, cánh dài và mảnh.

Nhà thờ Lateran ở Rome, kiến trúc Roman, chỉ có phần mặt tiền kiến trúc Baroque. Phần chính nhà thờ trông bên ngoài rất đơn điệu.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f214bb9e6f9.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3687)

matador
20-09-2007, 13:40
Gớm các bác (có cả em nữa) ở Rome đươc vài ngày, long nhong được 1 tý thời gian ở đấy, người ít thì 2, 3 ngày người nhiều thì 1, 2 tuần làm sao đòi thấm đòi ngấm được những cái "tinh hoa" tích tụ từ hàng ngàn năm của người ta, làm sao đòi hiểu con người, đời thường nơi đấy :LL.

Ít nhất cũng phải nửa năm hay một năm (với nhiều người sống cả đời cũng chả biết) người ta sống ở một nơi nào đấy hòa nhập với dân địa phương lúc đấy hẵng nói đến chuyện tìm hiểu văn hóa nơi mình sống nhá. Chứ đi du lịch vài ngày có tìm hiểu gì đi nữa thì cũng chỉ là dựa trên sách vở mà thôi. Thế nên đừng thấy sách bảo vậy đến không thấy lại kêu :LL

Các bác để bác Chitto viết tiếp nào.

choè
20-09-2007, 14:39
Hùng hục bê hòn đá ném các bác ;)

Bác Madator nói đúng đấy. Đi du lịch thì là đi du lịch, các bác đừng buộc vào nó những trọng trách nặng nề như là phải tìm hiểu được hết những văn hóa, phong tục của người ta . Mình ở Việt Nam hàng chục năm còn chưa hiểu hết nước mình, thậm chí là nơi mình sinh ra, nữa là trong thời gian ngắn ngủi hiểu hết một thành phố.

Roma, cũng giống như Jerusalem,là thành phố của tàn tích nhiều hơn là hiện thực. Bị phá hủy, được tái dựng rồi lại bị phá huỷ. Những gì còn sót lại nguyên vẹn có lẽ chủ yếu là những công trình sau này. Roma xa hoa thì đi dọc Via Del Corso có thể cũng thấy được một phần, với hàng trăm tên tuổi thời trang mà ở các thành phố khác chỉ có thể đặt được hoặc nhìn thấy trên các catalogue. Dù gì thì cũng phải công nhận, sống ở Roma rất tiện. Phố Tàu, phố Ấn, hàng hiệu đầy đủ, chợ búa cũng thừa mứa. Mỗi cái tội không yên tĩnh mà nhộn nhạo xô bồ thôi :)

Phần tranh luận với bác Chitto em chuyển sang bài trả lời sau, tranh thủ đi hỏi anh gúc cái đã, nhỉ :D

choè
20-09-2007, 15:21
Theo tôi hiểu thì kiến trúc ở Rome, cụ thể là các nhà thờ, cung điện, chủ yếu là kiến trúc Rô-măng (Romanesque). Kiến trúc Roman này lấy tường làm nơi chịu lực, do đó tường phải dầy, chắc, ít cửa. Mái vòm của kiến trúc Roman là vòm tròn, đặc biệt ở Rome các nhà thờ kiến trúc Roman hay làm thêm trần giả là trần bằng.



Bác viết đều đúng cả. Nhưng em cũng không biết là em viết sai ở chỗ nào so với bác :D. Em nói rằng kiến trúc Roma là kiến trúc La Mã (Roman) cổ đại (lấy từ từ ancient world - tiếng Đức là Antike) và La mã trung cổ ( La mã cũng là từ chữ Roman, và trung cổ là Middle Ages).

Thời cổ đại kéo dài từ khoảng thế kỷ 7-8 trước công nguyên đến thế kỷ 6-7 công nguyên , ứng với thời kỳ La Mã cộng hòa và La mã triều đại có hoàng đế. Hầu hết các tàn tích sót lại là ở thời này, với Forum Romanum và 4 Forum hoàng đế khác ở liền kề, Coloseo, rạp xiếc, nhà hát (cái này là nền tảng để xây dựng Coloseo thì phải, đọc ở sách nào đó bảo thế) , v...v...

Thời Trung cổ Middle Ages kéo dài từ khoảng thế kỷ 6-7 đến khoảng đầu thế kỷ 15, sau khi đông La mã sụp đổ. Ứng với thời kỳ Roma dưới quyền quản trị của giáo hoàng , dựa vào hoàng đế và các gia đình danh giá khác. Thời này em nghi các bạn mua bán chức tước và đồ sát nhau hơi bị nhiều. Thời gian này đa số là sửa chữa và nâng cấp lại các nhà thờ và các công trình cũ bắt đầu từ thế kỷ thứ 4 thứ 5. Sở dĩ là La Mã Trung cổ vì thời Trung cổ ngoài kiến trúc La Mã còn có kiến trúc Trung cổ của Đức, Pháp, Anh. Kiến trúc La Mã trung cổ các bạn gọi là Rô măng (Romaniques) , từ thế kỷ 10 đến thế kỷ 12 công nguyện. Trước đó có Tiền Rô măng, sau đó có hậu Rô măng. Rô măng nó như thế nào thì như bác đã nói. Trần bằng, trạm Mosaic . Nhà là các hình khối. Tường đá , đặc biệt có vòm và cửa sổ nhỏ. Bên trong nó hay chia thành các gian nhỏ , hai bên đối xứng. Kiểu chia gian này em thấy ở Gotic và Baroque sau này ít hơn. Nhưng cả em và bác đều không học về kiến trúc, em đoán vậy, em không dám lạm dụng anh gúc nữa, không có bạn nghiên cứu bạn ý nhảy vào, chạy không kịp buộc dép lên cổ.

Đây em tìm được cái link này tiêu biểu kiến trúc Rô măng. Nó không ghi tên nhưng em đồ là nhà thờ Santa Maria Maggiore ở Roma http://www.kunstwissen.de/fach/f-kuns/a_mit/08.htm

Bác viết tiếp đi nhé, em không phá bác nữa :)

Chitto
20-09-2007, 15:57
Bác viết đều đúng cả. Nhưng em cũng không biết là em viết sai ở chỗ nào so với bác :D.

Đây em tìm được cái link này tiêu biểu kiến trúc Rô măng. Nó không ghi tên nhưng em đồ là nhà thờ Santa Maria Maggiore ở Roma http://www.kunstwissen.de/fach/f-kuns/a_mit/08.htm

Bác viết tiếp đi nhé, em không phá bác nữa :)

Tớ đâu có nói bạn sai cái gì đâu??? Tớ chỉ nói rõ hơn những điều tớ biết và để phân biệt với kiến trúc Gothic, Baroque (đang định viết sau).

Theo link của bạn thì đó chỉ là một hình tượng trưng cho kiến trúc Roman nói chung thôi, đó không phải là nhà thờ Santa Maria Maggiore. Nhà thờ S. Maria Maggio tôi sẽ viết sau, nhưng đại khái nhà thờ đó không có hai tháp hai bên như thế.

choè
20-09-2007, 16:18
Bác Chitto giận rồi :D Cái nhà thờ Santa Maria Maggiore em nhận sai. Bác viết tiếp đi. Nếu có cái gì em biết em sẽ bổ sung thêm.

Nhân topic về Roma viết về các kiến trúc cũng tiện, vì ở Roma có hầu hết các thời kỳ kiến trúc chính ở châu Âu.

Chitto
20-09-2007, 16:41
Kiến trúc Gothic ra đời muộn hơn, khoảng thế kỉ 11 - 12.

Đặc trưng của Gothic là không dùng tường chịu lực như Romanesque, mà dùng cột chịu lực, và các cột này có các cột đỡ đổ ra bên ngoài. Do đó kiến trúc Gothic nhìn bên ngoài rất nhiều cột, chân, vòm.
Do lực đổ ra ngoài, nên kiến trúc Gothic có trần rất cao, và kiến trúc sư cố làm càng cao càng tốt !!. Đặc trưng nữa là nhìn từ bên trong thì vòm Gothic nhọn lên trên, chứ không tròn, nên mái dốc.

Do không dùng tường chịu lực nên kiến trúc Gothic có thể mở nhiều cửa sổ lớn (gắn kính màu) rất đẹp. Hơn nữa những cột bên ngoài, vòm ngoài... tạo ra những khoảng trống, lồi lõm, là không gian cho nghệ sĩ tha hồ đặt các điêu khắc trang trí. Có thể nói Gothic là phong cách kiến trúc có nhiều trang trí nhất bên ngoài.

Nhà thờ Gothic có hình chữ thập không đúng tỉ lệ như chữ thập Latin, có thể vài cánh ngang, chỗ giao nhau có tháp nhọn, nhưng tháp được đặt ở đầu cánh dài nhiều hơn, và cũng ngày càng cao hơn.

Tại Rome chỉ có 1 nhà thờ theo phong cách này mà thôi. Do đó tớ tạm lấy công trình tiêu biểu nhất cho kiến trúc Gothic là nhà thờ Notre Dame ở Paris làm ví dụ. Ở Italia có nhà thờ Milan theo Gothic, bên ngoài có đến hơn 3000 bức tượng trang trí.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f23fc13d8c5.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3693)

Tuanmap
20-09-2007, 16:41
Bác chitto tiếp đi, em xin ngưng, lúc nào xong bác ký tên cái lúc đấy anh em nhảy vào nén đá cho nó có trình tư.
Làm tiếp đi bác, đọc mấy cái khác bác viết hấp dẫn vãi tè

Chitto
21-09-2007, 00:25
Ở Rome, kiến trúc Roman là nhiều nhất, sau đó là kiến trúc Phục hưng và Baroque. Kiến trúc Phục hưng tìm lại những kiểu dáng cổ đại, với những hàng cột, mái vòm thanh thoát, ...

Sau thời dùng cột đổ ra ngoài để chịu lực, kiến trúc Phục hưng dựng những vòm tròn dựa trên những cột đứng thẳng. Bề mặt được cột chia thành những phần đối xứng, với những mảng vừa đủ duyên dáng. Cách lấy ánh sáng của Phục hưng cũng là đột phá với những luồng sáng từ cửa sổ trên cao, cửa sổ giữa mái và mái vòm lớn...

Đặc trưng rõ nhất của Phục hưng là những mái vòm tròn lớn ở giữa công trình. Những mái vòm (Dome) này thường dựng trên một hàng cột cao trên mái, đồng thời có nhiều cửa lấy ánh sáng độc đáo.

Nếu như trang trí của Phục Hưng mang nhiều tính hình học, đối xứng, chia mảng nhỏ, trang trí giới hạn trong những hình khối, thì Baroque phóng khoáng tự do hơn nhiều, nhiều khi trở thành cầu kì xa hoa quá mức. Baroque nặng về phô trương hơn, những cột, vòm, trang trí trên cửa sổ với nhiều họa tiết...

Với kiến trúc Nhà thờ, Phục hưng và Baroque theo Chữ thập Hy Lạp, mở rộng các cánh của Chữ thập ra rất nhiều, khiến cho các cánh trông như ngắn lại, đôi khi toàn khối gần như chữ nhật. Điều này cũng khiến các kiến trúc sư dễ tạo những hình khối thống nhất hơn.

Nói chung không phải dân kiến trúc nên tớ chỉ hiểu thế nào thì trình bày thế ấy.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f2ac8d3a6c2.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3703)

Ảnh sưu tầm: Công trình tiêu biểu của Rome: Nhà thờ và quảng trường St.Peter. Nhà thờ là kiến trúc Phục hưng, quảng trường là kiến trúc Baroque. Về công trình này sẽ viết ở sau, đây chỉ là minh họa

Chitto
21-09-2007, 08:57
Kiến trúc Phục hưng, Baroque, và Cổ điển về sau rất tinh tế, lại không chỉ dừng lại ở kiến trúc một tòa nhà, mà mở rộng ra là kiến trúc cả khối nhà, vườn, quảng trường, phong cảnh, đường phố... Do đó nếu thành phố ở châu Âu nào được quy hoạch, xây dựng mới hoặc dựng lại từ thời Phục hưng trở đi đều có một vẻ đẹp tuyệt vời, thống nhất, hài hòa, khiến người ta như được ở trong một cung điện cực kì rộng lớn mênh mông. Điều đó thể hiện rất rõ ở Paris, hoặc St Peterbourgh của Nga.

Ngược lại, Rome trải qua lịch sử quá dài, các lớp kiến trúc đè lên nhau, phải nhường chỗ cho nhau, nên không có được một Đại cảnh tổng thể như vậy. Những kiến trúc sư Phục hưng chỉ có thể sáng tạo tại từng công trình riêng lẻ, rộng nhất cũng chỉ là ở Vatican - vốn là khu vực bên ngoài Roma cổ đại - chứ không thể cải tạo toàn bộ. Hơn nữa, những công trình kiến trúc Roman cổ, có bên ngoài ít trang trí lại chủ yếu là Nhà thờ, loại chỉ có thể cải tạo chứ không thể đập đi xây lại. Mà do kiến trúc Roman lấy tường chịu lực, nên cũng không thể cải tạo bằng cách trổ cửa, trang trí được.

Rốt cục, Rome mang sự trộn lẫn của nhiều kiểu kiến trúc khác nhau, xét về Tồng thể là không thống nhất. Do đó những ai quen với một thành phố như Paris sẽ thấy Rome thật lộn xộn, nhà cửa lô nhô nhấp nhổm, thò thụt, bên ngoài xấu, thô, quá nhiều phế tích đổ nát.

Đó có thể là cảm nhận của mỗi người.
Tôi sẽ viết về những gì tôi biết, nơi tôi quan tâm, thích thú, kể cả đã đến cũng như chưa đến. Trong bài sẽ dùng cả ảnh tự chụp (không đẹp vì hồi ấy chưa biết chụp), cả ảnh sưu tầm cả từ trước và sau khi đến Rome ...

Tuanmap
21-09-2007, 14:43
Rốt cục, Rome mang sự trộn lẫn của nhiều kiểu kiến trúc khác nhau, xét về Tồng thể là không thống nhất. Do đó những ai quen với một thành phố như Paris sẽ thấy Rome thật lộn xộn, nhà cửa lô nhô nhấp nhổm, thò thụt, bên ngoài xấu, thô, quá nhiều phế tích đổ nát.



Thật sự thì em không quan tâm lắm đến kién trúc, vì em không hiểu nhiều. Ở đây chắc em đi Notre Dame hay Louvre chắc được tầm chục lần, nhưng lần này là do bạn bè sang chơi bắt dẫn đi, với em nó có giá trị về mặt hoành tráng. Cái ấn tượng với em là cuộc sống của người Paris. Cái xô bồ em muốn nói là cuộc sống ở Rome, ở Venice nó cũng xô bồ, nhưng vào bên trong các khu nhà ở, tách rời hẳn khu du lịch, thấy cuộc sống của họ nơi này khác hẳn, có một cái gì đó riêng và gây ấn tượng.

Vụ treo quần áo thì ngay cả ở Pháp, đi từ các tỉnh phía nam, quanh năm nắng nóng, thì đã thấy rất nhiều rôi.

Chitto
22-09-2007, 01:44
Tớ định sẽ đầu tư cho topic này công phu một chút, viết những gì mình biết về Rome. Tuy vậy tớ tìm hiểu Rome chủ yếu là những cái về học thuật, như công trình, lịch sử, mỹ thuật, tôn giáo..., chứ thăm Rome cũng đã 4 năm trước, lại chỉ có vài ngày, nên những nhận xét về cuộc sống, ăn uống, phong cách, ..., rất hạn chế, bác nào biết nhiều thì viết cùng tớ. Tớ chỉ có thể viết về các giá trị vật thể thôi, phi vật thể thì chịu rồi.
____________________________________

Rome là Kinh đô của Thiên Chúa giáo nói chung và Công giáo La Mã nói riêng, nên để hiểu Rome hơn, cũng cần biết sơ qua về lịch sử Công giáo La Mã tại Rome.

Thiên Chúa giáo (chính xác hơn là Kitô giáo) được thiết lập với sự rao giảng của Jesus Christ (chúa Giêsu Kitô) tại đất Do Thái, lúc đó đang do La Mã cai trị.

Năm 27: Jesus chịu phép rửa từ Gioan Tẩy giả (St. John the Baptist), và thu nhận đồ đệ. Jesus chọn một người đánh cá làm trưởng đồ đệ, đặt tên cho ông là Peter (với nghĩa gốc là Tảng đá) với câu nói được ghi trong Kinh thánh "Ngươi là Peter, trên tảng đá này ta sẽ xây Giáo hội của ta, và ta trao cho người chìa khóa để vào nước thiên đàng".

Năm 30: Chúa Jesus bị đóng đinh trên Thập giá tại Jerusalem, rồi Phục sinh. 10 ngày sau, Peter và các Tông đồ khác làm phép rửa cho 3000 người, chính thức bắt đầu sự nghiệp rao giảng đạo. Giáo hội Thiên Chúa giáo hình thành.

Năm 33: Hai tông đồ Peter và Paul cùng đến Roma truyền đạo, Peter trở thành Giám mục đầu tiên của Roma.
Thiên Chúa giáo tại Roma lúc đó là tôn giáo phi pháp trong tầng lớp thường dân, hoạt động lén lút tại ngoại ô, hành lễ dưới những căn hầm.

Năm 64: Vụ hỏa hoạn khủng khiếp tại Roma trong 6 ngày thiêu trụi 1/2 thành Roma. Hoàng đế Nero, để xoa dịu sự căm giận của dân chúng, đã đổ lỗi cho tín đồ Thiên Chúa giáo và hành hình họ bằng những cách tàn khốc nhất như cho thú dữ ăn thịt, thiêu sống, đóng đinh, dìm sông...
Peter cũng bị bắt và bị đóng đinh lên cây thập ác giống Jesus, nhưng ông không dám sánh với Chúa bởi việc chết trên thập ác giống Chúa, nên đã xin để quay ngược đầu xuống. Do đó Peter bị đóng đinh và cắm ngược bên bờ sông Tiber ngoài thành Roma đến chết. Xác ông được chôn ngay ở bờ sông. Trước khi chết, ông nói rằng "Chính nơi đây sẽ dựng lên đền thờ của Chúa".

Peter trở thành Thánh Tông đồ của TCG. Nơi mộ ông giờ là Đại Giáo đường St. Peter vĩ đại và tòa thánh Vatican.

Tác phẩm văn học nổi tiếng Quo Vadis viết về thời kì này, đã được dựng thành phim.
Khi người TCG bị Nero tàn sát, các đồ đệ đã khuyên Peter tạm lánh đi. Ông vừa rời Roma đến ngoại ô thì bỗng gặp một người đi ngược lại, mà ông bỗng nhiên nhận ra đó chính là Chúa Jesus. Hoảng hốt, ông hỏi "Domino, Quo Vadis" (Thưa Chúa, người đi đâu?), nhưng Chúa không trả lời mà tiếp tục đi về phía Roma đang tràn ngập máu người TCG.

Peter hiểu rằng ông không thể bỏ các tín đồ, và vội vàng quay lại Roma, rồi bị bắt và bị đóng đinh trong sự thanh thản vì đã theo trọn vẹn con đường của Jesus.

Nơi Peter gặp Chúa, về sau được dựng một nhà thờ mang tên Domino Quo Vadis.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f41080883d0.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3746)

Tranh vẽ cảnh đóng đinh Peter (Crucifixion of Peter), không nhớ tác giả

Chitto
22-09-2007, 02:02
Năm 70, Ngôi đền thứ hai ở Jerusalem sụp đổ, năm 100, Tông đồ cuối cùng là John cũng chết.

Sau khi bị tàn sát, TCG với giáo lý của mình vẫn phát triển từ Roma ra toàn La Mã, lan rộng khắp trong tầng lớp bình dân, các Hoàng đế La Mã ra sức tàn sát nhưng càng giết nhiều thì lại càng nhiều người theo. La Mã đã coi TCG nguy hiểm hơn bệnh dịch.

Năm 313: Hoàng đế Constantine I, trước một trận đánh, bỗng nhìn thấy trên trời dấu hiệu Thập giá và dòng chữ "vì dấu hiệu này mà thắng", ông thắng trận đó và ra lệnh công nhận Thiên Chúa giáo là Tôn giáo chính thức, cho phép phát triển. Cuối đời ông cải đạo Thiên Chúa và tuyên bố TCG là Quốc giáo. Các hoàng đế La Mã về sau đều theo TCG.

Ngay sau đó, Nhà thờ TCG đầu tiên - St. John Lateran được xây dựng, là tòa Giám mục của Roma, là Tổ đường của mọi nhà thờ Công giáo sau này.

Năm 325: Công đồng TCG đầu tiên ở Nicaeas, xác nhận các niềm tin tôn giáo, xây dựng các hội thánh, mà Roma là một trong số đó.

Năm 330: Constantine rời đô về Constantinople, gọi đó là Roma Mới. Roma tạm thời mất vị trí thủ đô.

Năm 395: La Mã chia đôi về địa lý: Đông La Mã nói tiếng Hy Lạp, thủ đô ở Constantinople, Tây La Mã nói tiếng Latin, thủ đô ở Roma.

Khi đó TCG có 5 Giáo hội (Church): Roma, Constantinople, Alexandria, Antiorch, Jerusalem, với 5 vị Giáo Trưởng (Patriarch) 4 ở Đông, chỉ có Roma ở Tây La Mã. Giáo trưởng Roma và Constantinople tranh giành nhau vị trí lãnh đạo.

Tại Roma, do đó có 5 Tòa Thánh đường Giáo trưởng (Patriarch Basilica), đại diện cho 5 Giáo hội TCG.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346a94c18900cf.jpg

Chitto
22-09-2007, 02:38
Năm 404: Một tu sĩ TCG đã nhảy vào giữa hai võ sĩ giác đấu can ngăn họ, và bị đâm chết. Hoàng đế Honorius ra lệnh từ đó chấm dứt trò dã man này.

Năm 452: Rợ Goth do Attila Hun lãnh đạo tấn công Roma. Người La Mã sợ kẻ này đến nỗi gọi ông ta là "Kẻ trừng phạt từ Chúa". Giáo hoàng Leo I đàm phán và Attila tha cho Roma. Nhưng sau đó rợ Vandals chiếm Roma và cướp hết các báu vật của Roma.

Năm 476: Rợ German tấn công, Tây La Mã sụp đổ. Giáo hội Constaninople trở thành kinh đô TCG, giáo hội Roma trở thành bậc dưới.

Sau đó người Đông La Mã (Byzance) đuổi German, Roma thuộc Byzance, như là một thành phố phụ thuộc. Các giáo hoàng Roma phải được Thượng phụ Constantinople công nhận thì mới hợp pháp. Hoàng đế La Mã phương Đông cai trị trên cả giáo hoàng.

Năm 800: Vua người Frank là Charlemagne đánh chiếm toàn bộ tây Âu, tiến vào Roma. Giáo hoàng vội phong ông là Đại đế La Mã để ông bảo vệ mình. Đế quốc của Charlemangne sau này bị chia cắt, và Roma thuộc về Đế quốc La Mã Thần thánh (Holy Roman Empire).
Để hợp thức hóa vùng đất rộng lớn mà mình chiếm giữ, trong đó có cả Roma, các giáo hoàng đưa ra một văn bản của Charlemagne ghi rằng ông đã trao tặng giáo hoàng vùng đất ấy. Nhưng văn bản đó thực chất là giả mạo.
Lãnh địa Giáo hoàng lúc thì độc lập, lúc thì phụ thuộc Đế quốc La mã thần thánh.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f41d4205640.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3747)

Giáo hoàng phong Charlemagne làm Đại đế, tranh Raphael, Bảo tàng Vatican

choè
22-09-2007, 04:22
Tớ thêm vào tí hình ảnh minh họa với bác Chitto :D

Kiến trúc Gô tích (Gothic) bắt nguồn từ nước Pháp. Một ông cụ người Đức mà em quen thì nói là nó bắt đầu từ Paris (thời đó chắc chưa có tên Paris như bây giờ). Khái niệm Gothic không có trong hội họa và điêu khắc, hoặc không được làm rõ. Nhưng kiến trúc Gothic thì là một trong những kiến trúc vĩ đại nhất trong lịch sử châu Âu.

Khó có thể lý giải tại sao Gothic lại không chạm đến Roma, khi mà suốt 3 thế kỷ, nó là mốt thời thượng và thịnh hành của cả châu Âu. Cả Roma chỉ có một nhà thờ Gothic, nhưng không rõ rệt, và phía bên ngoài, vẫn mang dấu ấn của kiến trúc Phục Hưng thời mở đầu.

Vào thế kỷ thứ 10-12, ngoài phía đông Địa Trung Hải thuộc đế chế Byzanz, Châu Âu không còn là một hai đại vương quốc nữa, mà trong quá trình phân chia thành các quốc gia dưới quyền bảo hộ của giáo hoàng. Đó là những quốc gia còn non trẻ, và những hoàng đế, mà mối quan hệ với Roma thần thánh, có thể tạm gọi là mối quan hệ ông chuộc bà chằng.

Các vị vua trước khi lên ngôi sẽ được nhà thờ Roma ban lễ thánh và trao vương miện, ngầm ý rằng đó là sự lựa chọn của chúa, và được sự hậu thuẫn của Roma. Cả nhà thờ và tầng lớp thống trị đều dựa dẫm vào nhau , một phía là lợi dụng tiềm lực quân sự của các quốc gia mình bảo hộ, một phía lợi dụng hơi hướng giáo hoàng để dễ bề mị dân và đàn áp.

Nhà thờ, từ thế kỷ 6-7 cho đến thế kỷ 17, chiếm vị trí trung tâm trong cuộc sống của người dân châu Âu. Việc xây dựng các nhà thờ, bên cạnh xây thành đắp luỹ làm pháo đài, là nhiệm vụ chính của vua chúa thời bấy giờ. Nhà thờ giống như bộ mặt của quốc gia, là nơi sinh hoạt chính của cộng đồng dân cư , là nơi diễn ra những buổi lễ long trọng nhất, là nơi vua chúa trưng bày sự giàu có cũng như tầm vóc của mình. Và Gothic- với những đỉnh cao chót vót, những khắc họa tinh xảo, đối xứng, những bức tường, vòm cửa, những cột trụ vượt ngoài sức tưởng tượng của con người, đã đáp ứng được tất cả những yêu cầu đó.

Gothic- kiến trúc vua chúa. Từ thủa Gothic sơ khai cho đến đỉnh cao Gothic, là sự tăng dần độ xa hoa trong điêu khắc và chiều cao của mái. Và đằng sau mỗi tòa tháp, mỗi cột trụ, là máu của hàng ngàn người. Một nhà thờ với độ cao 100m, kéo dài trong khoảng 3-5 thế kỷ, và sẽ lấy đi mạng sống của ít nhất 1000 người. Thời ấy, với xà gỗ và thang, những công cụ thô sơ, hàng ngàn công nhân phải làm việc ngày đêm mới có thể hoàn thành được những nhà thờ cao đến vậy.

Những đặc điểm chung của nhà thờ Gothic :
- Bên trong thường tối, phải thắp đèn, do kính cửa sổ là những bức họa màu sặc sỡ kể lại chuyện trong Tân ước và Cựu Ước.
Bên trong nhà thờ Milano, máy ảnh dởm các bạn thông cảm :D
Cột trụ và cửa sổ:
https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0401.jpg
Kính màu trên cửa sổ:
https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0402.jpg

-Trần rất đặc trưng, khó miêu tả, và cũng không có ảnh ở đây. Lúc nào rỗi rãi kể chuyện mấy nhà thờ Gothic ở Đức trong topic khác tớ đưa ảnh sau.

-Bên ngoài thì xa hoa hoành tráng, rất nhiều hình khắc: (Doumo của Florence) :
https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0242.jpg
Cửa sổ tròn trên cao, khắc theo hình cánh hoa. Phía dưới là tượng điêu khắc. Tớ lấy hình Doumo Florence vì Florence là thủy tổ của điêu khắc.

choè
22-09-2007, 05:23
Vừa post xong thấy bài bác Chitto, hoành tráng quá :)

Đây là kiến trúc La Mã cổ đại các bạn nhé. Không lại bảo chỉ nói suông :D

Đấu trường La Mã Colosseo, phía dưới mấy cái hào là nơi người với thú giao tranh. Một thú vui man rợ của các bạn:

https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0066-1.jpg

Ảnh chụp ở Forum Romanum:
Roma phế tích :



https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0076-1.jpg

Đền thờ thánh nữ- nhìn qua có đứa dám bảo giống mấy nhà sản xuất gạch ở VN :D


https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0095-1.jpg

Và Roma tàn tích - chụp từ Palatino nhìn xuống dưới Forum :


https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0111.jpg


https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0114-1.jpg

Hồ Nero:
Mấy cái cột xếp hàng ngang ngày xưa là cột trụ chống lên mấy cái gốc cũng xếp thẳng hàng ở đó ạ :



https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0116.jpg


Một phần của cung điện Nero:



https://i39.photobucket.com/albums/e174/benneton/IMG_0117.jpg

Chitto
22-09-2007, 12:00
Tiếp tục lược sử Công giáo (vì nó gắn chặt với Roma)
____________________________________

Sau khi có được Lãnh địa Giáo hoàng, với quyền lực cả về Tinh thần và Thế tục (Thần quyền và Thế quyền: quyền Giáo Trưởng và quyền làm Vua), và tuyên bố Thần quyền cao hơn Thế quyền, các Giáo hoàng nhiều lần xung đột với Hoàng đế của Đế quốc La Mã thần thánh.

1054: Giáo hoàng đòi quyền Tối thượng trên Thiên Chúa giáo, nên xảy ra Đại Ly giáo (Great Schism), Giáo hoàng Roma và Thượng phụ Constantinople rút phép thông công của nhau. Thiên Chúa giáo chính thức chia đôi: Công giáo La Mã ở phương Tây, Chính Thống giáo ở phương.

1095: Giáo hoàng Roma phát động Thập tự Chinh (Crusades) đi lấy lại Thánh địa Jerusalem.

1204: Quân Thập tự chinh chiếm được Constantinople, các Giáo hoàng thỏa được cái hận xưa kia bị Byzance cai trị, lúc này Thượng phụ Constantinople lại ở dưới quyền Giáo hoàng. 57 năm sau Thập tự chinh mới rút khỏi Constantinople.

1232: Chính thức thành lập Tòa án Dị giáo (Inquisition), một Cơ quan tàn bạo, khủng khiếp nhất trong lịch sử. Trong suốt 600 năm tồn tại, Tòa án Dị giáo đã thiêu sống 5 triệu phụ nữ, tàn sát 50 triệu người ở châu Mĩ, và cả chục triệu người khác trong các nhà tù.

Từ đây, quyền lực của Giáo hoàng ngày càng bành trướng, các Giáo hoàng dần rời xa yếu tố tinh thần, mà sa vào thế tục. Roma cũng được xây dựng huy hoàng, với vô số nhà thờ, của cải mang tập trung.

Lúc này các Giáo hoàng vẫn ở tại Cung điện Lateran.

Chitto
22-09-2007, 12:34
1305: Nước Pháp hùng mạnh đã bắt giáo hoàng về Avignon nằm trên đất Pháp, Roma vô chủ.

1378: Giáo hoàng trở về Roma, thấy Cung điện Lateran đổ nát quá, mới chính thức đổi sang Vatican.

Thế kỉ 15 - 16, thuộc địa Châu Mĩ được khai thác. Vàng từ châu Mĩ đã được dát lên rất nhiều nhà thờ ở Roma. Các giáo hoàng càng ăn chơi suy đồi. Roma xa xỉ cực độ. Cái mũ miện ba tầng đính ngọc trở thành biểu tượng của Vatican, có thể thấy trên hầu hết các công trình của thời kì này ở khắp Roma.

1529: Trước sự suy đồi của Roma, Luther viết 95 điều phản kháng, từ đó hình thành Tin Lành, tách khỏi Công giáo. Tòa án Dị giáo lại tàn sát vô số người Tin Lành.

Các giáo hoàng cũng dần phải cải cách. Roma phục hưng, Đại giáo đường St. Peter được xây dựng, nhiều công trình đẹp khác được làm trong thời kì này.

1870: Nước Italia thống nhất được thành lập. Lãnh địa Giáo hoàng bị xóa bỏ, Roma (Rome) thuộc Italia, các giáo hoàng thành "người tù Vatican"

1908: Văn phòng thánh - lãnh đạo Tòa án Dị giáo khủng khiếp - được chuyển thành Bộ Giáo lý và Truyền bá Đức tin.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f4a96985018.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3749)

Đăng quang của Giáo hoàng năm 1939. Sau năm 1963 không còn những lễ thế này nữa vì quá xa hoa tốn kém và hình thức

Chitto
22-09-2007, 18:02
Những công trình, di tích tiêu biểu chính ở Roma gồm:

Nhà thờ (Basilica)
Rome có đến gần 900 cái nhà thờ, chỗ nào cũng có, phố nào cũng giáp ít nhất một nhà thờ. Nhiều lúc không để ý là không biết ở đó có nhà thờ, chỉ đến lúc nhìn lên nóc thấy cây thập giá thì mới nhận ra. Nhà thờ đa phần bên ngoài khá bình thường, tường đá, gạch không trang trí. Có chăng là mặt tiền được dựng lại đẹp hơn cạnh bên, nhưng không so sánh được với các nhà thờ Gothic.

Quan trọng nhất trong các nhà thờ là 4 Giáo trưởng Thánh đường, theo thứ tự là
1. Nhà thờ St. John Lateran - Thánh đường Giáo trưởng Roma.
2. Nhà thờ St. Peter - Thánh đường Giáo trưởng Constantinople
3. Nhà thờ Santa Maria Maggiore - Thánh đường Giáo trưởng Antiorch.
4. Nhà thờ St. John Outside the Walls - Thánh đường Giáo trưởng Alexandria
Đúng ra còn nhà thờ Giáo trưởng Jerusalem, nhưng bé và ít người nói đến.

Các nhà thờ Santa Maria là thờ Đức Mẹ Mary, còn các nhà thờ khác thì vô thiên lủng, mang tên tất cả các vị thánh tông đồ: Peter, Paul, John, Mathew,....

Di tích La Mã cổ
Tập trung chủ yếu ở khu đấu trường Colloseum và Forum, trường đua Maximus, rải rác đến pháo đài Angelo, nhà tắm Deoclietian, Pantheon

Quảng trường (Piazza)
Rất nhiều quảng trường đẹp, hầu hết là từ thời Phục hưng như St. Peter, Nanova, Popolo, Republica, Venezia, Spanish... Quảng trường thường có những cột của Ai Cập (Obelisk), đài phun nước (Fontana), trong đó nổi tiếng nhất là đài phun nước Trevi (Fontana di Trevi)

Cung điện, bảo tàng (Palazzo, Museo)
Nổi tiếng nhất tất nhiên là tòa La Mã Hoàng cung - Tòa thánh Vatican, ngoài ra các tòa lâu đài, bảo tàng khác cũng rất nhiều

Các vườn
Trong khu vực Roma có nhiều vườn đẹp, nằm rải rác cùng với các khu di tích hoặc trong các tòa nhà

......
Và những cái khác :D

Chitto
23-09-2007, 11:55
Cuối mùa du lịch, Rome vẫn đông khách lắm. Hình như nơi này lúc nào cũng đông.

Chuyến bay đổ đám người xuống một sân bay nhỏ (tên là gì chả nhớ nữa) trong cái nắng chang chang. Nơi này gần Địa Trung Hải, khí hậu đại dương dễ chịu. Chuyến xe bus đưa vào trung tâm Rome chờ sẵn, với giá hình như là 10 euro một người.

Ngồi trên xe, nhìn cảnh từ ngoài vào trong Rome mà thoáng lặng vì thấy sao giống Việt Nam mình quá. Những dãy nhà tập thể năm tầng xếp đều đều, quần áo phơi đầy. Hàng rào ngăn cách khu nhà với xa lộ treo đầy những lốp xe, ván gỗ, đồ chơi cũ, xe đạp hỏng. Tiếng hò hét của một lũ choai choai xa xa, tiếng còi xe í ới ở gần, tiếng người nói bằng đủ các thứ tiếng ngay sát bên tai.

Rồi cũng đến cửa ga Termini, ga lớn nhất Rome. Trái với suy nghĩ về một nhà ga cổ kính đẹp đẽ như Amsterdam, Brussel, ga Termini hiện ra giống như những nhà ga bình thường nhất, chỉ có điều to hơn thôi. Mới được xây dựng lại nên ga trông chỉ toàn những nét ngang và dọc, kính và ximăng.

Bước vào bên trong (để tìm information office) mới thấy một nét dễ chịu, khi trần ga làm uốn hình sóng. Chỉ có thế thôi.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f5f1a780192.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3788)

Chitto
23-09-2007, 12:02
Sau tôi mới biết thêm một điều nữa về ga Termini cũng như một số ga khác ở Italia. Đó là hệ thống Tủ gửi đồ (Locker) ở ga khá lớn nhưng không hoạt động.

Thông thường ở một số ga lớn đông khách, những locker giúp khách gửi túi vào trong, với giá 1 - 2E cho 24h, rất tiện lợi. Nếu bạn chỉ định đi dạo thành phố trong ngày, hoặc đến sớm quá chưa vào khách sạn được, hoặc chuyến tàu rời đi quá muộn (tàu đêm) trong khi bạn phải ra khỏi khách sạn từ 12 giờ, khi đó bạn chỉ cần đến ga, bỏ đồ vào 1 ngăn tủ, bỏ 1E, khóa lại và cầm chìa khóa đi, đi chơi thoải mái.

Ở ga Termini cũng có nhiều locker, nhưng khi tớ đến, đều không có chìa khóa. Và muốn gửi đồ, bạn phải gửi dịch vụ, với giá 3e cho một túi, lấy vé như gửi xe máy. Đếm túi trả tiền, kể cả túi ngủ cũng thế, hai người 4 túi là 12e, trong khi nếu dùng locker chỉ cần 2e là thoải mái !

Tớ không biết họ không cho khách sử dụng hệ thống locker là do muốn kiếm tiền dịch vụ, hay do tệ nạn ăn cắp ở Rome mạnh quá, kẻ gian dễ dàng mở được khóa locker nên họ không dùng nữa ???

Chitto
23-09-2007, 14:59
Ngay trước cửa ga Termini, nhìn sang bên phải sẽ là di tích của bức tường cổ thời La Mã, nhìn thẳng là một quảng trường rộng, rải rác bồn cây, bục gạch, và thùng đựng rác. Xa hơn nữa, sau đám cây lùm lùm là một khu di tích cũng nổi tiếng là Nhà tắm La Mã cổ (Bath). Đó là khu nhà tắm công cộng to nhất thời La Mã, nghe nói nay thành bảo tàng rồi, với nhiều hiện vật đẹp, chỉ có điều không được tắm ở đấy nữa thôi.

Thời La Mã, nhà tắm công cộng là một văn hóa đặc sắc, nơi các "công dân" đến để thư giãn, nghỉ ngơi, và cả trao đổi, bàn bạc, trò chuyện, do đó được làm rất đẹp (lại nhớ đến kiểu nhà ga tàu điện ngầm ở Nga rất đẹp). Nhà tắm công cộng còn là nơi chung đụng rất thoáng, nên vớ vẩn truyền bệnh cho nhau cũng nhiều.

Nói thế, nhưng tớ cũng không có cơ hội đến thăm được cái nhà tắm to nhất Roma đấy. Bên cạnh bây giờ lại là một nhà thờ thì phải. À mà chỗ nào ở Rome chả có nhà thờ...

Đường phố tiếng Ý là Via, toàn là chữ Via. Theo hướng dẫn của bản đồ, đi dọc theo một con phố khá rộng. Phố dốc lên trên, rồi lại thoai thoải đổ xuống giữa những dãy nhà bốn năm tầng. Có thể tưởng tượng rằng xưa kia đây là những triền đồi thấp, nay dù sau hàng nghìn năm, đồi đất đã được san dần, nhưng vẫn không bằng phẳng.

Chitto
23-09-2007, 15:18
https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f61f25892bf.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3800)

Một nhà thờ nhỏ nhìn thấy bên cạnh một phố đông, có mặt tiền thời Phục hưng trang nhã. Những nhà thờ nhỏ là một nét riêng của Roma.

Tại các thành phố châu Âu khác, nhà thờ thường là một công trình lớn, nằm ở vị trí rộng rãi, có không gian, dễ dàng nhận thấy. Còn ở đây, nhà thờ nằm lẫn vào các khu nhà khác, đôi khi lầm tưởng là nhà thường. Cũng chẳng cần một cái sân, một mặt tiền gì cả. Tức là cũng một kiểu nhà thờ của "khu phố".

Bỗng nhiên nhớ đến những ngôi "chùa làng" giữa lòng Hà Nội, cũng cả trăm ngôi chùa cũng nhỏ, cũng ẩn sâu vào trong lòng phố, đến nỗi nhiều người đi qua mà không biết nơi đó có chùa. Bởi xưa kia là đất làng, mỗi làng một chùa, nay làng lên phố, chùa bỗng nhỏ nhoi lọt thỏm.

Phải chăng Roma xưa kia mỗi khu phố, mỗi gia tộc cũng phải dựng một nhà thờ cho mình, để đến bây giờ mới nhiều thế?

Bỏ qua sự khác biệt văn hóa và tôn giáo, cái phong cách ấy lại một lần nữa khiến tớ cảm thấy nó rất gần gũi với Việt Nam.

Chitto
24-09-2007, 00:30
Con đường đi tiếp, chạy qua một quảng trường nhỏ liền với một nhà thờ ngay bên cạnh đường. Giữa quảng trường có dựng một cây cột thẳng đứng lên trời, cây cột trong các đền thờ của người Ai Cập, được mang về dựng ở đây, trên đỉnh có hình thập giá.

Những người La Mã khi xâm chiếm Ai Cập (câu chuyện Ceasar và nữ hoàng Cleopatre) đã lấy đi những cây cột Obelisk vốn trang trí cho các lăng mộ Pharaoh, hoặc đền đài cung điện. Những cây cột nặng cả chục tấn được mang vượt Địa Trung Hải về dựng tại Roma, như là biểu tượng chinh phục các vùng đất của các hoàng đế.

Thấy cây cột đó, tớ nghĩ rằng đây là mặt trước của nhà thờ, và ngạc nhiên vì mặt tiền kì lạ của nhà thờ này, chỉ có hai cửa nhỏ hai bên ??? Sau mới biết mình nhầm vì đây là mặt sau chứ không phải mặt trước.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f6a2ab324d7.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3807)

choè
24-09-2007, 01:06
Bác viết tiếp đi ạ, mạch đang hay :D

Các thông tin về ăn uống mọi thứ em sẽ len lén thêm vào cái post phía trên kia.

Chitto
24-09-2007, 01:16
Khi ấy vô tình không để ý, vội về chỗ nghỉ, rồi xem bản đồ mới biết vừa đi ngang qua phía sau nhà thờ Santa Maria Maggiore (Saint Maria Major basilica), tức là Nhà thờ Chính Thánh mẫu Maria, hay Nhà thờ Đức Bà Cả (tùy cách gọi). Đây là nhà thờ quan trọng thứ ba ở Roma, là Thánh đường Giáo trưởng Antiorch, nhà thờ Chính lớn nhất để thờ Đức mẹ Maria. Các nhà thờ Santa Maria khác chỉ là cấp dưới.

Chỗ tròn cong chính giữa hai cái cửa trông bên ngoài bình thường thế, nhưng bên trong là tròn vòm nơi có bức khảm tranh về Đức Mẹ rất đẹp mà sẽ thăm sau.

Dọc theo con phố, lại nhìn thấy nhà thờ Santa Maria Maggio qua một con phố nhỏ bắt chéo, với một ngôi nhà ở góc hẹp, nhiều chú tây chụp ảnh gọi là "funny house". Chợt nghĩ nếu họ nhìn thấy những ngôi nhà siêu mỏng, siêu méo ở Hà Nội, họ sẽ phải gọi là gì đây ? "Crazy house" chăng?


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f6ad15966a8.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3808)

Những ngôi nhà ở Roma là thế, gạch, đá, cửa lúc nào cũng vuông vắn, thẳng góc, một đặc trưng Roman cứng rắn, nghiêm túc...

Chitto
24-09-2007, 11:55
Sau khi biết đó là nhà thờ Santa Maria Maggiore nổi tiếng, và đối chiếu với bản đồ, tớ đã có một thắc mắc. Thắc mắc ấy càng rõ hơn khi xem bản đồ Nhà thờ St. Peter, nhà thờ chính của Vatican.

Đó là hướng nhà thờ ở Roma.

Theo truyền thống Thiên Chúa giáo, vì Nơi Cực Thánh của TCG là ở Thánh địa Jerusalem, nên các nhà thờ đều xây bàn thờ quay về hướng đó, trừ khi địa thế bất lợi hoặc lý do bất khả kháng không thể làm được mà thôi.

Do châu Âu nằm ở phía tây của Jerusalem, nên nhà thờ truyền thống hình chữ thập sẽ xây theo hướng đông - tây, cửa ở cuối cánh dài phía tây, bàn thờ ở cuối cánh ngắn phía đông. Như thế từ ngoài vào sẽ hướng đến bàn thờ, hướng đến Thánh địa. Các nhà thờ lớn ở châu Âu hầu như đều tuân thủ nguyên tắc này.

(Ngược lại, các nước ở phía đông Jerusalem, như Việt Nam, thì cửa nhà thờ quay về hướng đông, bàn thờ quay về hướng tây, hướng về Jerusalem. Nhà thờ lớn Hà Nội, nhà thờ Đức Bà Sài Gòn đều thế cả, tuy có hơi lệch do địa thế).


Thế nhưng, ba tòa nhà thờ Giáo trưởng quan trọng nhất Roma là St. John Lateran, St.Peter Vatican, Santa Maria Maggiore đều ngược lại, tức là cửa quay ra hướng đông, cửa quay về Jerusalem.

Điều này càng được khẳng định khi tớ có công cụ Google, thì thấy ở châu Âu, ngoại trừ nhà thờ ở Roma, không nhà thờ nào quay cửa về hướng đông cả.
Nhưng khác với 3 tòa nhà thờ quan trọng ở trên, tòa thứ 4 là St.Paul thì lại quay đúng hướng truyền thống (cửa hướng tây)

Còn các nhà thờ nhỏ ở Rome, theo kiểu "khu phố" quay lung tung thì không kể.

Tại sao các nhà thờ quan trọng ở Roma lại ngược với hướng truyền thống đến vậy? Tớ search trên mạng không thấy thông tin. Tuy nhiên điều đó được giải thích khi bước vào trong và tìm hiểu về đặc trưng riêng nhà thờ ở Roma.

Chitto
24-09-2007, 11:58
Ảnh Google một số nhà thờ lớn (không cùng tỉ lệ)
Bên trái là 3 nhà thờ quan trọng nhất ở Roma, từ trên xuống:
St.John Lateran - St.Peter - Santa Maria Maggiore

Bên phải là 3 nhà thờ lớn ở châu Âu, từ trên xuống:
Notre Dame, Paris - Cologne, Đức - St.Paul, London

Dễ thấy sự ngược nhau về hướng của chúng. Nhà thờ Roma có cửa quay hướng đông, các nhà thờ kia cửa quay hướng tây.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f743d9d09a4.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3829)

Chitto
24-09-2007, 16:15
Chỗ nghỉ của tôi và anh bạn nằm trong một ngõ thông ra Via Cavour, nằm gần giữa Santa Maria Maggiore và Colloseum. Đó là một ngôi nhà 4 tầng, bề ngoài ghi Hotel, nhưng có lẽ chỉ là Hostel, bên trong khá ấm cúng. Cô gái receptionist mặt mũi xinh xắn nhưng không vồn vã lắm, có lẽ vì khách hạng bét thì không cần phải thế :D .

Cô gái tiếp tân ít nói bao nhiêu thì bà làm công (chỉ phòng luôn) lại lắm lời bấy nhiêu. Bà này người Thổ thì phải, và chả cần biết người khác có hiểu không, bà ta tuôn ra hàng tràng tiếng Ý liên tục từ khi bắt đầu lên thang đến khi xuống thang.

Phòng 6 giường, ở chung với 2 cặp đến từ Venice. Phải nói là họ đẹp quá, quá đẹp. Hic. Trong 4 người ấy chỉ có 1 anh chàng nói được tiếng Anh, còn 3 người kia xổ ra một tràng tiếng Ý, chịu chết. Họ là sinh viên, cũng đến Rome chơi, có lẽ ít tiền, chứ không thì đã thuê phòng riêng rồi !!!

Hehe

Chitto
24-09-2007, 16:31
Điểm đến đầu tiên - và gần chỗ nghỉ nhất - chính là Coloseum, Đại đấu trường, Hí trường La Mã. Tên tiếng Italia là Colosseo, công trình nổi tiếng nhất Roma, lọt vào danh sách 7 kì quan thế giới mới (New Wonders of the World) vừa công bố ngày 07/07/07, cùng này Khai trương Phượt !!!

Công trình này bắt đầu được xây năm 70, sau vụ tàn sát người Thiên Chúa giáo vài năm, cũng là năm Ngôi đền Thứ hai của Jerusalem bị phá hủy. Colosseum là Đấu trường và cũng là Hí trường, nơi diễn ra các cuộc Giác đấu giữa các võ sĩ (Gladiator), giữa các võ sĩ với thú dữ như sư tử, gấu,..., là nơi hành hình các tội nhân, lại cũng là nơi diễn các vở kịch, đại nhạc hội cho công chúng xem. Mảnh đất nơi đó vừa thấm đầy máu vừa ngập đầy hoa.

Con đường hướng đến Colosseum leo cao dần lên một triền đồi, còn Colosseum nằm dưới chân đồi, nên lúc đầu, tớ chỉ nhìn được ba tầng trên của nó, còn tầng dưới khuất. To thật, chiếm cả một góc trời.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f783d7686db.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3858)

Chitto
24-09-2007, 16:45
Xuống dưới chân dốc, càng thấy sự to lớn của công trình này. Nếu ngày nay với kĩ thuật hiện đại, các sân vận động to lớn không có gì lạ. Nhưng Colosseum đã rất cổ, từ 2000 năm trước, chỉ bằng đá và gạch mà người La Mã có thể dựng được lên nó, đứng vững trong hai nghìn năm, thì quả là đáng khâm phục.

Colosseum được xây dựng thành 4 vòng, mỗi vòng ngoài cao lên. Một phần vòng ngoài cùng đã đổ, nên có thể thấy rõ cấu trúc bên trong. Thoáng trông, tớ cảm tưởng như nó vòng trôn ốc vậy.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f7861118643.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3860)

Có hai điều chướng mắt đập vào ngay đầu tiên: Đó là hàng rào sắt, và tấm biển đá của nhà thờ.

Colosseum tạo thành nhiều mái vòm trống bên dưới, và thế là người ta lấy rào sắt vây hết lại, để ngăn người ngoài vào. Có điều cái rào ấy xấu tệ, nó dựng tua tủa, chọc vào mắt người nhìn, lạc lõng với công trình cổ.

Đây cũng là một điều gây phản cảm về Rome: Những cái rào quanh các điểm di tích rất phản mỹ thuật. Không biết tại sao họ không dùng những cách ngăn khách vào khu vực cấm bằng những thứ đẹp đẽ hơn nhiều nơi khác làm, mà luôn dùng những cái rào rất thô thiển, ngứa mắt? Hay lại là vì sợ những cái rào đẹp thì không ngăn được trộm cắp ???

Ngay cả ở Vatican và các Nhà thờ cũng dùng những cái rào sắt xấu y như ở đây.

Chitto
24-09-2007, 16:58
Bức ảnh này lấy từ trên mạng, để có thể thấy tổng thể khu vực này.
Khu đất trống trồng cây bên phải là Cung điện Nero xưa kia, nay chỉ còn vài phế tích. Sát mép bên phải là cổng Constantine, lối vào khu Forum.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f787cc26884.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3863)

Xưa kia, tại mỗi vòm cuốn của Colosseum có một pho tượng, tượng những vị thần La Mã, hoàng đế La Mã, tướng La Mã, và cả những người chiến thắng trong các cuộc đấu. Trò giác đấu đến tận năm 404 mới dừng, sau khi một tu sĩ TCG chết vì can hai võ sĩ giác đấu tại đây. Các hoạt động khác đến khi Tây La Mã sụp đổ mới dừng.

Nếu ai đã xem phim Võ sĩ Giác đấu (Gladiator) sẽ thấy cảnh tái hiện lại Colosseum gần 2000 năm trước, với các khán đài chật ních người, cờ xí, hoa chăng xung quanh các cây cột.

Vòng ngoài cùng, cao nhất của Colosseum đã bị đổ một nửa sau một trận động đất bảy trăm năm trước. Gạch đổ thành từng đống lớn. Người dân Roma đã lấy gạch đá ấy về xây nhà, và người vét sạch những viên đá cuối là các Giáo hoàng.

Chitto
24-09-2007, 17:04
Truyền thuyết kể rằng khi quân La Mã tấn công Jerusalem vào năm 70, đã phá hủy Ngôi đền Thứ hai của người Do Thái, tức là Đền thờ Thiên Chúa. Họ mang những tảng của Ngôi đền về Roma, làm móng cho Colosseum. (ở Jerusalem chỉ còn lại Bức tường Phía tây của Ngôi đền đó).

Do vậy mà khi xây dựng lại Đại giáo đường St.Peter vào năm thế kỉ 16, các giáo hoàng đã sai lấy đá móng của phần tường đổ về xây, vì cho rằng nó là đá từ Đền Thánh Jerusalem. Hơn 2000 tảng đá móng từ Colosseum đã được đem về dựng lên tòa nhà thờ lớn nhất thế giới, mà các Giáo hoàng coi đó là Ngôi đền Thứ ba.

Trước khi xây Colosseum, khu đất đó đã từng là nơi hành hình các tín đồ TCG, bằng cách đóng họ vào cột, tẩm dầu mỡ làm đuốc sống cho các đêm hội của Nero. Do đó các Giáo hoàng cũng tuyên bố Colosseum là Nơi thánh của các vị thánh Tử vì đạo. Cái biển đá đóng trên lối vào chính, và cây thập giá ở cửa Colosseum khẳng định điều đó. Hàng năm, vào lễ Phục sinh, Giáo hoàng lại làm lễ diễn tả lại Con đường Khổ nạn của Chúa ngay trên những vòng tường của Colosseum.

Đây quả thật là mảnh đất thấm máu.

Chitto
24-09-2007, 17:22
https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f78de727237.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3866)


Nơi tôi đứng chụp ảnh là chỗ ngồi của các vị hoàng đế La Mã xưa kia, trên một cổng vòm. Đối diện là một cổng khác để những võ sĩ vào tử chiến, hoặc những đoàn rước, đoàn lễ hội, kịch, ca vũ tiến vào chào Hoàng đế trong tiếng hò reo của 50 nghìn khán giả hai bên.

Tại chỗ này, ngón tay cái bàn tay phải giơ lên hay quay xuống của hoàng đế sẽ cứu sống hay kết liễu đời của võ sĩ thua trận.

Xưa kia mặt Colosseum lát đá phẳng, ngang với con đường ở giữa. Phần bên dưới mà ta nhìn thấy trong ảnh là những căn hầm tối, nhốt nô lệ, tù nhân, và dã thú. Khi vận động hệ thống cửa, sàn Colosseum sẽ mở ra để cho nô lệ khiếp hãi và dã thú lồng lộn đi lên, các cửa khác quanh đấu trường sẽ đóng lại, và khán giả ngồi trên các khán đài chăng hoa sẽ hồi hộp phấn khích theo dõi những màn ghê rợn bên dưới họ 4 - 5m.

Vô phúc cho ai vì chen lấn xô đẩy hoặc tò mò nhòm mà lộn cổ xuống. Sẽ không ai kéo lên cả đâu !!!

Chitto
24-09-2007, 23:06
Một trong những điều đáng kinh ngạc nhất là ngoại trừ phần móng và một số con đỡ, vị trí quan trọng làm bằng đá, còn thì Colosseum chủ yếu xây bằng gạch nung. Cứ tưởng tượng một bức tường gạch thẳng đứng cao đến gần 50m, tương đương nhà 15 tầng (Cột cờ Hà Nội, kể cả cột sắt treo cờ chỉ có 40m), không xây liền mà toàn là các vòm đỡ nhau, thật quá giỏi.

Thông thường các vòm được làm bằng đá sẽ chắc chắn hơn, gồm càng ít viên đá càng chắc, vì lực dồn đều ra. Nhưng vòm bằng gạch thì không hiểu gắn kết kiểu gì, vì cả trăm viên gạch mới nối thành một vòm. Dù biết người La Mã đã biết dùng một loại ximăng, nhưng ximăng gì mà sau 2000 năm không hỏng, trong khi xi măng của mình giờ chỉ vài chục năm đã bong tróc, nứt vỡ...

Nhiều người có thể cho rằng Colosseum không có gì đáng xem, còn với tớ, nó thực sự là một điểm đến có ý nghĩa. Có thể nó không đẹp, không nguyên vẹn, nhưng nó là biểu tượng về công sức, trí tuệ, nỗ lực đã thành công của những kiến trúc sư và thợ xây cổ đại.

Hình Colosseum cũng được dập nổi trên mặt sau đồng 1 cent tại Italia (Đồng Euro chung, mặt trước giống nhau nhưng mặt sau thì tùy nước nào sẽ in của nước ấy)

Cái ành này trên wikipedia, trang trí vào đây một tí, các bác thông cảm, tớ không chụp được thế này là chắc chắn rồi.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f7e0167244d.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3879)

Chitto
25-09-2007, 10:40
Ngay cạnh Colosseum là một công trình nhỏ hơn rất nhiều nhưng cũng rất đẹp và nhiều ý nghĩa.

Đó là Cổng Constantine (Constantine Arch / Arco di Constantino), được xây dựng năm 315 để kỉ niệm chiến công của hoàng đế Constantine. Trong số 3 cổng còn nguyên vẹn hiện nay tại Roma, đây là cổng xây muộn nhất. Phía bên kia cổng là đồi Palatine, ngọn đồi trung tâm, nơi Romulus khai phá thành Roma.

Hình thức dùng Cổng để kỉ niệm Chiến thắng (Khải hoàn môn) được người La Mã mượn từ người Hy Lạp cả nghìn năm trước, và đến lượt nó, lại được các vương quốc khắp châu Âu bắt chước. Dễ thấy Khải hoàn môn của Pháp, của Bỉ; Cổng Cẩm thạch của Anh,..., có hình dáng y hệt cổng này.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f88309df4d3.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3880)

Chitto
25-09-2007, 10:54
Cổng Constantine làm bằng đá cẩm thạch, cao 21, ngang 26 và dầy 8 mét. Trên cổng trang trí bởi rất nhiều phù điêu cẩm thạch, diễn tả lại những chiến công của Constantine và cả những vị hoàng đế trước ông. Có những phù điêu, tượng được làm cùng thời với cổng, có cái được lấy từ nơi khác đem đặt vào. Qua thời gian, đá cẩm thạch trắng và vàng đều đã đổi màu, nhưng những nét điêu khắc vẫn còn rất rõ.

Xưa kia, những đoàn quân La Mã sau khi thắng trận sẽ đi qua cổng này, người dân đứng trên Colosseum (như tớ đang đứng) sẽ chiêm ngưỡng toàn bộ đoàn quân chiến thắng. Đoàn người đi qua cổng rồi đi vòng quanh đồi Palatine, qua cổng Severius, nơi các Nguyên lão, Quý tộc đón chào, rồi qua cổng Titus ra khu dân cư bên ngoài. Khu khai quật phía trước cổng chỉ rõ con đường diễu hành đó. (BB) (BB)

Do năm 313 là năm Constantine ra lệnh công nhận Thiên Chúa giáo là tôn giáo chính thức hợp pháp ở La Mã, nên với người Thiên Chúa giáo, cổng này cũng coi như một công trình kỉ niệm chiến thắng của Thiên Chúa trước các tôn giáo khác. Không phải vô cớ mà cổng này đã được trùng tu lại trước Năm Thánh 2000 (Holy Jubilee Year)


Chỉ tiếc rằng họ lại vây cổng bằng lớp rào sắt tua tủa ken đặc, khiến cho không thể cảm nhận trọn vẹn nó.(NO) (NO)

Chitto
26-09-2007, 14:29
Roman Forum hay Foro Romano trong tiếng Ý, hay Fora Romanium trong tiếng Latin, là khu trung tâm hành chính, quyền lực của La Mã cổ đại. Chữ Forum - diễn đàn - từ đây mà ra.

Bên cạnh con đường chính dẫn vào có một ngôi đền cổ rất lớn dựng từ năm 121, nay đã đổ gần hết. Ngôi đền thờ các nữ thần, cả thần Tình yêu và Sắc đẹp Vệ Nữ (Venus) và Nữ thần thành Roma. Ngôi đền dài bằng và rộng gấp rưỡi một sân bóng đá, nay chỉ còn một phần tường vòm cuối. Xung quanh, những hàng cột đá đứng đó như dấu tích của một thời xa xưa. Đền dựng trên một nền đất cao, không biết là cao tự nhiên hay đắp lên, vì xung quanh toàn thấy xây vòm như cổng?

Bên trái con đường chính vào khu Forum là đồi Palatine. Cuối con đường vào, đánh dấu khu Forum là cổng Titus bằng cẩm thạch cũng rất đẹp.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fa0a1560bf2.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3901)

Chitto
27-09-2007, 18:35
https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fb93ddae471.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3966)


Cả một khu vực khá rộng chứa các di tích quan trọng nhất của La Mã cổ đại. Toàn khu vực gồm 3 khu chính: Forum, đồi Palatine, đồi Capitoline, giới hạn ở mặt nam bởi Trường đua lớn Circus Massimus, phía bắc bởi Đài tưởng niệm Emanuele, phía đông bởi Colosseum.

Trên thực tế khung cảnh Forum quá nhiều đổ nát, toàn nền đá gạch, cột đứng trơ trọi, lộn xộn đan xen, chồng lên nhau.

Đồi Palatine là cung điện cũ của các Hoàng đế La Mã, cũng chỉ còn nền và một số bức tường trên bề mặt. Tuy nhiên có thể thấy những phần ngầm trong lòng đồi rất rộng lớn, cả một khu vườn Liberian lưng chừng đồi.

Đồi Capitoline là đỉnh cao nhất, xưa kia trên đó có những ngôi đền thờ, ngày nay là bảo tàng. Capitoline với nghĩa trung tâm đã là gốc của từ Capitol (thủ đô, thủ phủ) ngày nay

Chitto
28-09-2007, 09:47
Không như cổng Constantine bị rào kín mít, cổng Titus để cho người đến thăm thoải mái đi qua lại và sờ mó.

Cổng Titus xây bằng cẩm thạch trắng, bên ngoài trang trí ít, nhưng vòm cổng phía bên dưới được điêu khắc đá rất đẹp, với những hình ô vuông trong đó có những bông hoa tròn. Kiểu trang trí này còn gặp rất nhiều trên trần các nhà thờ ở Roma, cầu kì hơn, chi chít hơn.

Trên nóc của cổng ghi đại khái rằng: Nghị viện và Nhân dân La Mã xây tặng hoàng đế Titus cái cổng này. Cũng là do vua và cho vua cả, nhưng ghi thế ít ra cũng thấy là có sự dân chủ hơn các giáo hoàng về sau nhiều lắm.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fc6caf5b63b.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4021)

Chitto
28-09-2007, 10:51
Cổng này xây sau khi Titus đánh bại người Do Thái tại Jerusalem, trên cổng còn có bức điêu khắc mô tả cảnh người La Mã khênh các báu vật của Đền thờ Jerusalem đi, trong đó có chân đèn 7 nhánh, biểu tượng của Do Thái giáo.



https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fc6b4d6a3c7.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4020)

Chitto
28-09-2007, 13:31
https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fc9cc14a0e7.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4026)


Bước qua cổng Titus, phế tích của Forum rải rác khắp nơi. Những nền nhà, những chân cột,... của các ngôi đền, các tòa hội đường, phòng họp, nơi bàn việc.... dầm mưa dãi nắng.

Xa kia là hàng cột của ngôi đền Saturn - thần Bầu trời, gần hơn là của đền Castor, rồi đền Antonius, Faustina, tòa nhà Vestal, đại đường Maxentius, đại đường Aemilla, viện Nguyên lão,... tất cả chỉ còn là phế tích. Phải tưởng tượng nhiều lắm mới có thể hình dung cái bãi gạch đá đổ nát này ngày xưa đã từng sừng sững những công trình, tấp nập các Nguyên lão, quý tộc, tướng lĩnh La Mã thế nào.

Ngọn tháp vươn đằng xa đánh dấu đỉnh đồi Capitoline với tòa nhà bảo tàng. Bên phải, xa nhất là Đài tưởng niệm Emanuele bằng đá trắng.

Khu Forum là thế, phải tưởng tượng thật nhiều.

Chitto
28-09-2007, 18:36
Thực tế khi đi vào giữa khu Forum, cảm giác không được thoải mái lắm. Có một cái gì đó lộn xộn, chồng chéo, khúc khuỷu ở đây.

Tôi tưởng tượng đến một khu vực - dù chỉ còn nền móng - thì ít ra cũng phải có quy hoạch rõ ràng, đường thẳng, rộng, các khối nhà đối xứng, cân đối.

Nhưng khu Forum này, cái nọ xọ sang cái kia. Đền nằm giữa các khu hội đường. Đền thì cái to cái nhỏ, cái nền cao cái nền thấp (do móng còn lại đến nay), cái thò cái thụt, khiến cho con đường xuyên qua giữa khu Forum không thẳng, mà phải quặt sang phải.

Hai cổng Titus và Severus đánh dấu hai đầu của khu, nhưng chúng không thẳng hàng. Các tòa nhà trong khu cũng cái quay ngang, cái nằm dọc. Cái thì cửa quay ra đầu này, cái quay ra đầu kia...

Tóm lại, vào khu Forum tôi thấy không thích thú lắm. Chỉ có phế tích một công trình rất lớn là tôi thấy ấn tượng hơn cả, đó là Hội đường Maxentius (Massentius Basilica)

Chitto
28-09-2007, 21:34
Basilica of Maxentius - Constantine là tòa Hội đường rộng lớn và cao nhất toàn bộ khu Forum cũng như Roma cổ, với mặt bằng lên đến 4000 m vuông, vòm cao nhất 35m. Nghĩa là có thể đem cả Cột cờ Hà Nội đặt lọt trong chỗ cao nhất của lòng tòa Đại đường này.

Tòa nhà xây chủ yếu bằng gạch, những mố ở góc để đỡ vòm mái làm bằng đá, những khối đá cực lớn ở độ cao vài chục mét. Những tảng đá rơi xuống cho thấy độ lớn của nó như thế nào (so với người đứng ở dưới thì rõ).

Với những gì còn lại, tôi cảm thấy thật nhỏ bé. Xưa kia cả nghìn người có thể tụ tập trong căn phòng này. Khả năng xây vòm bằng gạch của người La Mã đạt đến đỉnh cao, mà về sau không còn làm được như thế nữa.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fd0f49176e3.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4029)

Chitto
28-09-2007, 21:41
Toàn cảnh phần còn lại của Maxentius Basilica, khi đứng ở vườn Tiberian, trên lưng chừng đồi Palatine. Bên phải là nhà thờ TCG dựng lại trên nền sau của đền thờ Vệ Nữ.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fd11825cb0d.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4030)

Chitto
28-09-2007, 21:58
Một trong những điều khiến tôi thực sự xúc động khi đứng dưới vòm tòa nhà này, là vì trong kí ức của tôi, tôi đã từng thực sự được ngắm mái vòm này, lâu lắm rồi...

Khi còn bé, ở nhà tôi có một số những quyển sách nước ngoài in những tác phẩm nghệ thuật của châu Âu, in trên giấy trắng rất dầy và tốt, mà bố tôi mang về, và về sau này có bán, do Nga in. Trong những quyển tranh đó, khi còn bé tôi không thích và không hiểu những bức chân dung, nhưng lại rất say sưa với những bức tranh phong cảnh và tranh vẽ công trình lâu đài kiến trúc châu Âu.

Hình ảnh của những cung điện đền đài đổ nát được nhiều họa sĩ vẽ, với một vẻ đẹp điêu tàn, thường là trong nắng chiều, với những đám mây lớn và bầu trời rộng. Những bức tranh đó cuốn hút bởi nó cho tôi thấy một thế giới cổ kính mà khi đọc truyện cổ tích, tôi có thể tưởng tượng ra rõ ràng.

Và trong số đó, chắc chắn đã có một bức tranh vẽ về những mái vòm Maxentius này. Tôi không nhớ nổi chính xác bức tranh như thế nào, vì xem nó đã quá lâu. Nhưng khi đứng dưới mái vòm, thì kí ức lại trở về, và tôi thấy mình đang đứng trong bức tranh ấy, trên trang giấy ấy. Và những gì trong tưởng tượng thuở trẻ con, nay thành hiện thực...

Cái cảm giác này còn trở lại rất nhiều, khi được đến xem tận mắt những nơi mà mình đã từng đến, từng đến rồi...

Chitto
29-09-2007, 11:54
Cung điện Tiberian xưa đứng trên lưng chừng đồi Palatine, nằm giữa một vườn cây. Ngày nay cây cối xanh tươi, nhưng cung điện chỉ còn đống gạch.

Trong một hang đá lưng chừng đồi, có đài phun nước, những bức tượng đứng im lìm. Còn có một đài phun nước cao hơn cả chỗ đó, ngay sát đỉnh đồi. Điều này khiến tôi hơi ngạc nhiên, vì tại vị trí trên đỉnh đồi cao, lấy đâu ra nhiều nước để có thể chảy thành những dòng nước như những ngọn thác nhỏ, những bể tràn?

Sau đó mới nhớ ra là để cung cấp nước cho Roma, người La Mã đã xây dựng 1 hệ thống mương dẫn khổng lồ dựng trên những cây cột, cao đến hàng chục mét. Nước từ các đỉnh núi xa đến cả trăm km được dẫn theo những mương ấy về thẳng đỉnh đồi Palatine, để tạo thành những đài phun, bể tràn cho cung điện các vị hoàng đế.

Xưa Rome có 2 đường dẫn nước lớn, và người ta tính rằng lượng nước trung bình/người thời Roma cổ đại còn nhiều hơn hiện tại. Các nhà tắm công cộng, đài phun nước trong các gia đình quý tộc, cung điện không lấy nước từ sông, mà từ các hệ thống dẫn nước vĩ đại gọi là Aquaduct như thế này:

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fdda863c731.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4061)

Chitto
30-09-2007, 01:50
Đỉnh đồi Palatine cũng chỉ còn những dấu tích cung điện mà thôi. Người ta dựng một ngôi nhà để làm bảo tàng, gìn giữ những bức tượng, phù điêu, chân và đỉnh cột, một ít đồ kim loại tìm được.

Khu đồi chỉ là những lớp thềm gạch, chân cột đá trống trải, hoang vu, với những cái cây mọc trơ trọi. Nhớ đến Đại Nội Huế, nơi chỉ còn những nền điện mang tên Cần Chính, Chương Đức,... xưa kia. Ở đây cũng vậy, chỉ là những cái tên.

Bên sườn đồi, có một khu sân lộ thiên khá lớn, gọi là Stadium. Đó là nơi giải trí của hoàng đế, với những dãy cột hình ôvan, hình tròn. Nơi đây xưa kia người ta biểu diễn xiếc, các trò với thú, với lửa.... để hoàng đế và quần thần ngồi xung quanh hoặc bên trên xem. Bên ngoài là khu nhà tắm hoàng gia, dành riêng cho hoàng đế và các cận thần.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346fe9e6f1d86a.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4075)

Chitto
30-09-2007, 14:25
Đôi lúc không biết rằng mình đang đứng trên một quả đồi, hay đứng trên tầng 3 của cả một tòa nhà ngầm trong lòng cái mà mình gọi là đồi? Không biết dưới chân là đất liền hay là những mái vòm trống rỗng, mà bỗng dưng có thể sụt xuống, và mình sẽ rơi xuống một cái hầm sâu đen ngòm toàn những dấu tích xa xưa???


https://www.phuot.vn/imagehosting/24346ff4f6e6eec1.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4102)

Chitto
01-10-2007, 11:34
Bên phải là Trường đua Lớn (Circus Massimus), nơi dành để đua chiến xa thời trước. Những trường đua La Mã chính là tổ tiên của những đua xe F1 bây giờ, chỉ có điều thay 4 con ngựa bằng động cơ, thay cây roi bằng chân ga, thay dây cương bằng volant mà thôi.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434700786b582fb.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4125)

Chitto
01-10-2007, 19:32
Lang thang sang bên dưới khu nhà tắm hoàng gia của đồi Palatine, bắt gặp phần cuối cùng của hệ thống dẫn nước Aqua Claudia. Những cột vòm này đỡ một mương nước lớn chạy hàng trăm km từ các đỉnh núi xa, để rót nước lên đỉnh đồi, chảy tràn xuống nhà tắm hoàng gia và các khu vườn xanh tươi bên dưới. Những phần khác của công trình này đã hoàn toàn đổ mất, chỉ còn lại phần cuối cùng này.

Nắng chiều chiếu xiên cây, nơi này thật yên lặng. Du khách có lẽ cũng ít người đến tận phía bên này...


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434700e8f17bd74.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4161)

red
01-10-2007, 20:17
Ảnh đẹp quá anh ơi tiếp đi

Chitto
01-10-2007, 23:22
Những gì còn lại của các khu đền Saturn, Julia,... Đằng sau là đồi Palatin với dấu tích của những cung điện cũ.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24347011df796bf0.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4167)

Chitto
03-10-2007, 00:00
Cổng Severus là một trong 3 cổng còn lại đến ngày nay tại khu Forum, có niên đại khoảng năm 200. Cổng này cũng đánh dấu điểm vào phía bắc của khu Forum. Cổng đứng ngay ở chân đồi Capitoline...


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434702782a40365.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4212)

Viết về khu Forum còn quá nhiều điều, chằng nào ta đến và thực sự muốn tìm hiểu, sẽ còn vô số điều ý nghĩa.

Chitto
05-10-2007, 13:20
Phế tích của khu Hội đường Augustus nằm bên kia đường. Đây khu hội đường lớn với nhiều công trình bao quanh một sân rộng. Con đường lớn Via Dei Fori Imperiali chạy đè lên khu này, tấp nập người xe


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434705d7a82314f.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4306)

Chitto
05-10-2007, 18:35
Forum Trajan, ở cuối có cột Trajan rất đẹp.
Chỉ còn thế này thôi...


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470621945f250.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4322)

CVN
05-10-2007, 20:15
Lạc đề tý: về cái tiêu đề của topic nhà cháu nghĩ gọi là "Rome - Thành phố Vĩnh cửu" (hay "Rome - Thành phố Bất diệt") thì hợp lỗ nhĩ hơn.

Theo cái sự hiểu của nhà cháu thì từ Thành đô chỉ dùng để chỉ nơi thành phố nói chung chứ ko dùng để nói một thành phố cụ thể nào đó.

Còn về eternal thì có nghĩa là vĩnh viễn, trong trường hợp này dịch là vĩnh hằng nghe nó không suôi. Nhà cháu không có từ điển tiếng Việt ở đây để kiểm tra nghĩa chính xác của từ Vĩnh hằng, chỉ biết rằng người ta dùng Vĩnh hằng để chỉ cái gì đó thực sự chết đi rồi nhưng vẫn coi như vẫn còn sống mãi. Ví dụ như người ta dùng Công viên Vĩnh hằng để gọi một cách văn vẻ cái nghĩa địa chẳng hạn.

Hiểu biết của nhà cháu có hạn, nói gì không đúng xin bác chủ topic chỉ giáo!

haikeu
05-10-2007, 21:15
Nhà em cũng khoe một quả ở Forum đây

https://www.photo.vn/modules/coppermine/albums/userpics/11855/normal_img_2099-2.jpg

Chitto
05-10-2007, 21:23
Gớm, bác Isly cứ phải xưng hô nhũn nhặn quá.

Giờ mới có người về cái tiêu đề mà tớ viết, tớ nghĩ lẽ ra có người phải nói sớm hơn chứ.

Thực ra khi chọn cái cụm Thành đô vĩnh hằng tớ cũng nghĩ rồi, chứ không phải là bừa bãi.

Thứ nhất, là cái cụm "Eternal City" trong các tài liệu tiếng Việt người ta đã dịch là "Thành phố Vĩnh hằng" từ lâu rồi. Các sách cũ, tài liệu cũ trước đây thường dùng cụm này để nói về Roma, và trong các sách chính thức nếu có đề cập thì đều dùng cụm từ này. Gần đây hơn thì nhiều người gọi là Thành phố Vĩnh cửu.

Vĩnh: mãi mãi, Cửu: lâu dài (na ná nhau). Vĩnh cửu là lâu dài mãi mãi, cái gì tồn tại mãi thì đều là vĩnh cửu. Nhưng như thế thì chưa thể hiện hết ý nghĩa của Roma.

Vĩnh hằng khác vĩnh cửu ở chỗ: Vĩnh hằng = Vĩnh cửu + thường hằng, nghĩa là không chỉ lâu dài mãi mãi mà còn không thay đổi, vẫn như xưa, bất biến. Dành cho người đã khuất từ Vĩnh hằng là vì lẽ đó (mãi mãi không đổi trong lòng người đang sống - vì đã mất rồi, chứ nếu còn sống thì đã phải thay đổi :D). Do quen dùng với người đã khuất nên có thể người ta không để ý nghĩa gốc của nó.

Do đó các cụ gọi Roma là Thành phố Vĩnh hằng là vì nó không những Bất diệt, Vĩnh cửu, mà còn muốn nói đến sự giữ nguyên, sự gìn giữ bất biến của nó hơn bất kì thành phố nào khác trên thế giới. Nhiều thành phố khác cũng có tuổi thọ ngang với Roma, nhưng không còn giữ được gì của diện mạo ban đầu, thì không thể là Vĩnh hằng được.

Còn tớ cố tình đổi Thành phố sang Thành đô, là vì đối với hơn 1 tỉ người Công giáo, thì Roma là Kinh đô, Thủ đô của Công giáo, nên họ còn gọi là Kinh đô Vĩnh cửu, Kinh đô Vĩnh hằng, Đô thành Vĩnh hằng.

Tớ ghép lại là Thành Đô vì lẽ đó.

Hơn nữa, như vậy tạo thành một cách gọi hơi khác mọi người một chút, chẳng phải cũng là cái riêng sao?

Chitto
06-10-2007, 18:09
Đồi Capitoline, điểm cao nhất của Roma cổ, nằm bên khu Forum, nhìn xuống Forum từ nóc một ngọn tháp cao. Xưa kia nơi đây là đền thờ các vị thần. Thời gian đã kéo sụp các công trình, và đến thế kỉ 16, một cung điện được dựng lên.

Đường lên là một con dốc rất thoải, những bậc được tạo ra rất rộng và dốc xuống, khiến cho có thể dễ dàng đi lên. Ngay bên cạnh là một con dốc cao hơn lên nhà thờ Santa Maria.

Michealangelo là tác giả kiến trúc của công trình này, mà nay thành nhà bảo tàng. Bức tượng đồng phía trước là hình ảnh của một vị hoàng đế La Mã. Cái sân trước tòa nhà này nhìn từ trên cao xuống đẹp hơn, vì nó được vẽ bởi những vòng cung rất đẹp.

Còn bình thường, có thể gặp nhiều khách du lịch xúm xít chụp ảnh. Híc


https://www.phuot.vn/imagehosting/24347076cebb0fdc.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4330)

haikeu
06-10-2007, 20:33
Rất cảm ơn thông tin của bạn Chitto, mình đã đọc kỹ tất cả các trang của thớt này, hay quá bác ạ.
Giá mà mình đọc trước khi đến Roma có phải hay biết bao nhiêu không nhi? Tiếc quá

Có vài tấm ảnh chia sẻ cùng mọi người, nhờ bác Chitto tham gia cùng nhé

Đấu trường Coliseum
https://i87.photobucket.com/albums/k141/haikeu/IMG_1958-1.jpg
Trevi Fontain (tác phẩm điêu khác ngoài trời vĩ đại của Michealangelo
https://i87.photobucket.com/albums/k141/haikeu/IMG_2252-1.jpg

Chitto
06-10-2007, 21:44
Tòa cung điện trên đồi Capitoline theo kiến trúc Phục Hưng, với những khối tường, cột thanh nhã, cầu thang chéo có hai pho tượng thần biển ngồi ôm "cái sừng sung túc". Hình ảnh "cái sừng sung túc" của thần thoại Hy Lạp được đưa vào nghệ thuật Phục Hưng rất nhiều.

Hình tượng này bắt nguồn từ câu truyện về thần Zeus, thời thơ ấu, để trốn tránh người cha là thần Cronus chuyên nuốt sống các con, mẹ Zeus là Rhea đã đem dấu Zeus cho con dê cái Amenda nuôi dưỡng. Một ngày kia Zeus đùa nghịch và với sức mạnh của một vị thần, đã bẻ gãy một chiếc sừng của người bạn - nhũ mẫu đó. Hối hận vì việc đó, Zeus về sau dùng cái sừng đó đựng các phẩm vật thần thánh khi ban phần thưởng cho người khác. Cái sừng của sự sung túc từ đó đi vào điêu khắc khắp nơi.

Tượng Marcus Aurelius cưỡi ngựa đứng giữa quảng trường.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24347079f47e54f4.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4340)

matador
06-10-2007, 23:16
Iem nghĩ Trevi Fountain là của Bernini chứ nhở. Mình tốn ối tiền xu ở đây, chắc còn được quay lại đây nhiều lần ;-)

Chitto
07-10-2007, 09:23
Iem nghĩ Trevi Fountain là của Bernini chứ nhở. Mình tốn ối tiền xu ở đây, chắc còn được quay lại đây nhiều lần ;-)

Vầng, Đài phun nước Trevi là tác phẩm của Bernini. Sẽ quay lại cái này sau.

Chitto
07-10-2007, 12:40
Ngay bên cạnh đồi Capitoline là một cầu thang dốc hơn rất nhiều, dẫn lên một nhà thờ mặt tiền cực xấu, thô kệch như một cái nhà tù. Toàn bộ bề mặt là một nền gạch nâu, chỉ có cửa vào ở bên dưới và một cửa sổ ở chính giữa.

Đó là nhà thờ Santa Maria Aracoeli, một nhà thờ cổ (nhà thờ nào ở Roma chả cổ), kiến trúc Roman nặng nề.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434708700da6a08.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4392)

Cái tên Aracoeli nghĩa là "Bàn thờ từ Thiên đường" đấy. Nói chung nhìn bên ngoài các nhà thờ Roman không gây thiện cảm lắm.
Nhà thờ này nằm kề vai sát với công trình Đài tưởng niệm Emanuele đồ sộ bằng đá trắng, có gì đó tương phản thú vị. Một bên bề ngòai thô kệch tối tăm, một bên hoành tráng hào nhoáng sáng choang.

Chitto
07-10-2007, 12:43
Bên trong nhà thờ này cũng hoành tráng như các nhà thờ khác ở Roma, nhưng tớ không vào. Kiến trúc Roman lấy ánh sáng từ bên trên, và cái trần được trang trí cực kì lộng lẫy.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470871ceed727.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4393)

Ảnh lấy từ mạng.
Nói chung máy lởm chụp bên trong nhà lúc nào cũng cực xấu nên trưng dụng nhờ các bác internet.

Anh Già
07-10-2007, 13:55
Bạn chimto dùng máy S3IS mà còn chê lởm sao?:D

Chitto
07-10-2007, 15:19
Đâu bác, hồi vạ vật ở đó thì làm gì có S3IS. Mà là cái Sony bỏ túi (đã mất rồi). Với cả khi đó chỉ biết giương lên bấm bấm, nào có biết bố cục với mẹ tác gì đâu. Thế nên giờ mới ngồi PS lại tí cho nó màu mè ạ.

Chitto
07-10-2007, 15:23
Ảnh của bạn Tây chụp cả quảng trường đỉnh đồi Capitoline. Cái hình các đường vòng quanh bức tượng ấy cũng được dập lên đồng 5 cents của Italia rồi. Đằng sau là cổng Severus và khu Forum, cầu thang lên nhà thờ Santa Maria Aracoeli thì ngay góc dưới bên trái.

https://www.phuot.vn/imagehosting/243470897819bb58.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4395)

Chitto
08-10-2007, 11:06
Kề lưng với nhà thờ SantaMaria Aracoeli là Tượng đài Vittorrio Emanuele, vị vua có công thống nhất nước Italia, xóa bỏ lãnh địa của Giáo hoàng, vị vua đầu tiên của nước Italia thống nhất. Do đó đây là tượng đài Quốc gia, Bàn thờ Tổ quốc (Altar of Fatherland).

Đài tưởng niệm là một công trình rất lớn bằng cẩm thạch trắng, rất bề thế, cao và rộng, mãi đầu thế kỉ 20 mới xây xong.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434709ac550e53c.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4413)

Ở chính giữa là tượng Emanuele cưỡi ngựa, trên hai bên, cao nhất là tượng hai vị thần Chiến thắng. Bên dưới là nhiều nhóm tượng đài khác.
Quảng trường Venezia trước Tượng Đài xem ra hơi nhỏ và ngắn so với công trình to lớn này.

Chitto
08-10-2007, 16:53
Công trình này được gọi bằng một biệt danh là "Máy chữ" (typewiter), của đáng tội là nó trông cũng giông giống cái máy chữ thật.

Mỗi phần của công trình đã có thể là một tác phẩm rồi.
Có điều để được trèo lên trên và ngắm nhìn quảng trường Venezia từ đó thì cũng phải mất xiền. Trên đó có Ngọn lửa vĩnh cửu (các bạn Pháp để ở Khải Hoàn Môn còn các bạn Nga để ở Quảng trường Đỏ)...


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434709fdbc7a45e.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4415)

Chitto
08-10-2007, 20:29
Một đám cưới, cô dâu chú rể kéo nhau ra trước Đài tưởng niệm để chụp ảnh, lấy "Cái Máy Chữ" làm nền. Cũng làm dáng này nọ, điệu lắm. Họ rất khó khăn để tìm được chỗ chụp vì xung quanh nhiều khách du lịch quá...


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470a2f37cc0c8.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4434)

Đằng sau là hai nhà thờ Baroque, và xa xa là cột Trajan, một công trình đẹp từ thời La Mã.

Chitto
08-10-2007, 20:45
Cột Trajan dựng từ đầu Công nguyên, dành cho hoàng đế La Mã Trajan. Trước kia khu vực quanh nó là Forum Trajan, giờ thì chỉ còn móng gạch.

Cột bằng đá, tổng cộng nặng đến gần nghìn tấn, gồm hàng chục thớt đá ghép lại. Điều đặc biệt là người thợ điêu khắc đã khắc một dải xoáy trôn ốc từ chân lên ngọn, tổng cộng 23 vòng, miêu tả lại vô số cảnh chiến đấu, sinh hoạt, giao thương... của người La Mã. Trình độ tuyệt vời, tại các chỗ ghép giữa các thớt đá, hình điêu khắc vẫn liền mạch không hề gián đoạn. Nhìn vào đây có thể hình dung lịch sử xã hội La Mã thời ấy diễn ra thế nào.

Cột kiểu này còn được dựng ở nhiều nơi nữa. Ở Paris cũng có một cây cột kiểu này kể lại lịch sử Paris bằng điêu khắc, là mô phỏng cây cột này.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470a3481d9df9.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4435)

Chitto
09-10-2007, 22:18
Lang thang trên đồi Capitoline, từ đó có thể thấy khu vực xung quanh, với những công trình cổ. Tôi đã có một buổi chiều dễ chịu, đi vòng vèo trên đỉnh đồi, giữa những dãy nhà và cả những tàn cây. Không hiểu sao không nhiều người lên đây ???

Từ đỉnh đồi, có thể thấy di tích Theatre Marcellus (Teatro di Marcello), một nhà hát cổ lộ thiên xưa kia, có thể chứa đến vạn người, đằng sau tán cây...


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470b9bd420afc.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4440)

Chitto
09-10-2007, 22:25
Tiếp tục lang thang qua mấy khu di tích đổ nát, tại một ngã đường rộng, gặp một chiếc cổng cổ hình vuông khá lạ. Đó là Cổng Janus (Arch of Janus).

Đằng sau là tháp chuông của một nhà thờ. Kiến trúc tháp chuông hình vuông chằn chặn khô cứng ấy gặp rất nhiều ở Roma. Cái cổng cũng hình vuông, với những ô khoét sâu vào đá. Hình như xưa kia có những bức tượng đứng đó, mà giờ đã mất rồi ???


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470b9d7d002c0.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4441)

Chitto
09-10-2007, 23:42
Tiếp tục đi xuôi xuống dưới, đến với nhà thờ Santa Maria in Cosmedin. Trong một hướng dẫn du lịch, thì đây là một trong 10 nhà thờ nổi tiếng nên đến thăm khi thăm Roma.

Đây là nhà thờ quan trọng nhất của Byzance, của La Mã phương Đông, với phong cách Hy Lạp, với các bức khảm Mosaics rất cổ.

Nhưng điều thu hút nhất ở nhà thờ này là "The Mouth of Truth" (Boca della Verita ) - Cái Mồm của Sự Thật.

Bức điêu khắc hình tròn có hình một khuôn mặt với cái mồm hơi há này có từ lâu rồi, không biết để làm gì. Nhưng truyền thuyết nói rằng nếu kẻ nào nói dối mà dám đút tay vào cái mồm này, nó sẽ cắn đứt tay !!! Vì thế ai đến đây cũng muốn đút thử tay vào đây. Và tất nhiên là tớ cũng không từ chối. Dù rằng nói dối như điên nhưng vẫn nhét tay vào tuốt luốt.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470baf44658e9.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4443)

Đây cũng là một biểu tượng thú vị của Roma.

Chitto
10-10-2007, 13:07
Đối diện nhà thờ Santa Maria Cosmedin là một ngôi đền hình tròn rất cổ từ thời La Mã, may mắn không bị Thiên Chúa giáo phá hủy. Ngôi đền nhỏ, thờ Hercules, người lực sĩ anh hùng trong thần thoại Hy Lạp.

Phía trước ngôi đền đó có một đài phun nước nhỏ cũng rất đẹp, xưa kia nước do hệ thống dẫn nước đổ vào.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470c6c0e932c3.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4444)

Chitto
10-10-2007, 17:31
Trông bên ngoài, nhà thờ Cosmedin có tháp chuông khá cao và dễ nhận ra trên một khu vực toàn nhà màu nâu gạch nung.

Nhà thờ Cosmedin so với các nhà thờ hoành tráng khác ở Roma thì bé, giản dị hơn nhiều. Bên trong nhỏ gọn chỉ như một nhà nguyện với những chiếc cột đơn giản, và một bức khảm mosaics ở cuối. Và bên dưới là một hầm mộ của các tu sĩ Thiên Chúa giáo.
Thế mà nơi đây đã từng diễn ra những sự kiện quan trọng của TCG.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470ca9fd73d3f.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4447)

Chitto
11-10-2007, 00:05
Cách khu Forum, đồi Palatine và Circus Maximus không xa là một khu phế tích cũng rất nổi tiếng, là khu nhà tắm công cộng Caracalla (Caracalla Thermea), được xây khoảng năm 200. Đây là khu nhà tắm lớn nhất Roma, xây trên một diện tích rất rộng. Công trình rộng gấp 4 lần một sân bóng, đủ chỗ tắm cho cùng lúc 1500 người, có bể bơi, tắm lạnh, tắm ấm, tắm nóng, khu tập thể thao, thư viện thư giãn...


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470d05ccbc5d9.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4451)

Một phần của đại sảnh hình tròn ở đầu. Mái vòm cao hơn 30m đã đổ. Phần còn lại vẫn còn cao đến hơn 20m.
Phía dưới chân tường có để những mảnh khảm mosaics từ thời xưa, hình các vị thần biển, các con cá.

Khu nhà tắm công cộng thực tế là cả một tổ hợp giải trí, thư giãn. Các họa sĩ Phục Hưng cũng đã vẽ những bức tranh tưởng tượng cảnh khu nhà tắm nổi tiếng này.

Chitto
11-10-2007, 00:19
https://www.phuot.vn/imagehosting/243470d088edd589.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4452)

(Các bạn Italia rất thích dùng rào sắt thô thiển thế này)
Một bên của con đường này là khu tắm nước lạnh, một bên là tắm nước ấm và nước nóng. Ngày nay nền khu di tích chỉ bằng mặt đường xung quanh, nhưng xưa kia nền khu này rất cao, để bên dưới là chỗ cho nô lệ đốt than đun nước.

Những bức tường thời xa xưa ắt hẳn được trang trí đẹp đẽ bằng tranh khảm, phù điêu, tượng, các bể tắm đều được lát cẩm thạch... nay thì chỉ còn trơ gạch. Nhưng gần hai nghìn năm không đổ đã là giỏi lắm.

Cả khu vực rất rộng, vì còn có cả một trường đua ở ngoài, những sân thể dục lớn. Cuộc sống thời La Mã xem ra thời nay còn chạy dài mới đuổi kịp.

Tất nhiên, những "công dân La Mã" mới được vào đây, và không phải ai cũng là "công dân La Mã".

Chitto
11-10-2007, 14:01
Đài tưởng niệm Emanuele buổi tối, đèn đóm thắp lên khá là rực rỡ.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470dca072296c.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4465)

Chitto
11-10-2007, 21:45
Một buổi tối rất vui, khi trước sân ga Termini, thanh niên Rome có một show rock (nhẹ) free ngoài trời. Những chiếc loa hết công suất với những âm thanh cuồng nhiệt. Đám thanh niên mắt sáng rực, cười nói, vỗ vai, lắc lư. Chúng uống bia, gầm gào, nói chuyện, vui cười sung sướng.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470dfb52f15c4.jpg


Một góc quảng trường ngập xe Piago. Thanh niên Rome chủ yếu đi loại xe này. Những chàng trai cao cong người trên chiếc xe, chân dài choãi ra, một phong cách riêng khác hẳn.
Điều ấn tượng nữa là ở đây, chiếc xe nào cũng có một cái khóa dây cực to. Dây xích khóa to như cái dùi cui, kéo thẳng ra dài cả mét. Có lẽ ăn cắp nhiều quá nên xe nào cũng phải khóa lại rất cẩn thận. Lại nhớ đến đám xe đạp ở Amsterdam, mỗi xe đến 3 cái khóa.

Sau cả ngày lang thang giữa những đám di tích của một thời cổ đại, một tối được hòa mình vào với không khí sôi động ấy, cũng thật là một trải nghiệm lạ lùng. Cũng những con người trên đất ấy, hai nghìn năm trước họ đã từng xa hoa hưởng thụ, với đấu trường, trường đua, với nhà tắm công cộng, hí trường, thì nay cũng có những trò tiêu khiển rầm rộ với cả nghìn con người tụ tập.

Xưa kia, họ say sưa ngắm nhìn cảnh đầu rơi máu chảy, cảnh tàn sát, hành hình, thì nay họ cũng điên cuồng theo tiếng nhạc. Hình như cái sự thèm khát được kích động không bao giờ mất trong bản năng mỗi con người, chỉ có khác chăng là thể hiện ra thế nào mà thôi.

Chitto
11-10-2007, 22:26
Cuối cùng thì cái ngày đến thăm Tòa Thánh Vatican cũng đến. Dù không phải là tín đồ Thiên Chúa giáo, thì chắc hẳn ai đến Roma cũng đều mong muốn thăm Ngôi nhà của Chúa ấy một lần.

Vatican là một Quốc gia, một Thành phố rất nhỏ, nhưng đây là trái tim của Công giáo La Mã, là Kinh đô, Thánh địa, Đền Thánh thứ Ba của hơn một tỉ tín đồ Công giáo, và là Điểm đến của gần một tỉ tín đồ Thiên Chúa không phải Công giáo khác. Tín đồ Công giáo Việt Nam gọi là La Mã Hoàng cung.

Nói đến Tòa Thánh, chắc chắn phải nói đến đầu tiên là Tòa Đại Giáo đường, Đền thánh Phêrô, tức Nhà thờ Saint Peter (San Pietro Basilica), tòa Giáo đường vĩ đại nhất trên thế giới, Giáo đường Mẹ (Mother church) của các nhà thờ Công giáo. Bên cạnh đó là Cung điện Thánh Tông đồ (hay còn gọi là Điện Tông Tòa - Apostles Palace) là nơi ở của Giáo hoàng, cùng Bảo tàng, Thư viện, Nhà nguyện với muôn vàn tác phẩm kinh điển huy hoàng.

Có thể sẽ có nhiều ý kiến khác nhau về Đại giáo đường Thánh Peter, về sự xa hoa rực rỡ theo Chủ nghĩa Phô trương của nó. Nhưng nó thực sự là một công trình vĩ đại, một tác phẩm bất hủ thể hiện tài năng công sức của con người.
Như Tuanmap có đặt câu hỏi rằng liệu một Nhà thờ thì có nên xa hoa như thế? Nhưng các Giáo hoàng cho rằng theo Kinh thánh Cựu Ước, thì xưa kia vua Solomon đã dành vô số của cải châu báu mà cha là vua David đã tích lũy cả đời để dựng lên Ngôi nhà của Chúa với tất cả sự rực rỡ huy hoàng để vinh danh Thiên Chúa, thì nay các Giáo Hoàng cũng dùng toàn bộ của cải của các con chiên để dựng Ngôi nhà của Chúa, cũng không có gì là sai cả.

https://www.phuot.vn/imagehosting/24346f2ac8d3a6c2.jpg

Nhà thờ St.Peter, quảng trường St.Peter, Cung điện Giáo hoàng bên phải, Bảo tàng, thư viện Tòa thánh. Xa hơn là vườn Tòa Thánh trên đồi Vatican.

Chitto
12-10-2007, 01:21
Đại Giáo đường Thánh Phêrô ngày nay chứa đựng trong lòng nó một lịch sử lâu dài. Theo Lịch sử và Chính thống Công giáo, thì Nhà thờ này là Nhà thờ Giáo trưởng Constantinople, tức là về danh nghĩa chỉ đứng hàng thứ hai, sau Nhà thờ Giáo trưởng Roma - Saint John Lateran. Nhưng trên thực tế thì trong 400 năm qua, đây là nhà thờ Lớn nhất và quan trọng nhất của Giáo hội (Holy See).

Sơ lược lịch sử

Dưới thời La Mã Cộng hòa, nơi đây là ngoại thành Roma, chỉ là ngọn đồi Vaticano um tùm. Dưới thời hoàng đế Nero, nơi đây dựng một trường đua. Một cột đá từ đền Ramset ở Ai Cập có niên đại 13 thế kỉ TCN được dựng ở đây.

Năm 64, sau vụ hỏa hoạn Roma, nhiều tín đồ TCG bị hành hình ở đây. Đặc biệt là Thánh Peter, Tông đồ trưởng của Jesus bị đóng đinh cắm ngược đến chết, và được chôn ở khu vực này.

Năm 326 khi Constantine Đại đế công nhận Thiên Chúa giáo, Nhà thờ St.Peter được dựng lên trên chỗ được cho là mộ của thánh Peter, và mất 30 năm mới xây xong. Tuy vậy Giám mục Roma (tức Giáo hoàng) không ở đây mà ở nhà thờ St.John Lateran.

Sau khi La Mã sụp đổ, năm 800, Đại đế Charlemagne đăng quang ở Nhà thờ St.Peter. Lãnh địa Giáo hoàng được thiết lập như là quà tặng của Charlemagne.

Năm 1326, Giáo hoàng bị người Pháp bắt dời Tòa thánh về Avignon, đến năm 1370 mới trở về Roma, thấy Nhà thờ St.John Lateran đổ nát quá, mới chuyển sang ở bên St.Peter.

Năm 1506, Giáo hoàng quyết định phá bỏ nhà thờ cũ để dựng lại. Trong suốt những năm sau đó, công trình được thay đổi thiết kế nhiều lần dưới bàn tay nhiều công trình sư, trong đó có cả danh họa Raphael, bản thiết kế của nhà điêu khắc Michelangelo là bản cuối cùng (năm 1548).

Đến năm 1626 nhà thờ mới hoàn thành, sau 120 năm xây dựng.
Sau khi xây xong nhà thờ, lại mất gần 20 năm nữa để tạc các bức tượng quan trọng nhất; và 30 sau khi xây xong, thì Bernini mới bắt đầu xây Quảng trường phía trước. Quảng trường và các bức tượng mất 10 năm để hoàn thành, kết thúc năm 1667.

Như vậy, tính cả Nhà thờ và Quảng trường, thì mất 160 năm.

Tuy vậy, cho đến tận những năm 1948 vẫn còn có những bức tượng được tạc và đặt thêm vào trong Nhà thờ.

Chitto
12-10-2007, 01:42
Khi xây xong, Nhà thờ là Tòa nhà lớn nhất, cao nhất, tốn kém nhất thế giới. Nó dài hơn 200 mét, chỗ rộng nhất 140 mét, cao nhất 120 mét, chứa được 60 nghìn người. Có thể chồng 3 lần Cột cờ Hà Nội lên nhau rồi để nguyên vẹn cả chân đế vào dưới mái vòm nhà thờ này vẫn lọt. Diện tích lòng nhà thờ bằng 4 sân bóng đá.

https://www.phuot.vn/imagehosting/243470e6c32aa435.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4485)

Ảnh Google Earth với cùng tỉ lệ, để so sánh kích thước các công trình Việt Nam:
Lăng Chủ tịch Hồ Chí Minh và quảng trường Ba Đình
Dinh Độc Lập và quảng trường của Dinh
Nhà thờ lớn Hà Nội và Nhà thờ Đức Bà Sài Gòn.

Dễ thấy chiều dài Nhà thờ St.Peter bằng hơn nửa Ba Đình, và chiều rộng chỗ rộng nhất thì bằng cả phần ô cỏ và đường bê tông. Nhà thờ lớn HN và nhà thờ SG ghép lại cũng chỉ bằng tiền sảnh của St.Peter.

Một công trình vĩ đại, về kích thước có lẽ chỉ thua kém các Kim tự tháp, và không Gian nhà nào trên thế giới vượt được.

Chitto
12-10-2007, 14:44
Buổi sáng, chuyến xe bus chật chội đổ một đám người xuống đầu con đường Via Conciliazion dẫn vào Tòa thánh. Con đường thẳng tắp, hai bên dựng những cây cột đánh dấu. Chính Mussolini - một tên Phát-xít, cũng là một người sùng đạo - đã cho làm con đường này như để dâng tạ Tòa thánh.

Từ đằng xa, mái vòm lớn của Nhà thờ Saint Peter hiện rõ trên nền trời. dù còn cách xa cả cây số. Những khối nhà hai bên đường cũng rất đều đặn, không rõ bao nhiêu trong số đó là tài sản của Vatican?


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470f257370bef.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4493)

Những dòng người háo hức đổ về đây, để chiêm ngưỡng tòa Giáo đường nổi tiếng. Trong số đó có một phần có đức tin, một phần thì không. Với người Công giáo, thì về đây là về Thánh địa, còn với người khác, thì là một điểm du lịch đặc biệt quan trọng.

Chitto
12-10-2007, 17:30
Quảng trường thánh Peter (San Pietro Piazza) mở rộng hai hành lang như vòng tay chào đón mọi người. Khi thiết kế quảng trường này, Bernini đã lấy ý tưởng St.Peter là Nhà thờ Mẹ, dang rộng đôi cánh tay. Tận cùng cuối hai vòng tay ấy, là Nhà thờ và mái vòm nổi bật trên nền trời xanh.

Quảng trường lớn nhất Roma này là mang ý tưởng tượng trưng cho Gió - Không khí theo triết học cổ. Quả thật, đến đây ta thấy sự rộng mở khoáng đạt, mà vẫn nằm trong vòng tay ôm ấp. Vẫn có thể thấy dãy đồi xa phía sau, vẫn có thể nghe tiếng những chiếc xe chạy quanh. Nhưng chỉ một lát nữa, là ta sẽ bước vào một thế giới khác, thế giới của tôn giáo, của đức tin, của sự xa hoa và tuân phục.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243470f4a370e813.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4495)

Ở một khoảng cách rất xa, Nhà thờ St.Peter trông cũng như bao nhà thờ khác, nhưng thực ra mặt tiền của nó cao đến 50m, rộng hơn 100m. Và cây thánh giá trên đỉnh mái vòm vươn tới độ cao hơn 130m. Tiếng chuông từ bên dưới hai chiếc đồng hồ tròn có thể vọng xa hàng cây số.

Chitto
12-10-2007, 22:30
https://www.phuot.vn/imagehosting/243470f911c392f0.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4500)

Hành lang hình vòng cung với bốn hàng cột cẩm thạch tạo thành một lối đi rất đẹp ôm trọn Quảng trường. Trên nóc là 140 pho tượng các vị thánh Công giáo tạc bằng cẩm thạch. Trong gần mười năm, hàng chục nhà điêu khắc đã được huy động để tạc chúng. Họ đã làm ngày đêm bằng đức tin, sự cống hiến cho nhà thờ, với nhiều người gần như không công.

Khối nhà vuông phía xa chính là Cung điện Tông đồ, hay Cung điện Giáo hoàng (Apostles Palace, Papal Palace). Phòng làm việc của Giáo hoàng ở tầng trên cùng của tòa nhà ấy. Hàng tuần, vào ngày thứ tư, nếu không quá ốm yếu hoặc công du, Giáo hoàng sẽ xuất hiện tại một cửa sổ và ban phúc cho đám đông gồm tín đồ và cả những kẻ tò mò đứng bên dưới quảng trường.

Không phải là một con chiên, nên tớ thấy việc được ban phước từ một khoảng cách quá xa như thế thì có lẽ nó cũng ít tác dụng lắm.

matador
12-10-2007, 23:53
Mình đếch phải dân kiến trúc nhưng nhìn mặt tiền nhà thờ thánh Peter thấy nó chẳng hài hòa so với chóp nhà thờ tí nào cả, nhất là khi đứng trên quảng trường thánh Peter, - đứng ở xa thì còn đỡ chứ đi gần lại tí nó hầu như che lấp gần hết trông chả hay tẹo nào. Mình chưa tìm hiểu nhưng có chăng mặt tiền này đã bị một tay kiến trúc sư nào đó về sau này cho xây cao hơn nên chăng - nói chung theo thiển ý của em thấy hơi chướng mắt.

Chitto
13-10-2007, 22:20
Mình chưa tìm hiểu nhưng có chăng mặt tiền này đã bị một tay kiến trúc sư nào đó về sau này cho xây cao hơn nên chăng - nói chung theo thiển ý của em thấy hơi chướng mắt.

Phải công nhận bác nói đúng. Chuyện cao quá hay không chưa bàn đến, mà cá mặt tiền này hình như vi phạm Tỉ lệ vàng trong kiến trúc. Tỉ lệ đó là với các công trình có bề mặt hình chữ nhật, cong, vòng... thì phải giữ tỉ lệ 3:2, 5:3, 8:5,..., hay đẹp nhất là 1,628, tức là con số Fi của dãy số Fibonacci (ai đọc Da Vinci Code hẳn đều biết dãy số Phi này). Hoặc có thể là bội số của Fi, tức là 3,36...

Trong khi đó chiều cao của mặt tiền nhà thờ St.Peter bằng đúng 1/2 chiều ngang, nên trông không cân đối. Trên thực tế, khi xây xong vào năm 1626, thì mặt tiền nó còn có hai cái tháp hai bên, với chiều cao gần bằng bề ngang, lại tạo thành một sự vi phạm tỉ lệ vàng lần nữa. Sau hai tháp này đã được dỡ bỏ đi.

Thực tế Michelangelo mất từ năm 1566, bốn mươi năm trước khi nhà thờ hoàn thành. Kiến trúc sau ông đã thay đổi những gì trong thiết kế của ông, nói thật là phải mất công lắm, tớ ngại chưa tìm hiểu được. Nhìn trên ảnh có thể thấy phần trên (cao đến hơn 10mét) được xây bằng loại cẩm thạch màu trắng sáng hơn phần dưới, có sự khác biệt nhất định.

Hình ảnh nhà thờ khi xây xong với hai cái tháp, mà sau đã được dỡ bỏ.

https://www.phuot.vn/imagehosting/2434710e2186c690.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4509)

Chitto
13-10-2007, 22:30
https://www.phuot.vn/imagehosting/2434710e2d64e0e4.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4510)

Một điều nữa khiến phần trên của mặt tiền không đẹp, là cách tạo hình của 8 ô vuông, rất thô thiển lệch lạc nếu so sánh với những cánh cửa có vòm tròn ở bên dưới.

Tuy vậy, cũng có lý do nhất định để có chiều cao đó. Đó là bác Matador hình dung, nếu tại vị trí nhìn như bức ảnh trên, mà chiều cao chỉ tương đương với phần hình tam giác, thì khi đó cả một phần hình trụ của mái vòm chính sẽ hiện ra, và khi đó mái vòm chính nhìn sẽ cực kì xấu, vì đứng lênh khênh trên một hình trụ cao. Phần cao bên trên đã che lấp hình trụ này.

Thêm nữa, khi mặt tiền cao, sẽ khiến cho bác Matador nhìn rõ tượng Chúa Jesus và các Tông đồ nổi bật trên nền trời khi đứng gần. Nếu mặt tiền thấp, tượng Chúa sẽ bị chìm trong hình mái vòm nổi bật đằng sau, không nhìn rõ được hình Chúa nữa. Có lẽ đó là lý do vì sao họ phải nâng mặt tiền lên (cũng không chắc hòan toàn).

À, mà bác Matador là chuyên gia, cho biết Nhà thờ này xây bằng những vật liệu gì mà tốt thế?

Chitto
13-10-2007, 23:00
https://www.phuot.vn/imagehosting/2434710e93832b76.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4512)

Nổi bật giữa Quảng trường St. Peter là chiếc cột đá Ai Cập gọi là obelisk đứng sừng sững. Chiếc cột nặng đến 300 tấn này được làm từ thế kỉ 13 Trước CN, nằm ở ngôi đền của Ramset II. Người La Mã khi chiếm Ai Cập đã chuyển nó về thành phố Alexandria, và rồi đến đầu Công nguyên mang nó về dựng ở trường đua, là nơi mà sau đó dựng lên Nhà thờ St.Peter.

Trong khi xây dựng nhà thờ, Bernini đã quyết định dời chiếc cột về chính giữa phía trước nhà thờ, và trở thành tâm điểm của Quảng trường. Như vậy chiếc cột đã bị di chuyển 3 lần, đứng ở Ai Cập 1300 năm, đứng ở Alexandria 100 năm, đứng ở trường đua 1500 năm, và lại đứng đây 500 năm nữa. Không biết trong tương lai nó có còn bị chuyển đi lần nào nữa không?

RaidMaxx
14-10-2007, 17:03
Thanks bác Chitto, vài hôm nữa em cũng sẽ lên Rome và chuyển cái cột ấy về Sóc Sơn để làm kinh tế ạ. :D

Chitto
14-10-2007, 18:01
Vầng, ở Rome có gần hai chục cái cột như thế này, bọn nó rặt lấy từ Ai Cập cả. Bác tiện tay lấy vài cái về thay mấy cái cọc tiêu của đường quốc lộ, cốt tre không bền bằng làm bằng đá.

Ai đến Quảng trường St.Peter và ra chân cái cột Obelisk này có thể thấy quanh chân nó có một vòng tròn, vòng quanh có 16 mảnh cẩm thạch với 16 khuôn mặt đang phồng mang trợn má thổi. Đó là hình ảnh của 16 vị thần gió, với 16 hướng gió. Vì vậy Quảng trường St.Peter là biểu tượng của Gió và Không khí.

Thật thú vị khi Thiên Chúa giáo là độc thần giáo, phủ nhận sự tồn tại của tất cả các vị thần khác ngoài Thiên Chúa - Thượng đế duy nhất. Thế nhưng trong khắp Nhà thờ cũng như quảng trường, ta đều có thể bắt gặp những hình ảnh, hình tượng của những vị thần xuất phát từ ngoại đạo.

Chitto
14-10-2007, 18:08
https://www.phuot.vn/imagehosting/2434711f79f06bbd.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4527)

Mặt tiền của Nhà thờ, có một hàng chữ to tướng, đại khái ghi niên đại hoàn thành mặt tiền này, cùng với Hiệu của vị Giáo hoàng đang tại vị khi đó. Cái thú ghi tên mình lên các công trình hình như ở đâu cũng vậy.
Phía trên nóc có tượng của Chúa Jesus, John Tẩy giả và 11 Tông đồ nữa. Riêng hai thánh Peter và Paul thì có tượng đứng ở trước. (Bác Matador có thể thấy là do mặt tiền cao nên các tượng mới nổi bật lên, còn nếu không thì có thể bị lẫn trong hình mái vòm rồi...)


Peter và Paul là hai Tông đồ đã đến Roma, và đều tử đạo tại đây. Peter - theo Công giáo - là Tông đồ Trưởng của Jesus, và Jesus trao toàn quyền lãnh đạo Giáo hội cho Peter. Nhà thờ St.Peter được tin là xây ngay trên mộ của thánh Peter, còn nhà thờ St. Paul được cho là xây trên nơi có mộ của thánh Paul.

Trong các bức tượng, thường thánh Peter cầm chiếc Chìa Khóa, vì theo một câu Kinh thánh, Jesus đã nói với Peter rằng: Ta trao cho ngươi Chìa khóa vào nước Thiên đường.
Còn thánh Paul cầm kiếm, với ngụ ý trừng phạt kẻ có tội.

Tượng thánh Peter và Paul, tượng trưng cho Thưởng - Phạt, khiến tôi liên tưởng đến hình tượng ông Thiện - Ác tại chùa.

Cái ban công ở chính giữa tầng hai, chỉ được dùng trong dịp ra mắt của Giáo hoàng mới mà thôi.

Chitto
14-10-2007, 18:59
Một trong những hình ảnh thu hút du khách ở Vatican là các anh lính Thụy Sỹ bảo vệ Tòa Thánh. Có tổng cộng 100 anh, phải là người Thụy Sỹ và tín đồ Công giáo. Chọn Thụy Sỹ là vì nước này thường trung lập trong các cuộc chiến tranh.

Đội quân này được thành lập 500 năm trước và được Michelangelo thiết kế cho một bộ quần áo rất đặc biệt, với sọc xanh đỏ vàng, ống thụng mà túm, cổ trắng xếp nếp. Vũ khí của các anh vẫn rất cổ điển, y hệt 500 năm trước. Việc bảo vệ bằng vũ trang hiện đại do các anh cảnh sát của Italia đảm nhiệm, còn các anh này chỉ mang tính truyền thống và biểu tượng thôi.

Nói chung là trông các anh khá giống lá bài Joker trong bộ bài tú-lơ-khơ.

Cái cổng mà hai anh này đang đứng canh là lối dẫn vào khu Hoàng cung của Giáo hoàng, nằm ngay sát bên cạnh Nhà thờ St. Peter.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243471204a17a7b7.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4528)

Chitto
14-10-2007, 23:31
Bước vào khu vực này, bắt buộc phải ăn mặc nghiêm chỉnh, nghĩa là bên trên thì không được hở vai, lưng, bụng, bên dưới thì không được hở từ đầu gối trở lên, không mang đồ kim loại.

Nhà thờ St.Peter ở mặt trước có 5 cửa, đều đúc bằng đồng.

Cửa tận cùng bên phải là Cửa Thánh (Holy door) hay Cửa Thánh Nữ, cánh cửa thiêng liêng chỉ mở trong những Năm Thánh, 25 năm mới có một lần, và phải do đích thân Giáo hoàng mở. Cửa tận cùng bên trái là Cửa Cái Chết (Death Door), vì những hình chạm đồng trên đó mô tả cái chết. Cửa này mở thường xuyên.

Cửa chính giữa so với nhà thờ thì không tương xứng. Nó quá bé với một công trình vĩ đại thế này. Thế nhưng các Giáo hoàng đã quyết định dùng nó vì nó là cánh cửa từ Nhà thờ cũ chuyển sang, và đồng để đúc nó lấy từ những đồ vật thờ cúng còn xa xưa hơn nữa. Do đó nó thực sự mang một giá trị lịch sử và tôn giáo lớn.

Không chỉ có cánh cửa, trong nhà thờ này có vô số vật liệu, báu vật từ nhà thờ cũ cũng như các nhà thờ và đền thờ khác, không chỉ ở Roma mà còn khắp trên thế giới. Trong số đó đáng kể đến là hơn 2000 tảng đá làm móng được lấy từ Đấu trường Colosseum, mà theo Công giáo thì các tảng đá đó lấy từ Đền Thánh Jerusalem từ năm 70.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243471243584faba.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4549)

Cửa chính giữa Nhà thờ St. Peter.

matador
14-10-2007, 23:49
À, mà bác Matador là chuyên gia, cho biết Nhà thờ này xây bằng những vật liệu gì mà tốt thế?

Nhà tớ có chiên gia chiên dụng gì đâu, cũng mù tịt cả - chắc chúng nó cứ vác đá về xây làm gì chả tốt :D. Nhà gỗ của chúng nó còn tồn tại cả vài trăm năm chưa hỏng, nói gì đến đá. Môi trường và khí hậu cũng thuận lợi hơn, cộng thêm con người biết cách giữ gìn và tu sửa nên các công trình kiến trúc của họ tồn tại lâu hơn và bền vững hơn.

Chitto
14-10-2007, 23:53
Nhà tớ có chiên gia chiên dụng gì đâu, cũng mù tịt cả - chắc chúng nó cứ vác đá về xây làm gì chả tốt :D. Nhà gỗ của chúng nó còn tồn tại cả vài trăm năm chưa hỏng, nói gì đến đá. Môi trường và khí hậu cũng thuận lợi hơn, cộng thêm con người biết cách giữ gìn và tu sửa nên các công trình kiến trúc của họ tồn tại lâu hơn và bền vững hơn.

Hì, nhưng mà chất gắn kết của họ là cái gì, so với ngày nay thì thế nào? Dù biết rằng người La Mã từ đầu công nguyên đã biết dùng ximăng, nhưng ximăng ngày ấy nó được làm và dùng thế nào mà tốt thế?

Chitto
14-10-2007, 23:54
https://www.phuot.vn/imagehosting/243471246bc24345.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4550)

Tận cùng hai đầu của tiền sảnh dài hơn 100 mét, là hai pho tượng cẩm thạch hai kị sĩ tuyệt đẹp do Bernini tạc, cùng với bức rèm cũng bằng cẩm thạch mềm mại như lụa. Đó là hai vị Hoàng đế vĩ đại, một có công lớn nhất với Thiên Chúa giáo nói chung một có công lớn với Công giáo nói riêng.

Đó là Đại đế Constantine, hoàng đế La Mã đã chính thức công nhận Thiên Chúa giáo là quốc giáo năm 313, và là hoàng đế đầu tiên chịu phép rửa tội, cải đạo sang TCG. Người thứ hai là Đại đế Charlemagne, vua người Frank đã thâu tóm gần hết tây Âu, và đăng quang ngôi Hoàng đế tại nhà thờ này năm 800. Và theo Nhà thờ công giáo, thì Charlemagne đã trao tặng Giáo hoàng một vùng lãnh thổ rộng lớn trong đế quốc của mình làm Lãnh địa giáo hoàng. Về sau các nhà sử học đã chứng minh rằng tài liệu về điều đó là do các Giáo hoàng giả mạo ra hòng hợp thức hóa vùng đất mình chiếm.

Dầu gì thì hai vị Đại đế, cũng là hai vị tướng tài ba này đã được Công giáo tôn lên như là Vua Hộ giáo, và chủ đề về Constantine, Charlemagne được dùng rất nhiều trong nghệ thuật TCG.

Chitto
15-10-2007, 13:46
Bước qua cửa vào trong Nhà thờ, do đi cổng bên nên chưa thấy hết được tầm vóc của tòa nhà thờ này. Nhưng ngay lập tức, pho tượng để ở bàn thờ đầu tiên bên phải thu hút tôi rất mạnh. Đó là tác phẩm kinh điển Pietà của Michelangelo.

Pietà là tên gọi chung của các tác phẩm mô tả cảnh Đức Mẹ Maria bế xác của Jesus sau khi được hạ từ Thập ác xuống. Đó là một thời khắc thiêng liêng, khi mà người Mẹ bế xác con trai của mình, trong nỗi đau đớn khôn cùng, nhưng lại cũng thần thánh vô cùng, vì người Mẹ đó biết rằng con trai mình là con của Chúa, và sự Chết đó là để cứu vớt tội lỗi cho loài người, sự Chết đó vinh quang và cao cả.

Không ai có thể hiểu được tâm trạng của bà Maria khi đó, người ta chỉ cố gắng mô tả lại qua các tác phẩm nghệ thuật, mang một tên chung là Pietà.

Tôi đã đọc cuốn sách về Michelangelo từ khi còn bé, nên khi nhìn thấy pho tượng, một cảm xúc thân quen và khâm phục, phấn khích tràn ngập. Michelangelo tạc pho tượng từ một tảng đá cẩm thạch nguyên khối khi mới 22 tuổi, và 2 năm sau hoàn thành. Toàn khối tượng cao gần 2m, ngang 2m.

Khi trưng bày pho tượng ra trước công chúng, người ta không nghĩ rằng đó là tác phẩm của một chàng trai 24 tuổi, và cho đó là của một nghệ sĩ khác. Michelangelo - với sự bồng bột tuổi trẻ, đã khắc tên mình lên dải áo bắt chéo qua vai Đức Mẹ, để không ai có thể xóa đi được. Về sau ông hối hận, nhưng không thể sửa được. Và đó là tác phẩm duy nhất của ông có khắc tên ông.

Chitto
15-10-2007, 13:57
Ảnh từ mạng

https://www.phuot.vn/imagehosting/24347130d0767e2a.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4554)

Pho tượng là sự tương phản, hài hòa tuyệt vời giữa những nếp gấp tầng lớp của vải vóc với thân thể, cơ bắp trần trụi, giữa sự thất vọng tột cùng và bình yên vĩnh cữu, giữa cái động và cái tĩnh, sự sống và cái chết.

Tay phải bà Maria cố gắng bế trọn xác Jesus, tay trái đang vươn ra trong một nỗi đau khổ, người ngả ra sau như để ngắm con trai mình rõ hơn. Cả cơ thể bà đang trong một sự chuyển động rõ ràng, với bàn tay trái còn chưa kịp buông xuống. Ngược lại, thân thể Jesus hoàn toàn bất động, với đôi mắt nhắm nghiền, miệng hơi hé, cánh tay buông thõng lạnh lẽo, thân xác hoàn toàn dựa vào vòng tay Người Mẹ.

Nhưng khuôn mặt của bà Maria lại không thể hiện sự đau đớn, ngược lại, lại rất thanh thản, bình yên, dường như bà đang ngắm người con Đang Ngủ chứ không phải Đã Chết. Khuôn mặt bà rất trẻ, bởi theo niềm tin TCG, Đức Mẹ Đồng Trinh thì không bao giờ già. Dường như bà biết rằng con mình đã chết cho một lý tưởng cao cả, và hơn nữa, con mình sẽ sống lại....


Trước đây, đã có một kẻ điên khùng đã dấu búa vào và đập bức tượng, định phá hủy nó, may mà đã bị ngăn chặn kịp. Nhưng từ đó người ta đã dựng một tấm kính lớn chắn trước bức tượng, và người xem cũng chỉ ngắm được ở xa xa. Đó là điều rất đáng tiếc với tôi, vì tôi thực sự muốn được ngắm nó thật gần, hơn cả bức Mona Lisa.

Chitto
15-10-2007, 15:11
https://www.phuot.vn/imagehosting/24347131fe0424dc.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4555)

Đằng xa kia là Cửa của cái Chết (Death Door). Bên trên các cây cột và mái vòm là các thiên thần, thần thánh, bay lượn. Các vị thánh tử đạo, các vị giám mục khai phá tôn giáo đứng giữa các cột trụ.

Khắp nơi là cẩm thạch, đồng, và vàng. Mái vòm là các họa tiết hoa văn mạ vàng.

Chitto
15-10-2007, 17:53
Đi một đoạn thì nhìn về phía trước nó thế này


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434713467c0f1b8.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4557)

Và ngoảnh về phía sau thì nó thế này.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243471346a2defce.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4558)

Chitto
15-10-2007, 18:52
Tòa nhà hoành tráng này được dựng theo phong cách Phục Hưng và Baroque, nhưng người ta còn thêm một cụm nữa, đó là "theo Chủ nghĩa phô trương". Quả thật, tại tất cả mọi góc, mọi vòm, mọi cột, mọi đỉnh, mọi mảng tường, mảng trần, mảng sàn... của nhà thờ đều là những tác phẩm nghệ thuật lớn, khiến cho người ta phải nhìn, phải ngắm rõ nhiều.

Thậm chí là nhiều quá. Có thể thấy cẩm thạch màu được làm rất cầu kì ở khắp nơi. Trong toàn bộ Nhà thờ này có 26 bàn thờ là nơi có thể hành lễ, 20 tượng đài các Giáo hoàng, hàng chục tượng các Thánh, các thiên thần... mà mỗi một trong số đó đều là một tác phẩm nghệ thuật tuyệt đẹp.

Bên cạnh đó, kiến trúc, cách bố trí cửa sổ lấy ánh sáng, mái vòm,..., cũng khiến người ta kinh ngạc về sự tuyệt vời trong thiết kế cũng như xây dựng. Các cửa sổ được làm rất khéo léo hài hòa, sao cho ánh sáng đi vào không tán xạ ra ngay, mà phải chiếu thành từng luồng, từng tia lớn, tạo cảm giác thần thánh kì diệu.

Nhưng chừng ấy thứ, mà đập vào mắt người ta cùng lúc, thì thật là nhiều quá, quá nhiều. Cứ như được dọn một bàn rất nhiều thức ăn, cái nào cũng thơm, cũng ngon, cũng đẹp, tên cũng kêu. Khi đó nhìn tổng quan lại, sẽ thấy bội thực và thậm chí chán ngán, không biết nên bắt đầu từ đâu và nếm thử cái gì.

Bước vào nhà thờ St. Peter, đầu tiên là cảm giác choáng ngợp, sau đó là cảm giác bội thực và không biết nên nhìn ngắm cái gì nữa. Những bàn thờ lộng lẫy bên cạnh? Những chiếc cột lớn với các vị thánh đứng cả trên lẫn dưới? Những cạnh cột với khuôn mặt các vị giáo hoàng và các tiểu thiên thần? Những vòm cột với các thần Sức mạnh, Chân lý, Khôn ngoan... có cánh bay lượn? Những vòm trần đầy hoa văn dát vàng? Những mái vòm nhỏ vẽ hình thiên đường với các thánh thần như đang bay? Hay thậm chí là sàn dưới chân với những hoa văn cẩm thạch màu sắc sặc sỡ?

Lúc này, nếu có thời gian, bạn hãy từ từ đi theo một vòng tròn, để có thể thấy sự khác biệt riêng có. Nếu không, sẽ rất chóng chán, vừa muốn xem hết mà lại cũng chả biết xem cái gì....

Chitto
15-10-2007, 21:26
Gian chính giữa của nhà thờ dài hơn trăm mét, bề ngang hàng chục mét, với một mái vòm khảm những viên đá dát vàng lộng lẫy. Một khoảng sáng lòa rực lên ở cuối cánh, đó là trung tâm của nhà thờ, chỗ giao nhau của hai cánh chữ thập. Đó cũng là chỗ bên dưới của mái vòm lớn do Michelangelo thiết kế.

Giữa bốn cột lớn nhất đỡ mái vòm lớn là Bàn thờ chính do Bernini dựng lên, bàn thờ Trung tâm, quan trọng nhất của Giáo hội Công giáo La Mã.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434713781f649cb.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4562)

Chitto
15-10-2007, 21:36
Bàn thờ chính (High Altar tiếng Italia là Baldachin) là Trung tâm của Nhà thờ St.Peter. Chỉ duy nhất Giáo hoàng được làm lễ tại bàn thờ này. Cũng có ngoại lệ khi Giáo hoàng quá yếu không thể làm lễ, hoặc đã mất mà chưa có người thay thế, khi đó một vị Hồng Y được chỉ định sẽ thay mặt, nhưng cũng không được làm đầy đủ các nghi thức như Giáo hoàng.

Chính bên dưới Bàn thờ này, sâu xuống lòng đất là nơi được cho là mộ của Thánh Peter. Nhà thờ vốn xây trên nền một nghĩa địa với các hầm mộ cổ đại từ thời La Mã, nên việc tìm thấy một số bộ hài cốt là điều dễ hiểu. Nhưng liệu đó có phải là hài cốt Peter hay không thì không ai dám khẳng định.

Bàn thờ bằng đá cẩm thạch, chỉ để một Thánh giá có hình Chúa Jesus và sáu chân nến rất cao. Che cho Bàn thờ là mái lọng che được đúc bằng đồng, cao đến 20 mét do Bernini thiết kế. Bốn chiếc cột uốn lượn, theo truyền thuyết là kiểu từ thời vua Solomon của Do Thái, 1000 năm TCN, với những dây leo nhỏ mạ vàng và các thiên thần, tượng trưng cho cảnh vườn Địa đàng Eden. Bên trên là các thiên thần "người lớn" và thiên thần "trẻ con", và tận cùng là một cây thánh giá cao.

Chính giữa mái lọng là hình một con chim bồ câu đang bay từ trên xuống, tượng trưng cho Thánh linh Thần khí của Thiên Chúa đang tỏa xuống.

Nhiều đồ đồng của Nhà thờ cũ đã được nấu chảy để đúc lên tác phẩm đồ sộ này.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243471379d17b4a1.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4563)

Chitto
16-10-2007, 09:57
Là tâm điểm của Nhà thờ và Giáo hội Công giáo, Bàn thờ chính của nhà thờ St.Peter là nơi thiêng liêng nhất, chứ không phải vị trí cuối cánh ngắn như các nhà thờ châu Âu khác. Khi làm lễ, Giáo hoàng sẽ quay mặt ra cửa chính, quay lưng lại đầu nhà thờ, tức là mặt quay về hướng đông, hướng của Jerusalem. Điều đó giải thích tại sao nhà thờ này có hướng ngược với hướng truyền thống ở châu Âu là cửa hướng Tây, đầu nhà thờ hướng đông.

Cũng khác với các nhà thờ chỉ có bàn thờ ở đầu cánh ngắn của hình Chữ thập, Chủ lễ đứng ở bàn thờ, tất cả mọi người ở đằng sau. Tại nhà thờ St. Peter, khi làm lễ thì mọi người sẽ ngồi ở xung quanh, cùng hướng về tâm điểm là bàn thờ.

Như vậy, cái trục từ trên xuống: Đỉnh cây Thập giá trên đỉnh tận cùng (137m), Mái vòm lớn (120m) đỉnh Lọng bằng đồng (20m), Bàn thờ chính sẽ trở thành cái Trục của điểm Cực Thánh, xuyên sâu xuống đất là Mộ thánh Peter.

Trên cái trục ấy, có hình ảnh của Ba Ngôi Thiên Chúa: Trên đỉnh mái vòm, nơi cao nhất có khảm hình Chúa Cha (Father), đỉnh lọng có hình con chim bồ câu tượng trưng Chúa Thánh Thần (Holy Spirit), và trên bàn thờ có tượng Jesus là Chúa Con (Son).

Sự sắp đặt ấy chỉ nhà thờ St.Peter mới đạt được sự hoàn thiện như thế.

Chitto
16-10-2007, 10:12
Đỡ lấy mái vòm lớn đường kính đến hơn 40m là bốn chiếc cột khổng lồ thiết diện ngũ giác. Bốn cạnh cột quay ra ngoài, cạnh quay vào bàn thờ chính giữa tạo thành một bề mặt rất lớn, tha hồ cho trang trí.

Vào năm 1622, sau 120 năm xây dựng thì các cột đó vẫn chưa có gì trang trí, năm 1627 mới đúc xong mái lọng bằng đồng, thì Giáo hoàng khi đó đã quyết định làm bốn pho tượng lớn của các vị Thánh "thánh tích", bất chấp số tiền phải bỏ ra rất lớn. Và Bernini cùng ba người đồng sự đã tạc bốn pho tượng đứng ở bốn góc. Năm 1638, pho đầu tiên mới tạc xong, mất 6 năm, các pho khác còn lâu hơn.

Đó là bốn pho tượng của các Thánh: Longinus, Veronica, Andrew, Helena, bốn thánh liên quan đến bốn Thánh tích, bốn Báu vật thiêng liêng nhất của Thiên Chúa giáo mà nhà thờ có được.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243472070c297ad1.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4826)

Chitto
16-10-2007, 10:29
Thánh Longinus là người lính La Mã có nhiệm vụ canh chừng Jesus đang bị đóng đinh trên thập giá. Để thử xem Jesus chết hẳn chưa, Longinus đã dùng giáo đâm vào cạnh sườn Jesus. Sau đó Longinus đã cải đạo rồi tử vì đạo, và mũi giáo đâm Jesus trở thành một Thánh tích. Nhà thờ St.Peter đang giữ báu vật được cho là mũi giáo này.

Thánh Veronica là người phụ nữ, tín đồ đã lấy một tấm vải phủ lên mặt Jesus sau khi hạ xác Jesus từ thập giá xuống. Tấm vải đó được lưu truyền, và Tòa thánh tuyên bố đang giữ tấm vải đó. Trên mặt vải có in hình mờ mờ một mặt người nhắm mắt có râu, được cho là khuôn mặt của Chúa Jesus. Trong những dịp đặc biệt, tấm vải đó được đem ra cho mọi người xem.

Thánh Andrew là anh trai thánh Peter, thánh Tông đồ duy nhất trong bốn pho tượng, là đồ đệ đầu tiên được Jesus gọi theo mình. Andrew đi truyền giáo và bị đóng đinh trên cây thập giá kiểu chữ X rồi bị chặt đầu. Tòa thánh cũng giữ đầu lâu của thánh Andrew trong một thời gian dài trước khi trả nó về nơi ông bị giết.

Thánh Helena là người duy nhất không cùng thời với Jesus mà là 3 thế kỉ sau. Bà là Thái hậu, mẹ của hoàng đế Constantine. Khi con trai cải đạo, bà thái hậu khi đó đã 80 tuổi đã sang tận Jerusalem hành hương, đồng thời tìm được những mảnh vỡ còn lại của cây Thánh giá cùng những cái đinh đã đóng vào mình Jesus để đem về La Mã.

Bốn báu vật đó đều đang hoặc đã từng được gìn giữ tại nhà thờ này, và các vị thánh này cũng được coi như ngang với các thánh Tông đồ. Sâu dưới đất dưới các cây cột là nhà nguyện của các vị ấy. Các báu vật được giữ rải rác. Mũi giáo, tấm vải, đinh để ở căn phòng trong cây cột, một phần cây thánh giá để ở gian bên. Đầu thánh Andrew được trả về bản quán.

Chitto
16-10-2007, 19:49
Những bức tượng thể hiện phong cách thời Phục Hưng - Baroque tuyệt vời. So với những pho tượng nặng nề toàn nếp gấp quần áo cổ điển, những pho tượng này tràn đầy sinh lực, là hình tượng ca ngợi vẻ đẹp hoàn mỹ của con người.

Dù là các vị thánh thiêng liêng, nhưng các vị ấy hiện lên với một dáng vẻ rất ngươi thường, đầy sức sống, như đang thở, đang bước đi, đang kêu lên. Thánh Longinus mắt ngước lên sửng sốt trước điềm kì lạ bay ngang qua; tóc của ông bay phất phơ, và ông bước lên trước dang tay như đón nhận Thần khí của Thiên Chúa. Áo ông bay ngược để lộ bộ ngực trần khỏe mạnh, bàn tay phải nắm chặt cây giáo thiêng. Cùng dáng vẻ đó là thánh Andrew đứng choãi chân trong niềm tín phục vô cùng, sẵn sàng hi sinh cho đạo. Chân ông hằn lên lớp vải rất sống động.

Thánh Veronica là pho tượng "sống" nhất. Tưởng như bà đang lao ra khỏi chỗ của mình, tay dâng cao mảnh vải có in hình mặt Chúa, như đang kêu lên hân hoan về sự hiện diện của Chúa. Dáng vẻ cầm mảnh vải của pho tượng đặc biệt đến nỗi động tác cầm mảnh vải tương tự trong đấu bò Tây Ban Nha được gọi là "động tác Veronica".

Thánh Helena thì cổ điển hơn, với những lớp áo xòe rộng, nhưng cũng rất thanh thoát siêu phàm.

Bên trên mỗi pho tượng ấy là một ban công, mà trong những dịp đặc biệt, người ta sẽ đứng trên đó giơ cao Báu vật cho mọi người xem. Trên nữa là bức khảm hình tròn các thánh khai đạo rất lớn, đường kính đến hơn 8 mét. Những hàng chữ trên nền mạ vàng đều cao đến 2m. Mái vòm tròn bao trùm đường kính 42m



https://www.phuot.vn/imagehosting/2434714b330320b2.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4591)

Chitto
16-10-2007, 23:44
https://www.phuot.vn/imagehosting/2434714e84f21ebe.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4608)

Thẳng trên Bàn thờ chính là mái vòm kì vĩ của nhà thờ St.Peter, công trình thế kỉ theo thiết kế của Michelangelo, có sự chỉnh sửa của Giacomo. Mái vòm cao và lớn bậc nhất thế giới. Khi Michelangelo mất năm 1564, mới xong phần đế mái vòm dựa trên bốn trụ, đến năm 1593, tức là mất 30 năm, mái vòm mới hoàn thành.

Vòm chia làm 16 cánh, với 16 ô cửa rất lớn lấy ánh sáng. Các cửa được thiết kế sao cho chỉ có 1 - 2 luồng sáng chiếu vào nhà thờ. Bên trên là 16 múi, với hình khảm chúa Jesus, các Tông đồ, Đức Mẹ, John tẩy giả,..., các vị thánh tử đạo, các thiên thần. Tít trong ô tròn trên đỉnh là hình Chúa Trời - Thiên Chúa Cha đang bay từ trời xuống.

Dòng chữ vòng quanh chân vòm ghi lại câu trong Kinh thánh khi Jesus nói với Peter (Peter có nghĩa là Tảng đá): "Ngươi là Peter, và trên tảng đá này Ta sẽ dựng lên Giáo hội của ta". Câu này được Tòa thánh Roma sử dụng để khẳng định vai trò quan trọng nhất của thánh Peter trong số các Tông đồ, và do đó, của Công giáo La Mã trong toàn bộ Thiên Chúa giáo.
Câu này cũng mang một nghĩa đen: Nhà thờ St.Peter được xây dựng ngay trên phần mộ của thánh Peter, nên Giáo hội có nhà thờ này cũng là Giáo hội chính thức do Chúa dựng nên.

Mái vòm là một kiệt tác kiến trúc và hội họa vô song. Đứng dưới nó có cảm giác đứng dưới một bầu trời, một vũ trụ thu nhỏ, với ánh sáng, hình ảnh.

Dù nói gì, cũng không thể phủ nhận sự kì vĩ của nó cũng như tài năng của những người xây nên nó.

Chitto
17-10-2007, 16:22
Một tác phẩm bằng đồng nằm ở tận cùng nhà thờ, là chiếc Ngai thánh Peter (Cathedral Petri). Nếu với các nhà thờ truyền thống TCG khác, thì đây là nơi quan trọng nhất. Nhưng với nhà thờ St. Peter, thì do bàn thờ chính là quan trọng nhất (thể hiện Thiên Chúa), nên nơi này chỉ là quan trọng thứ hai, nơi thờ thánh Peter, cũng như kê chiếc ngai của Giáo hoàng ngồi.

Chiếc ngai và toàn bộ xung quanh được làm bằng đồng mạ vàng. Bên dưới ngai có bốn vị thánh đỡ chân, là bốn vị khai mở TCG. Bên trên ngai là hai tiểu thiên thần đỡ chiếc mũ miện ba tầng.

Trên nữa là bức phù điêu rực rỡ thể hiện Thánh linh Thần khí của Thiên Chúa từ trời xuống, thể hiện ở con chim bồ câu xòe cánh. Vòng kính lấy ánh sáng mặt trời tự nhiên đằng sau tạo thành một vầng hào quang quanh con chim bồ câu. Xung quanh là các thiên thần mở rèm mây chiêm bái Chúa Thánh Thần.

Bên dưới Ngai của thánh Peter chính là ngai của Giáo hoàng ngồi. Toàn bộ tổng thể ấy thể hiện Giáo lý Công giáo: Thánh Peter là Tông đồ trưởng, nền tảng của Giáo hội, là Đại diện của Chúa. Và Giáo hoàng là người kế tục thánh Peter, tiếp tục đại diện Chúa Ki Tô (Vicar of Christ) trên trần thế.

Bàn thờ này các Hồng Y có thể làm lễ, nhưng chiếc ngai bên dưới chỉ dành cho Giáo hoàng được ngồi.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434715d14400950.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4625)

Chitto
17-10-2007, 17:25
Bức ảnh chụp toàn cảnh của Paul Hurst

Ở giữa là Bàn thờ chính, là thánh giá với tượng Chúa Con (the Son: Jesus), mái Lọng bên trên có hình con chim bồ câu là Chúa Thánh Thần (Holy Spirit), trên cùng là mái vòm lớn với đỉnh cao nhất có hình Chúa Cha (the Father), là Ba Ngôi Thiên Chúa (Trinity; God).

Mười sáu cửa sổ mở ra các hướng lấy ánh sáng. Bốn vị thánh khai giáo ngự trên đỉnh các cây cột và bốn vị thánh mang thánh tích đứng ở dưới.

Đằng xa là Ngai thánh Peter bên dưới hình tượng Chúa Thánh Thần.

https://www.phuot.vn/imagehosting/2434715e0f4e3868.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4628)

Dù không theo đạo, nhưng khi biết nhất định về Thiên Chúa giáo, thì cảm nhận về nơi này cũng rõ ràng và sâu sắc hơn.

Chitto
22-10-2007, 13:57
Tượng thánh Peter bằng đồng. Pho tượng này từ nhà thờ cũ, đúc khoảng thế kỉ 13, đến nay đã gần 800 năm. Pho tượng to hơn người thật một chút, hình thánh Peter một tay cầm chìa khóa Thiên đường, tay kia đang làm dấu ban phước.

Chân phải của tượng thò ra ngoài bệ, các tín đồ thường đến hôn chân, còn người khác chỉ sờ chân. Qua nhiều thế kỉ, bàn chân phải ấy bị mòn vẹt đi không còn hình ngón nào nữa. Chân trái cũng có tương lai không khác mấy khi người ta suốt ngày sờ.

Vào những dịp lễ, người ta lấy vải quý phủ lên tượng như khoác áo choàng kín mít, đội lên đầu tượng chiếc mũ miện ba tầng tượng trưng cho vị trí Giáo hoàng của thánh Peter. Lúc ấy chắc là cũng giống mấy pho tượng mẫu đội mũ mặc áo vải của ta.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243471c498538a41.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4756)

Chitto
22-10-2007, 14:03
Trong mấy chục tượng đài các Giáo hoàng, tượng đài Giáo hoàng Alexander VII có lẽ là đặc biệt, và độc đáo nhất.

Tượng đài với hình Alexander VII ở trên không có gì đặc biệt lắm. Chỉ có phần bên dưới, do Bernini tạc thì lạ kì. Đó là hình một tấm vải rất lớn màu đỏ phủ xuống, được tạc từ một khối cẩm thạch đỏ nguyên khối rất lớn. Nét tạc mạnh mẽ và sống động như tấm vải thật.

Từ dưới tấm vải, là một bộ xương người khô thò lên, đầu lâu cười nhăn nhở, tay cầm một cái đồng hồ cát. Bộ xương làm bằng đồng mạ vàng, thể hiện cho Thần Chết. Thần Chết chui từ dưới lớp vải đang báo hiệu thời gian của con người sẽ hết, ai cũng sẽ chết, ngay cả Giáo hoàng cũng sẽ chết.

Hai bên là hai tượng thần. Vị thần bên phải đứng lên quả địa cầu. Ngón chân cái của vị thần ấy dẫm lên một cái chốt mạ vàng, cái chốt ấy cắm đúng vào nước Anh, bởi vào thời gian tạc tượng, thì sự Ly giáo của Anh quốc là một mối lo lớn trong lòng giáo hoàng Alexander VII, do đó Bernini đã tạc pho tượng này thể hiện điều đó.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243471c4b1d90403.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4757)

Chitto
23-10-2007, 00:17
https://www.phuot.vn/imagehosting/243471cd937ed563.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4780)

Một tượng đài khác là của giáo hoàng Pius VIII, ông đang quỳ dưới chân Chúa Jesus, và hai thánh Peter, Paul đứng ở hai bên. Thật lạ là trong nhà thờ Thiên Chúa giáo lớn nhất thế giới này lại không có tượng Chúa Jesus nào to lớn cả, và bức tượng ở đây là to nhất.

Cánh cửa bên dưới tượng đài dẫn vào một khu quan trọng của Tòa Thánh, đó là phòng Đồ thánh và Kho báu, một toà nhà lớn nằm sát nhà thờ, nay trở thành bảo tàng. Phía ngoài của khu này được vào tự do, có một tấm đá cẩm thạch lớn khắc tên của các vị giáo hoàng, tính từ thánh Peter, đến nay đã có 256 vị, tính cả John Paul II vừa mất.

Phía bên trong của Kho báu có Báu vật là một phần của cây Thánh Giá ngày xưa Jesus bị đóng đinh, do thánh Helena mang về từ Jerusalem. Nơi đó vào phải mất tiền....

Chitto
23-10-2007, 18:53
Rời khỏi tòa nhà lộng lẫy phô trương ấy, chúng tôi đi ra phía ngoài để trèo lên nóc của tòa nhà, vì cầu thang lên nằm ở bên ngoài.

Ra đến ngoài, lại một lần nữa cảm thấy hơi bất ngờ vì sự đơn giản, thậm chí quá đơn giản ở mặt bên ngoài. Mặt trong của nhà thờ lộng lẫy bao nhiêu thì bên ngoài thô sơ bấy nhiêu. Chỉ là những vách tường đá xám thẳng tuột, với những cửa sổ chữ nhật có chấn song thẳng đứng, không trang trí, không điêu khắc, không lát đá cẩm thạch... Đây là kiểu chung của các nhà thờ Roma: giữa bên trong và bên ngoài khác nhau một trời một vực. Ngay cả tòa nhà thờ xây mất 120 năm mà bên ngoài, mặt bên và mặt sau cũng thô chả khác gì đống xi măng xám, chả bù cho các nhà thờ Gothic khác.

Có hai cầu thang lên: cầu thang máy và cầu thang bộ. Cầu thang bộ có tổng số bậc là hơn 500 bậc. Khi tôi đến, thì dòng người xếp hàng chờ lên thang máy dài dằng dặc và nhích từng bước một. Chỉ có duy nhất hai người leo thang bộ, nên nhân viên giữ đường thang bộ cười toe toét, và dòng người kia nhìn 2 chúng tôi rất chi là ngưỡng mộ !!!

Peter
25-10-2007, 16:33
Thánh Mathew là Tông đồ duy nhất có mặt bên cạnh lúc Jesus bị đóng đinh, chịu sự ủy thác của Jesus để chăm sóc bà Maria. Mathew sau đó đi truyền giáo và bị đóng đinh trên cây thập giá kiểu chữ X rồi bị chặt đầu. Tòa thánh cũng giữ đầu lâu của thánh Mathew trong một thời gian dài trước khi trả nó về nơi Mathew bị giết.
Chính thánh John mới là Tông đồ duy nhất có mặt bên cạnh lúc Chúa Jesus bị đóng đinh và cũng chính ông mới là Tông Đồ được sự ủy thác của Chúa Jesus để chăm sóc Đức Maria chứ không phải là Thánh Matthew như trong bài viết của bác trình bày.

Chitto
25-10-2007, 17:19
Chính thánh John mới là Tông đồ duy nhất có mặt bên cạnh lúc Chúa Jesus và cũng chính ông mới là Tông Đồ được sự ủy thác của Chúa Jesus để chăm sóc Đức Maria chứ không phải là Thánh Matthew như trong bài viết của bác trình bày.

Cảm ơn bác đã đính chính. Tớ nhầm thật, mà những hai lần nhầm.

Thứ nhất là pho tượng đó là tượng thánh Andrew chứ không phải Matthew.
Thứ hai là Matthew hay Andrew đều không phải người đã ở bên Chúa Jesus lúc bị đóng đinh.

Khi gõ, trong đầu không hiểu sao lại nhầm các vị ấy đến thế. Tớ đã sửa lại trong bài viết. Cảm ơn bác.

Chitto
25-10-2007, 17:46
Từ bên trên, phía trong mái vòm nhìn xuống lòng nhà thờ.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243472073f4649c1.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4828)

Chitto
25-10-2007, 17:52
Đứng từ trên nhìn xuống, để thấy rõ hơn kiến trúc kì vĩ của tòa nhà này. Từ độ cao chỗ đứng gần 80m (ngang với mấy cây cột viễn thông ở HN), thấy người bên dưới bé tí ti.

Sàn nhà thờ được lát bằng những phiến cẩm thạch màu với cả trăm ô tròn, vuông, quả trám... sặc sỡ trông rối mắt và lòe loẹt.

Có một điều thấy rõ là ghế dành cho giáo dân trong nhà thờ, kể cả những chỗ quan trọng nhất, cũng đều bằng gỗ không được trang trí gì hết, khá đơn giản và thô. Lúc đầu tôi khá ngạc nhiên, vì các nhà thờ châu Âu thì bàn ghế đều được trạm trổ cầu kì, mà ở đây đơn giản thế. Sau mới nghĩ ra, là nhà thờ còn thường xuyên làm những đại lễ khác, mà khi đó họ phải dọn hết ghế đi để lấy không gian, do đó cần cơ động hơn là đẹp đẽ nặng nề.

Từ vòm mái nhìn xuống cột có tượng thánh Helena, và phía bàn thờ Ngai thánh Peter. Chỉ một cánh đó thôi, đã rộng hơn và dài gần bằng nhà thờ Lớn Hà Nội rồi.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243472074642b2e3.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4829)

Peter
25-10-2007, 21:25
Cảm ơn bác đã đính chính. Tớ nhầm thật, mà những hai lần nhầm.

Thứ nhất là pho tượng đó là tượng thánh Andrew chứ không phải Matthew.
Thứ hai là Matthew hay Andrew đều không phải người đã ở bên Chúa Jesus lúc bị đóng đinh.

Khi gõ, trong đầu không hiểu sao lại nhầm các vị ấy đến thế. Tớ đã sửa lại trong bài viết. Cảm ơn bác.
Nếu bác cho phép, Peter sẽ post bài về Tòa Thánh Vatican cũng như Đền Thờ Thánh Peter trong topic này của bác cách chi tiết theo nhãn quan của những nhà sử học và kiến truc.

Hoặc nếu post thành 1 topic mới về Vatican mà không bị xóa do trùng đề tài thì Peter sẽ post. Xin bác cho ý kiến.

Chitto
25-10-2007, 21:32
Tớ không phiền gì cả nếu bạn tham gia, vì tớ cũng sắp kết thúc những bài viết về Nhà thờ St. Peter (định viết 2-3 post nữa thôi). Có phần đóng góp của bạn thì hay quá.
Thực ra khi viết topic, tôi cũng không viết quá sâu, mà chủ yếu viết một cách tương đối vừa phải, nên cũng bỏ qua nhiều chi tiết.

Ngược lại, nếu bạn không muốn phải "nằm trong" topic này mà muốn lập topic của riêng bạn thì tớ nghĩ các Mod cũng không xóa bài đâu.

Các bài có chất luôn luôn được chào đón. Bạn yên tâm đi.

Peter
25-10-2007, 21:47
Tớ không phiền gì cả nếu bạn tham gia, vì tớ cũng sắp kết thúc những bài viết về Nhà thờ St. Peter (định viết 2-3 post nữa thôi). Có phần đóng góp của bạn thì hay quá.
Thực ra khi viết topic, tôi cũng không viết quá sâu, mà chủ yếu viết một cách tương đối vừa phải, nên cũng bỏ qua nhiều chi tiết.

Ngược lại, nếu bạn không muốn phải "nằm trong" topic này mà muốn lập topic của riêng bạn thì tớ nghĩ các Mod cũng không xóa bài đâu.

Các bài có chất luôn luôn được chào đón. Bạn yên tâm đi.
Thanks bác :D Peter đợi bác đặt bút chấm hết cho topic này rùi mới tính đến chuyện post tiếp theo hay lập topic mới vì Vatican quả thật là quốc gia nhỏ về diện tích (nhỏ nhất thế giới), nhưng những gì chứa đựng bên trong nó lại vươn ra ngoài sự nhỏ bé ấy phủ lên với tầm vóc vĩ đại.

Bác cứ post tiếp đi, những bài post của bác tuy không đi sâu cụ thể nhưng nhìn tổng quan là đã nắm bắt được những chi tiết căn bản. Thanks những bài post rất hay của bác. Peter luôn theo dõi, và đặc biệt với chủ đề Romé - Thành đô vĩnh hằng này, vì Peter là người Công Giáo.

Chitto
30-10-2007, 02:06
Nếu chờ đến khi tớ chấm dứt topic, thì ngay cả tớ cũng chưa biết đến bao giờ đâu. Vì viết về Roma không phải chỉ có Vatican, mà còn nhiều công trình khác nữa, cũng như về Kinh đô của Công giáo thì cũng không phải chỉ có mỗi nhà thờ St.Peter, mà còn nhiều nhà thờ khác nữa, đặc biệt là các Nhà thờ Giáo trưởng.

Thực ra vì post dưới cái nhìn dành cho người du lịch, không phải của người nghiên cứu, hoặc của tín đồ, nên cách viết của tớ sẽ chỉ thế thôi, không phải vì không biết mà là vì thấy không cần thiết. Đưa quá nhiều thông tin chi tiết cụ thể, nhiều con số có thể làm rối ý nghĩa chính.

Bên cạnh đó, tớ không phải là giáo dân, nên tớ sẽ đóng vai trò khách quan và bàng quan với các chi tiết mang tính đức tin. Bác có thể thấy là tớ rất tôn trọng và cũng không phải không hiểu về Thiên Chúa giáo (gồm cả Công giáo, Chính Thống, Tin lành, Anh giáo, Thanh giáo...) nhưng cái gì tớ không khoái thì tớ vẫn phê phán ngay.

Chitto
30-10-2007, 02:10
Đứng từ đỉnh mái vòm nhà thờ St.Peter, là điểm cao nhất của thành Roma, có thể nhìn ra khắp thành phố, với những ngọn đồi xa, dòng sông Tiber ngay cạnh, với những công trình in lên nền thành phố cổ.

Quảng trường hình ovan với hai cánh hành lang cong ôm lại, con đường thẳng ra bờ sông, cột Ai Cập chính giữa, tạo thành một tạo hình đẹp đẽ, công trình của Bernini và những người khác nữa.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24347262f8b63188.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4870)

Nhìn kĩ sẽ thấy ở cuối hành lang vòng bên trái, có một bức tường chạy ra pháo đài đằng xa. Đó vốn là con đường thoát hiểm của Giáo hoàng khi Vatican bị tấn công. Con đường ấy không phải đường hầm mà là đường trên đỉnh tường thành, đường trên cao, hai bên được xây kín.

Con đường đó đã được sử dụng vào thế kỉ 16, khi Vatican bị tấn công, và Giáo hoàng đã chạy ra Pháo đài Angelo để được đội quân đóng ở đấy bảo vệ.

Chitto
31-10-2007, 00:56
https://www.phuot.vn/imagehosting/24347276fcfd855d.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4896)

Tòa nhà hành chính của nhà nước Vatican, nằm trong khuôn viên Tòa thánh. Từ sau năm 1922, phần diện tích đất nằm vây quanh bởi các bức tường cổ là một nhà nước độc lập với Italia, với đầy đủ các cơ quan. Nhà nước ấy có chưa đến 1000 người, và toàn là nam giới.

Có thể thấy phía bên trái là hai cột tín hiệu của Đài phát thanh Vatican, một trường Thần học, và một thảm cỏ xanh đẹp đẽ của khu vườn Vatican.

matador
31-10-2007, 01:17
Nhà nước ấy có chưa đến 1000 người, và toàn là nam giới.



Cho gái vào đấy chúng nó kiếm đâu ra rau răm mà ăn cơ chứ, chả nhẽ lại nhập từ VN sang hé hé.

Ngứa ngáy chân tay, So rì ông Chitto nhá!

Chitto
02-11-2007, 12:28
Cho gái vào đấy chúng nó kiếm đâu ra rau răm mà ăn cơ chứ, chả nhẽ lại nhập từ VN sang hé hé.

Ngứa ngáy chân tay, So rì ông Chitto nhá!

Hì, bác hơi quá thật. Đặc biệt với những thành viên như bác Peter ở trên thì không nên lắm.

Nhưng cũng phải nói lại, là trong thực tế, có những giai đoạn Vatican đã từng rất suy đồi, tệ hại. Có thời kì đen tối, khi mà quyền chức Giáo hoàng lại bị một người đàn bà (là tình nhân của các chức sắc và cả Giáo hoàng) chi phối, sắp đặt. Đến nỗi người ta còn cho rằng chính bà ta mới là Giáo hoàng. Thời kì mà chức sắc tôn giáo được mua bán bằng tiền, thay ghế đổi ngôi bởi những mưu mô xảo quyệt, và bằng máu. Các chức sắc cao nhất cũng có tình nhân, có con với các tình nhân và đưa con cháu mình vào Tòa thánh.

Chính từ thời kì đó mới là giọt nước tràn ly để Martin Luther quyết ly khai Công giáo, và Tin Lành ra đời từ đó.

Chitto
04-11-2007, 00:07
https://www.phuot.vn/imagehosting/243472ca77deb908.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4995)


Từ nóc nhà thờ St.Peter nhìn xuống khu Bảo tàng và thư viện của Vatican. Ngay sát chân nhà thờ là nhà nguyện Sistine nổi tiếng, nơi diễn ra các cuộc bỏ phiếu bầu Giáo hoàng.

Trong lịch sử, vào thế kỉ 13 đã có lần cuộc bỏ phiếu kéo dài đến cả 4 năm trời mà không thể nào bầu ra được Giáo hoàng, do yêu cầu phải 2/3 đồng thuận, mà các Hồng Y không thống nhất được với nhau, và có các vua chúa châu Âu can thiệp, đút lót hối lộ nhằm đưa người thân mình vào ngôi vị đó.

Người dân Roma tức giận vì sự chậm trễ đó đã trèo lên dỡ cả nóc nhà thờ khi đó (không phải nhà nguyện Sistine), cắt khẩu phần thức ăn, để cho các vị Hồng Y đói rét mà phải làm nhanh lên cái công việc bầu bán. Có 3 vị Hồng Y đã chết trong 4 năm đó, và cũng từ sau đó, luật lệ trong bầu Giáo hoàng được quy định chặt chẽ hơn, để không thể kéo dài quá lâu được.

Chitto
04-11-2007, 14:12
https://www.phuot.vn/imagehosting/243472d6fe596ebd.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=5018)

Những pho tượng đứng trên đỉnh mặt tiền nhà thờ St.Peter nhìn từ phía sau.

Tất cả có 13 pho tượng, gồm tượng Jesus ở chính giữa, 12 tượng thánh ở hai bên, trong đó không có thánh Peter và Paul (vì đứng ở dưới rồi), mà thay vào đó là tượng John Tẩy giả và một vị thánh khác. Những pho tượng này cao đến 6m.

Cũng vì tượng để trang trí mặt tiền nhà thờ, có lẽ những nhà điêu khắc thế kỉ 16-17 không nghĩ đến việc về sau sẽ có nhiều du khách được lên tận nóc nhà thờ để ngắm nghía, nên mặt sau các bức tượng đều được làm rất sơ sài, qua quýt, chứ không cẩn thận cầu kì như mặt trước. Có bức mặt sau chỉ là một mặt đá phẳng lỳ, nguyên khối thô ráp.

Đúng là nếu chỉ nhìn vẻ đẹp mặt trước, thì ai có thể ngờ được mặt sau của mọi sự ??

Tớ gọi đó là : Đằng sau lưng của các vị Thánh.

matador
04-11-2007, 15:03
[CENTER]
Đúng là nếu chỉ nhìn vẻ đẹp mặt trước, thì ai có thể ngờ được mặt sau của mọi sự ??

Tớ gọi đó là : Đằng sau lưng của các vị Thánh.

Cái ông này rõ thâm nho nhọ đít ;) :))

Chitto
19-01-2008, 16:05
Bên cạnh Đại giáo đường St.Peter là một ngôi nhà nguyện nổi tiếng: Nhà nguyện Sistine. Nơi này được dựng làm nhà nguyện riêng của Giáo hoàng, tuy nhiên về sau trở thành nơi làm lễ thường xuyên trong năm, và nổi tiếng nhất là nơi họp Hội đồng Hồng Y để bầu Giáo hoàng mới.

Nhà nguyện được Micheal Angelo trang trí trong suốt những năm cuối đời, với những bức trann tường kì công và vĩ đại. Đây là tác phẩm hội họa lớn nhất thời Phục Hưng, gồm nhiều họa sĩ bên cạnh Micheal Angelo. Có quá nhiều câu chuyện, truyền thuyết về tòa nhà nguyện này.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434791bd37cc04d.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6403)

Chitto
19-01-2008, 16:15
Nhà nguyện được dựng theo kích thước của Đền Solomon trong Cựu Ước, dài 40m, rộng 13m, cao 20m, là kích thước của Đền thờ Thiên Chúa mà vua Solomon đã dựng từ xa xưa, Ngôi đền Thứ nhất. Được dựng từ thế kỉ 14 và trang trí đẹp đẽ, nhưng do sau đó tường bị nghiêng, nên được dựng lại trong khoảng 1473 - 1484, và được trang trí trong những năm sau đó.

Trần nhà nguyện là bức tranh mà Micheal Angelo đã nằm ngửa để vẽ trong 4 năm, từ 1508 đến 1511. Trần nhà là bộ Sáng Thế kí (Genius) bằng tranh vĩ đại, kể về sự Sáng thế của Thiên Chúa, tạo ra Con người, và Con người phạm tội với Thiên Chúa, Đại hồng thủy. Xung quanh các tranh về các nhà tiên tri của các dân tộc, các cảnh cuộc đời Moses, David, và phả hệ tổ tiên của Jesus.

Tác phẩm vĩ đại này trở thành kinh điển cho hội họa Phục Hưng, đề cao vẻ đẹp của con người, nâng con người lên ngang với Thiên Chúa trong vẻ đẹp hình thể.


(Ảnh sưu tập)

https://www.phuot.vn/imagehosting/2434791bf5b1f67b.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6404)

Chitto
19-01-2008, 23:26
https://5nam.ttvnol.com/uploaded/chitto/ceiling_of_the_sistine_chapel_1508_12.jpg

Chitto
21-01-2008, 02:29
Lần lượt từ dưới lên trên là các cảnh: Chúa tạo ra ánh sáng; Chúa tạo ra Mặt Trời; Chúa tạo ra Đất và nước; Chúa tạo ra Adam; Chúa tạo ra Eva; Adam và Eva phạm tội bị đuổi khỏi vườn Eden; Noah lập đàn tế Thiên Chúa; Đại hồng thủy; Noah say rượu.

Theo Giáo lý TCG, không được tạo ngẫu tượng Thiên Chúa, do đó không có hình vẽ, hay bức tượng nào miêu tả Thiên Chúa trong suốt hàng thế kỷ. Người ta chỉ có thể dùng hình ảnh một vầng sáng chói lòa, hoặc hình con chim bồ câu tượng trưng cho Chúa Thánh Thần, còn Thiên Chúa - Chúa Cha thì không có hình tượng.

Nhưng đến thời Phục hưng thì đã khác. Michelangelo đã vẽ trực tiếp hình ảnh Thiên Chúa như là một ông già vạm vỡ lực lưỡng, đầu râu tóc bạc, mặc tấm đơn giản, có lúc choàng rộng, lúc ngắn, cộc. Đó quả là những tư tưởng rất đổi mới, đề cao vẻ đẹp con người : Thiên Chúa hoàn mỹ cũng chỉ đẹp như con người mà thôi.

Chitto
21-01-2008, 02:38
Trong đó đáng chú ý nhất là bức : Chúa tạo Adam


https://www.phuot.vn/imagehosting/24347939f450b4b0.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6409)

Bức tranh vẽ Adam khỏa thân bên trái, giơ tay trái ra đón nhận. Thiên Chúa ngồi trong một đám mây giơ tay phải ra, hai ngón tay trỏ của hai người gần chạm vào nhau. Chúa trao linh hồn cho Adam theo cách đó.

Trong bức tranh này, Thiên Chúa rất đời thường, lực lưỡng như một lực sĩ, tay chân, bộ ngực vạm vỡ y như Adam. Michelanglo đã dùng ý tưởng trong Kinh thánh: Thiên Chúa tạo ra Adam theo hình dáng của mình, do đó Chúa phải giống Adam. Chúa mặc áo cộc, quần cộc, đôi chân choãi tự nhiên, và quàng tay trái qua cổ một người đàn bà, có thể là hình ảnh của linh hồn Eva (khi đó chưa có).

Trong suốt 500 năm, có vô vàn ý kiến quanh bức họa này, về ý tưởng sâu xa mà Michelangelo gửi gắm. Nhiều người công nhận một điều là đám mây mà Chúa ngồi có hình dáng giống hệt bộ não người, với vòng vải hồng là Đại não, dải lụa xanh là hành tủy, thân thể Chúa chính là phần não trong, và các thiên thần ẩn hiện giống hệt các nếp gấp trên não.

Điều này cũng không phải là đáng ngạc nhiên, bởi cũng như Leonardo Da Vince và một số họa sĩ, điêu khắc gia khác, Michelangelo cũng nhiều lần mổ xác người để nghiên cứu. Việc ông nắm rõ hình dáng, màu sắc của não bộ là dễ dàng.

Nếu chấp nhận ý kiến đó, thì phải chăng Michelangelo muốn nói rằng: Linh hồn của con người nằm chính ở bộ não? Và cái thiêng liêng nhất Thiên Chúa trao cho con người chính là ở bộ não siêu phàm ???

Tennis
22-01-2008, 00:35
Cái đống tranh của Michel Angelo này là bác tự chụp à? Iem nhớ là vào trong đó không được chụp ảnh mà. Cú mãi vụ ấy.

red
22-01-2008, 10:07
Scan trong sách thôi :))

Chitto
22-01-2008, 10:40
Cái đống tranh của Michel Angelo này là bác tự chụp à? Iem nhớ là vào trong đó không được chụp ảnh mà. Cú mãi vụ ấy.

Lấy trên mạng bác ạ.

Mấy khu nhà nguyện đó chụp lén không có flash vẫn được, nhưng mà thực ra ánh sáng ấy thì có chụp cũng chả lên được cái gì, mà nhiều màu sắc, hình khối chi chít thế, không thể chụp thông thường được.

Những ảnh trên là trên mạng, các trang chuyên mục nên mới có ảnh chi tiết và đẹp thế, dân thường thì chỉ nhìn cũng đã mỏi cổ, mệt mắt rồi, lấy đâu mà chụp lại nét và đẹp được.

Queen_hp
22-01-2008, 15:29
Chà chà, đi du lịch ở ROME là mơ ước của em đấy các bác ạ, cám ơn bác đã chia sẻ những kiến thức và hình ảnh sống động (beer)

Chitto
23-01-2008, 14:49
Bức tranh tường lớn nhất thời Phục Hưng, tác phẩm vĩ đại nữa của Michelangelo: "Toà án ngày Tận thế". Bức tranh ở đầu tường phía đông của nhà nguyện, được vẽ trong 7 năm, từ 1534 đến 1541 (30 năm sau khi vẽ xong trần nhà nguyện, khi hoàn thành ông 66 tuổi).

Bức tranh mô tả vào ngày Tận thế, các linh hồn đến trước Chúa Jesus để chờ nghe phán xử. Nguyên bản bức tranh Michelangelo vẽ, tất cả các nhân vật, chỉ trừ Chúa Jesus, đều khỏa thân, vì con người trần trụi vào ngày phán xử cuối cùng. Tuy nhiên Giáo hoàng sau đó đã yêu cầu học trò của ông phải vẽ quần áo cho các nhân vật. Học trò của ông đã vẽ những mảnh vải nhỏ vào chỗ-mà-ai-cũng-biết-là-chỗ-nào-ấy, còn đến ngày nay.

Trong bức vẽ này có hai nhân vật đáng chú ý, một là hình ảnh người đàn ông bị lột da, Michelangelo vẽ như là chân dung tự họa của mình; và một hình ảnh người đàn ông bị rắn cuốn quanh ở góc dưới, giống hệt như viên Thủ quĩ của Tòa thánh, người rất keo kiệt trong việc trả công cho ông trong suốt những năm đó.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434796ed8b4a7f0.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=6446)

Chitto
07-03-2008, 10:35
Ngày xưa đó


https://www.phuot.vn/imagehosting/24347d0b7e135956.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=7869)

Thanh Hải
02-06-2008, 03:47
Cám ơn bác Chitto rất nhiều. Tôi đọc mấy hôm mới xong chủ đề của bác. Các thông tin của bác cung cấp tuy cơ bản, nhưng cũng rất thú vị và có giá trị cho những người mới đến Roma.

Tuy nhiên, cái chi tiết bác so sánh mái vòm nhà thờ San Pietro cao gấp ba lần Cột cờ Hà Nội thì tôi thấy hơi quá!


Khi xây xong, Nhà thờ là Tòa nhà lớn nhất, cao nhất, tốn kém nhất thế giới. Nó dài hơn 200 mét, chỗ rộng nhất 140 mét, cao nhất 120 mét, chứa được 60 nghìn người. Có thể chồng 3 lần Cột cờ Hà Nội lên nhau rồi để nguyên vẹn cả chân đế vào dưới mái vòm nhà thờ này vẫn lọt. Diện tích lòng nhà thờ bằng 4 sân bóng đá.

Bác viết tiếp để cung cấp thêm thông tin cho mọi người về Roma đi. Bác có nhắc đến các nhánh của Thiên chúa giáo như Chính thống, Tin Lành, Anh giáo, Thanh giáo, ... bác có thể cho thêm thông tin chi tiết về các nhánh này được không?

Tôi cũng đợi loạt bài của bác Peter nữa. Cám ơn cả hai bác.

Chitto
02-06-2008, 11:03
Tuy nhiên, cái chi tiết bác so sánh mái vòm nhà thờ San Pietro cao gấp ba lần Cột cờ Hà Nội thì tôi thấy hơi quá!

Chính xác đấy bác ạ. Vì cái cột cờ Hà Nội cạnh đáy hình vuông, mỗi chiều 42m, chiều cao kể cả cột cắm cờ mới là 40m. Trong khi đó mái vòm nhà thờ St.Peter hình tròn có đường kính cũng 42m, và chiều cao từ nền lên đỉnh là 120m. Thế chẳng phải để được 3 cái cột cờ HN vào trong hay không?

Cột cờ HN vì đứng cạnh những công trình thấp nên thấy nó cao, còn nhà thờ kia vì nó vốn đã cao rồi nên cảm giác là không đến mức thế.


Bác viết tiếp để cung cấp thêm thông tin cho mọi người về Roma đi. Bác có nhắc đến các nhánh của Thiên chúa giáo như Chính thống, Tin Lành, Anh giáo, Thanh giáo, ... bác có thể cho thêm thông tin chi tiết về các nhánh này được không?

Về các nhánh của Cơ Đốc giáo thì cũng nhiều thứ lắm, nhưng ít liên quan đến Roma. Tớ chưa được đến Constantinope, Maxcova, nên có viết về Chính Thống giáo thì cũng chỉ là nói suông không có thực tế. Tin Lành thì chưa đến Đức nên cũng chả thể nói được nhiều. Anh giáo, Thanh giáo thì có biết biết, cũng muốn viết trong topic "Xứ sở sương mù" nhưng cũng không có time.

Tự nhiên có người lôi topic này lên, có khi lại viết thêm vậy.

Thanh Hải
02-06-2008, 14:02
Đúng ra đây là chủ đề về Roma, nhưng vì Roma quá nổi tiếng với các sự tích về đạo Thiên chúa nên tôi cũng muốn biết thêm.

Bác Chitto có thể kể về sự tích của các vị tông đồ của Chúa Jesus được không? Thánh John Tẩy giả là ai? Đức Chúa Cha là như thế nào với Chúa Jesus.

Toet
03-06-2008, 01:29
hehe, em chào bác Thanh Hải.
Chúc mừng bác vào Việt Du chơi với bà con!

Gớm, em cũng ngầy ngật mấy ngày ở Rome, theo đường chỉ dẫn của nhà Chitto.
Công nhận là Thành đô vĩnh hằng.

Khi nào về nhà sẽ góp chuyên với các bác.

Chitto
03-06-2008, 10:05
Bác Chitto có thể kể về sự tích của các vị tông đồ của Chúa Jesus được không? Thánh John Tẩy giả là ai? Đức Chúa Cha là như thế nào với Chúa Jesus.

Chúa Cha và Chúa Con (Jesus) và Chúa Thánh Thần tuy ba mà một bác ạ, gọi là Ba Ngôi Thiên Chúa (Trinity).

Cả ba tôn giáo lớn Do Thái - Kitô - Hồi đều tôn thờ chung một Thượng Đế Duy Nhất, với các tên gọi khác nhau. tiếng Do Thái là YWHM rồi Jehovah; tiếng Latin là Deus, tiếng Anh là God, tiếng Pháp là Dieu; người Ả Rập là Allah.

Nhưng chỉ có Kitô giáo (ta quen gọi là Thiên Chúa giáo) mới đặt ra thuyết Ba Ngôi: Cha - Con - Thánh Thần tuy ba nhưng là một. Thuyết này ra đời thế kỉ 3 nhằm để tôn vai trò của Jesus lên, không chỉ là một bậc Thầy, bậc Thánh, mà còn chính là Thiên Chúa. Thuyết Ba Ngôi này rất trừu tượng khó hiểu, nên với nhiều tín đồ TCG, thường chấp nhận mà không hỏi han, còn nếu hỏi han thì được trả lời bằng một câu đơn giản : "Đó là mầu nhiệm Thiên Chúa".

Như vậy thời Jesus, thì Thiên Chúa vẫn là đấng duy nhất, và Jesus tự nhận mình là Con của Thiên Chúa mà thôi. Nhưng các Giáo lý sau lại nâng Jesus lên ngang với Thiên Chúa. Theo đó thì Chúa Cha - Chúa Con - Chúa Thánh Thần là Ngang nhau, cả ba tuy tách ra khỏi nhau, nhưng lại cũng chỉ là Một - Thiên Chúa. Chữ Cha và Con ở đây không có nghĩa là Cha sinh ra Con theo nghĩa thông thường, vì theo giáo lý thì Chúa Con đã xuất hiện ngay từ khởi thủy cùng với Chúa Cha rồi. Phần bản thể Chúa Con giáng sinh xuống trần để làm một Người, nhưng vẫn có cùng bản thể Thiên Chúa, nên có cả Nhân tính và Thần tính.

Do sự phức tạp của thuyết này chỉ phát sinh từ khi có giáo thuyết, nên những sự kiện gắn với Thiên Chúa trước Jesus (tức là trong kinh Cựu Ước) thì không nói cụ thể là Chúa nào, mà chỉ chung chung là Thiên Chúa thôi. Chỉ từ sau khi Jesus ra đời (tức là trong Tân Ước) thì mới phân biệt Ba Ngôi.

Do đó nếu nói đến: Cột lửa của Chúa, 10 lời răn của Chúa, tai họa từ Chúa,... thì là Thiên Chúa chung, hoặc có thể coi là Chúa Cha.

Còn nói: Vòng gai của Chúa, chén thánh của Chúa, mình Chúa, máu Chúa, khổ nạn của Chúa,... thì là Chúa Con, vì chỉ Chúa Con mới có hình thể xác thịt của con người.

Chitto
03-06-2008, 10:28
John Tẩy Giả - John the Baptish là anh họ Jesus (mẹ của John là chị của bà Maria). Theo Tân Ước, mẹ của John được báo là sẽ sinh ra một vị Thánh, nhưng chỉ là người "đi trước mở đường" cho một đấng vĩ đại hơn - tức là Jesus.

Do đó John đã đi rao giảng niềm tin rằng Đấng Cứu Thế sắp đến, và đã đặt ra nghi thức Tẩy rửa Tội lỗi bằng nước (lễ Baptish). Nhiều người tin rằng John chính là đấng Cứu Thế, nhưng ông phủ nhận và nói rằng mình chỉ là người lót đường. Một ngày khi John đang làm lễ Tẩy rửa ở bờ sông Jordan thì Jesus đi đến. Chính John đã làm lễ Rửa tội cho Jesus rồi sau đó nói rằng : Đây mới là đấng Cứu Thế. Lúc đó các tầng trời mở ra, có tiếng Chúa Cha từ trời vọng xuống nói rằng "Đây là con ta, con rất đẹp lòng ta", một con chim bồ câu là hiển hiện của Chúa Thánh Thần bay xuống đậu vào vai Jesus. Đó là lần duy nhất cả Ba Ngôi Thiên Chúa cùng hiển vinh.
(Vì thế linh thể Chúa Thánh Thần thường được mô tả qua hình ảnh một con bồ câu bay xuống)

Sau đó John đã bị vua Do Thái là Herod bắt giam rồi giết chết (chặt đầu), trong niềm an ủi rằng đấng Cứu Thế thực sự đã xuất hiện.

Chitto
03-06-2008, 10:28
Dưới đây là về mặt Lịch sử (các bác có niềm tin TCG có thể không đồng ý)

Về mặt Lịch sử, có thể nhận thấy rằng chính John là người đã khởi xướng sự cải cách cho Do Thái giáo khi đó đang suy đồi, và Jesus là người kế thừa. John làm lễ tẩy rửa tội lỗi cho mọi người bằng nước và sự sám hối chứ không phải bằng lễ nghi tiền bạc như các thầy tế Do Thái thời đó yêu cầu, nên rất phù hợp với tầng lớp bình dân, nghèo khổ, và tạo lập được một cộng đồng sơ khai theo mình. Nhưng điều này đã xâm phạm mạnh mẽ quyền lợi của giới tư tế, và họ gây áp lực với Herod bắt John bỏ ngục và giết đi. Cộng đồng của John tạo dựng chắc rất yếu ớt và lỏng lẻo, thiếu những giáo lý cần thiết.

Khi đó, với vai trò là người kế nhiệm, kế thừa, Jesus đã dẫn dắt cộng đồng sơ khai mà anh họ mình để lại, hoàn thiện, phát triển, nâng cao và đặt thêm nhiều giáo lý khác, để hình thành một cộng đồng rộng lớn hơn. Những giáo lý về Đức tin và Tình yêu là Jesus đặt ra đã gắn kết những người trong cộng đồng đó lại với nhau.

Và đến lượt mình, chính Jesus cũng bị giết trên Thập giá.

Sau khi Jesus bị hành hình, để tránh bị truy sát, các đồ đệ của Jesus tản ra khắp các vùng xung quanh, xa nhất là đến Roma, Ai Cập,..., tạo thành những cộng đoàn sơ khai, tiếp tục sự nghiệp của Jesus để lại.

Như vậy, John là người Khởi xướng, và Jesus là người Hoàn thiện cho một Tôn giáo mới có gốc tích Do Thái giáo xa xưa. Có thể những hình thức ban đầu của John còn sơ khai quá, và vai trò của Jesus lớn quá, nên người TCG tôn sùng Jesus gấp bội so với John. Cũng có thể vì người kế tục giáo lý toàn bộ là đồ đệ của Jesus, đồ đệ của John gần như không còn nên John mờ nhạt hơn rất nhiều. Kết cục là Jesus được tôn là Thiên Chúa tức Chúa Con, còn John chỉ là một bậc Thánh mở đường - Thánh John Tẩy Giả.
.

Chitto
04-06-2008, 01:20
Nếu bác nào đi vào Đại giáo đường St. Peter sẽ thấy bức tranh này ngay ở sát cửa bên trái, cửa của cái chết - Door of the Death.

Tranh mô tả cảnh St.John the Baptist rửa tội cho Jesus bằng nước sông Jordan. Bên trên là con chim bồ câu - Chúa Thánh Thần, và ánh sáng từ các tầng trời tượng trưng cho Chúa Cha.


https://www.phuot.vn/imagehosting/24348458976cd1af.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=13074)

Chitto
04-06-2008, 01:20
Với người TCG, vì Tổ tiên của loài người là Adam và Eva đã cãi lại lời Chúa mà ăn quả Cấm - quả cây Tri Thức mà bị đuổi khỏi vườn Địa Đàng, từ đó họ đã mang tội với Chúa đời đời. Tất cả dòng giống từ họ sinh ra mãi mãi mang tội với Chúa. Tội đó gọi là Tội Tổ tông truyền, hay Nguyên tội. Lễ rửa tội là để rửa sạch tội Tổ tông đó, về sau phải làm ngay khi đứa trẻ mới sinh ra.

Trong loài người, chỉ có một không nhiễm tội đó, là bà Maria, vì vậy bà được gọi là Đức Mẹ Trinh tuyền Thánh vẹn, Đức Mẹ Vô Nhiễm Nguyên tội. Vì không nhiễm Nguyên tội, nên bà sinh ra Jesus là Thiên Chúa mà vẫn đồng trinh.

Thanh Hải
04-06-2008, 02:59
Cám ơn bác Chitto. Muốn chen ngang thêm một chút, có nhiều cách gọi nhà thờ San Pietro như Tòa thánh, Thánh đường hay như bác gọi là Đại giáo đường (nhà thờ Đức Bà ở TP HCM hình như được gọi là Vương cung Thánh đường). Vậy những cách gọi thế này có khác gì nhau không?

Chitto
04-06-2008, 07:45
Cám ơn bác Chitto. Muốn chen ngang thêm một chút, có nhiều cách gọi nhà thờ San Pietro như Tòa thánh, Thánh đường hay như bác gọi là Đại giáo đường (nhà thờ Đức Bà ở TP HCM hình như được gọi là Vương cung Thánh đường). Vậy những cách gọi thế này có khác gì nhau không?

Tớ có viết bên topic Quảng Trị, copy lại sang đây. Tòa Thánh (Holy See) là để chỉ toàn bộ Cấu trúc thượng tầng của Công giáo, gồm hệ thống chức sắc, luật lệ,...Tòa Thánh như vậy không phải đơn thuần là "Tòa nhà" mà là cả một hệ thống, thể chế, gồm Giáo triều Roma, các hội đồng của Vatican, và được dùng với nghĩa này nhiều hơn là nghĩa quần thể công trình Vatican.

Còn về quần thể công trình Vatican, gồm các Nhà thờ, nhà nguyện, kho tàng, các tòa nhà hành chính... gọi chung là La Mã Hoàng cung hay Thành phố Vatican.

Về thứ bậc của Nhà thờ Công giáo, có thể có các bậc sau:
- Đại (vương cung) Thánh đường
- Vương cung thánh đường
- Nhà thờ Chính tòa
- Nhà thờ xứ
- Nhà thờ họ đạo

Đại Thánh đường, hay Đại Vương cung Thánh đường - Major Basilica, trên Thế giới chỉ có 4 tòa, tức là bốn tòa Giáo trưởng Thánh đường ở Rome (mà tớ đã viết ở đây)

Vương cung Thánh đường, hay Tiểu vương cung thánh đường - Minor Basilica là cấp thứ hai, do Giáo hoàng phong, ở Việt Nam chỉ có 2. Một ở La Vang đã đổ nát, thứ hai là Nhà thờ Đức bà ở Sài Gòn (được phong năm 1962)

Nhà thờ Chính tòa (Cathedral) là nhà thờ chính của một giáo phận (gồm nhiều giáo hạt, giáo khu, giáo xứ), do Tổng giám mục phong. Việt Nam có 26 nhà thờ Chính tòa ứng với 26 giáo phận. Chữ Cathedral nguyên nghĩa là cái ghế ngồi của Giám mục. Nhà thờ Chính tòa bao giờ cũng phải có cái ghế đó để trước bàn thờ.

Bản thân Đại Thánh đường và Vương cung Thánh đường cũng có thể là nhà thờ Chính Tòa, ngược lại chưa chắc. Đại thánh đường St. Lateran là nhà thờ Chính tòa của Roma, nhưng 3 Đại thánh đường còn lại thì không; Vương cung thánh đường Đức Bà Sài Gòn là nhà thờ Chính tòa của Sài Gòn, còn Vương cung Thánh đường La Vang thì không phải Chính tòa vì đã đổ nát.

Nhà thờ xứ là nhà thờ cấp dưới của nhà thờ Chính tòa. Một nhà thờ xứ dù xây mới hay lâu rồi bao giờ cũng phải thuộc địa hạt của một nhà thờ Chính tòa.

Nhà thờ họ đạo... là các nhà thờ nhỏ, nhà nguyện do các xứ, các họ đạo tự xây dựng, không có linh mục. Chỉ mời linh mục về làm lễ.


Đấy là tớ hiểu thế, có thể không hoàn toàn đúng. Bác nào biết tường tận hơn thì giúp tớ.

Chitto
10-06-2008, 22:52
Trong hàng chục đài phun nước ở Rome, đài phun nước Trevi (Fontana di Trevi) nổi tiếng nhất. Đài được làm bằng đá cẩm thạch, ngay ở một mặt của cung điện Poli.

Thời xa xưa, địa điểm này là cuối của một số đường dẫn nước vào thành Rome, và đã có một đài phun nước ở đây từ trước Công nguyên. Theo truyền thuyết thì đầu nguồn nước từ núi đá được những vị tiên - trinh nữ rót xuống, nên trên đài phun có hình tượng của những trinh nữ này.

Đài phun nước nổi tiếng vì vẻ đẹp hoàn hảo trong điêu khắc kết hợp với nước, và còn vì một truyền thống tin rằng khi ai đứng quay lưng lại mà ném một đồng xu, nó rơi xuống nước thì người đó sẽ còn quay lại Rome.

Hàng tuần, người ta đều phải làm một việc là vớt hết xu ở đáy bể nước đi.

Đài phun Trevi lúc nào cũng đông nghịt người. Tìm được một lúc chụp ảnh không hề dễ.

Nước dưới đài phun có màu xanh ngọc rất đẹp, không phải vì nước xanh, mà là vì đáy bể được sơn màu xanh.



https://www.phuot.vn/imagehosting/243484ea323d9893.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=13264)

Chitto
11-06-2008, 23:06
Đài phun Trevi lúc nào cũng đông người, kể cả buổi tối.

Tớ nhớ cái buổi tối hôm ấy, quay lại Trevi, thì người ta ngồi kín các bậc đá xung quanh. Mình cũng ngồi đó, thấy bên cạnh có một đôi vừa chớm trung niên đang ngồi ngắm đài phun nước, mỗi người một cốc bia.

Bắt chuyện thì biết là hai vợ chồng người Đức, và năm nào vào tháng ấy họ cũng từ Đức sang Rome, chỉ để ngồi uống bia ngắm đài phun nước Trevi, để rồi hôm sau quay về Đức. Có lẽ ở đây họ đã có những kỉ niệm sâu lắm.

Mình thì thấy cũng thích nhưng không đến nỗi thế.

Ảnh chụp tối, máy kém, lại chỉnh hồi mới biết chỉnh, nên trông khiếp khiếp.


https://www.phuot.vn/imagehosting/243484ff7db5d60b.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=13298)

Chitto
28-06-2008, 11:23
Đài phun nước Trevi là nổi tiếng nhất Rome, sau đó có lẽ là đài phun nước ở quảng trường Navona (Navona piazza)

Quảng trường này dài chứ không vuông hay tròn, và có 3 đài phun nước. Nơi đây có nhiều họa sĩ, quán nước... rất nổi tiếng.

Đài phun nước ở chính giữa là tác phẩm của Bernini, gọi là đài phun Bốn dòng sông (Fontana dei Quattro Fiumi), dựng năm 1651. Vào thời điểm đó, người châu Âu cho rằng có 4 châu lục, và đã Bernini lấy bốn dòng sông tại bốn châu làm cảm hứng tạo nên tác phẩm đài phun nước tuyệt đẹp này. Đó là các dòng sông:
- sông Danube của châu Âu
- sông Ganges (sông Hằng) của châu Á
- sông Nil của châu Phi
- sông Plate của châu Mỹ.

Mỗi dòng sông có một vị thần, quay ra một hướng. Và trên đỉnh là cột Obelisk lấy từ Ai Cập dựng thẳng đứng.

Đây là 1 trong 4 công trình tượng trưng cho triết học Platon, coi thế giới từ 4 yếu tố: Đất, Nước, Lửa, Gió; trong đó quảng trường thánh Peter là Gió, quảng trường Navona là Nước.

Chitto
28-06-2008, 11:26
Một góc của đài phun Bốn dòng sông. Vị thần quay ra đây là thần sông Hằng, dòng sông với cây trái của châu Á. Có thể thấy phia sau là cây cọ của sông Nil. Bên trái là thần sông Danube của châu Âu quay lưng lại.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=528

Chitto
28-06-2008, 11:31
Đài phun này nằm ngay trước một nhà thờ. Nhà thờ này do kiến trúc sư là đối thủ của Bernini thiết kế và xây dựng.

Điều đặc biệt là tượng thần sông Plate đưa tay lên ngang mặt, và khuôn mặt nhăn nhó khổ sở, lại nhìn về phía nhà thờ này. Người ta nói rằng Bernini tạo pho tượng ấy ngụ ý vị thần phải che mặt xấu hổ do nhà thờ kia xây xấu quá !!

Đó là truyền thuyết thú vị khi đến thăm Quảng trường Navona thôi. Thực tế thì nhà thờ xây sau khi Bernini dựng đài phun nước đến mấy năm liền.

Chitto
29-06-2008, 18:38
Hình ảnh thường gặp ở quảng trường Navona là những nghệ sĩ đường phố.

Những nghệ sĩ chơi nhạc - hay gặp; những pho tượng-người : cũng gặp nhiều. Nhưng nghệ sĩ này đặc biệt cuốn hút. Anh không chỉ đi xe đạp, tung hứng những cây đuốc như trong rạp xiếc, mà còn bày trò cho mọi người xung quanh. Những người trợ giúp anh là những người qua lại, giúp anh đốt lửa, đưa đuốc, và kể cả để anh làm trò.

Xem vui lắm. Hehe. Anh này biểu diễn hoàn toàn vì sở thích, không có chỗ nào để bỏ tiền vào đâu nhá.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=529

vntuyen
29-06-2008, 21:15
Lúc tớ ở Vatican là lúc chiến tranh Iraq nên được diện kiến Đức Giáo Hoàng đọc bài kêu gọi hòa bình. Dĩ nhiên là xa xa chứ không được đứng gần. :) Còn thành Rome thì nhiều cờ nhiều màu, cờ phản chiến. Đọc bài của Chitto hay ghê, nhưng mà mất cả buổi chiều đấy.

Về các tôn giáo xin chia sẽ thêm với Chitto và Peter 1 chút. Cả 3 tôn giáo Thiên Chúa giáo, Do Thái giáo, Hồi giáo đều cùng là độc thần giáo. Do Thái giáo thì giành Chúa về riêng cho mình nên chẳng cho ai ngoài người Do Thái theo cả. Hồi giáo thì xem Jesus cũng chỉ là một vị tiên tri như Mohamed thôi.
Thiên Chúa giáo có Jesus - Chúa con mang hình hài của loài người nên có hình tượng thờ chứ Hồi giáo thì chỉ có Alla nên không có hình tượng. Họ chỉ hướng về thánh địa Mecca và hốc tường. Bởi vậy mấy khách sạn ở các nước hồi giáo hay có mũi tên chỉ về Mecca. Hồi giáo không dám vẽ hình, tô tượng người, thú vì cho đó là quyền năng của Thiên Chúa. Họ chỉ vẽ hoa, lá hoặc người/thú thì phải rất cách điệu.
Mình cũng đi nhưng mà viết như Chitto thì chịu. Cám ơn bạn nhiều nhé.

Chitto
30-06-2008, 00:58
Lúc tớ ở Vatican là lúc chiến tranh Iraq nên được diện kiến Đức Giáo Hoàng đọc bài kêu gọi hòa bình. Dĩ nhiên là xa xa chứ không được đứng gần. :) Còn thành Rome thì nhiều cờ nhiều màu, cờ phản chiến.

Đúng là gần đây trong chiến tranh Iraq, Tòa Thánh thể hiện quan điểm phản chiến, tất nhiên là rồi không có kết quả gì hết.

Nhưng thực ra người Việt Nam ta cũng không nên quên rằng vào năm 1954, sau khi Việt Minh đánh thắng Pháp ở Điện Biên Phủ, thì cũng chính một Giáo hoàng của Vatican - Giáo hoàng Pius XII - đã ủng hộ Hồng y Spellman đề nghị chính phủ Mỹ ném 1 đến 6 quả bom nguyên tử (loại mạnh gấp 3 quả thả ở Nhật) xuống Việt Nam với lý do là "để kết thúc chiến tranh".

Và cũng không nên quên cái chết của hàng chục triệu người châu Âu trong đêm trường trung cổ vì lý do "dị giáo", năm triệu người phụ nữ bị thiêu sống vì lý do "phù thủy" do Tòa án Tôn giáo kết tội.

Sự cầu nguyện cho hòa bình ngày hôm nay phải chăng là bài học khá muộn rút ra từ quá khứ ?

Chitto
30-06-2008, 01:29
Hic, xin lỗi, không tán ra ngoài quá xa nữa.

Chitto
30-06-2008, 01:35
Cách không xa quảng trường Navona là một công trình thời La Mã nổi tiếng: Đền Pantheon.

Đền này được xây từ thời La Mã, đầu Công nguyên, thờ các vị thần La Mã. Các vị thần La Mã có gốc từ các vị thần Hy Lạp, như Jupiter vốn gốc là Zeus; Venus gốc là Aphrodite; Mars gốc là Ares; Mercury gốc là Hermex...

Công trình bằng đá này rất nổi tiếng vì kiến trúc của nó, kiến trúc đứng vững hai nghìn năm với một mái vòm vĩ đại, trong suốt một nghìn năm trăm năm không có mái vòm nào vượt qua được, đến tận khi nhà thờ St.Peter được xây xong.

Ngày xưa, trên bề mặt hình tam giác là phù điêu tạc về các vị thần La Mã, và xung quanh các góc cũng có các vị thần đứng. Dòng chữ lớn phía trước đền ghi vị hoàng đế La Mã đã dựng ngôi đền này.

Phía trước lại có một cây cột Obelisk lấy từ Ai Cập. Du khách cứ gọi là kìn kìn.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=530

Chitto
30-06-2008, 01:37
Trông xa thì cũng không có gì ấn tượng lắm, thậm chí ngôi đền trông cô độc và trơ trụi giữa những ngôi nhà xung quanh. Nhìn cứ giống giống cái lò gạch thật to vậy.

Nhưng đến gần mới thấy độ lớn của nó. Mấy cây cột bên ngoài mà đã thế này rồi



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=560

vntuyen
30-06-2008, 12:07
Đã trót nói thì nói luôn Chitto à. Giáo hội, mà đứng đầu là Đức Giáo Hoàng, cũng chỉ là tập hợp những người theo đạo Chúa thôi. Theo tớ thì cũng khó nói họ đại diện cho Chúa được. Giáo hội của các tôn giáo khác cũng thế. Cũng tranh giành quyền lực, gây ảnh hưởng, ép buộc theo đạo,....muôn đời vẫn thế. Nhưng chi tiết về việc ném bom VN là mình mới biết đấy. Ghê quá. VN là một trong những nước không có quốc giáo, và mình mong mãi vẫn vậy. Ai muốn theo tôn giáo nào thì tùy. Chung quy thì cũng về Cát bụi thôi.
Thôi Chitto post tiếp đi, để mọi người còn thưởng thức.:)

Chitto
30-06-2008, 22:24
Hì, lâu lâu có người tham gia, nên tớ lại có hứng quay lại viết về mấy cái này.

Bạn (và nhiều người, trong đó có tớ) có thể không chấp nhận Giáo hoàng là đại diện cho Chúa. Tuy nhiên người Công giáo và chính Giáo hoàng có thể không nghĩ vậy.

Một trong những danh xưng của Giáo hoàng La Mã là : "Vicar of Christ" - Đại diện của Chúa Kitô, hoặc "Vicar of God" - Đại diện của Thiên Chúa.

Vào thời Kitô giáo được công nhận ở La Mã, có 5 Giáo trưởng của 5 giáo hội, và mỗi vị đều tự cho mình là truyền thừa từ một Thánh tông đồ, do đó tự xưng là Đại diện của Thánh đó, chẳng hạn Giáo trưởng Constantinope là Đại diện của Thánh James, Giáo trưởng Alexandria là Đại diện của Thánh Mark, còn Giáo trưởng Roma là Đại diện của Thánh Peter: Vicar of St.Peter.

Nhưng sau đó, để muốn thể hiện uy quyền bề trên của mình (dù các giáo hội khác không công nhận), thế kỉ 5, Giáo trưởng Roma - khi đó thực sự thì chưa nên gọi là Giáo hoàng - đã đổi danh xưng "Đại diện của thánh Peter" thành "Đại diện của chúa Kitô", tức là nâng cấp mình lên hẳn một bậc trên các giáo trưởng khác, đại diện thẳng từ Chúa chứ không còn từ các Thánh nữa.

Giáo hội Công giáo La Mã đã giữ danh xưng này từ đó đến nay, và các Giáo hoàng hiện nay luôn tự nhận mình là Đại diện của Chúa. Dù vậy, thì các giáo hội khác Công giáo không bao giờ công nhận điều này.


Thêm vào đó, Giáo triều La Mã còn đặt thêm thuyết "Giáo hoàng vô ngộ", tức là Giáo hoàng không bao giờ sai lầm - "Papal infallibility"

Thế nhưng lại cũng có những Giả Giáo hoàng, Phản Giáo hoàng (anti-pope) nữa.

Chitto
01-07-2008, 00:35
thế kỉ 5, Giáo trưởng Roma - khi đó thực sự thì chưa nên gọi là Giáo hoàng

Tại sao tôi lại nói Giáo trưởng Roma khi đó chưa nên gọi là Giáo hoàng, dù rằng tất cả các tài liệu đều gọi từ thánh Peter trở đi là Giáo hoàng cả.

Danh xưng Pope - mà ta dịch là Giáo hoàng - vốn chỉ có nghĩa là "Cha" gọi một cách tôn kính. Và Giáo trưởng Alexandria dùng danh xưng Pope này trước cả giáo trưởng Roma đến cả trăm năm, nhưng không dịch Pope of Alexandria là Giáo hoàng Alexandria.

Thời mà 5 Giáo trưởng - patriarch - chia nhau chăm sóc La Mã về mặt tôn giáo, thì chính quyền thuộc về hoàng đế La Mã, các Giáo trưởng không có quyền thế tục, không có quan lại, hệ thống hành chính của mình. Khi La Mã phân chia, thể chế đó vẫn tiếp tục, và các Giáo trưởng dù có xưng danh là Pope, thì cũng vẫn chỉ có giáo quyền mà thôi.

Sự kiện quan trọng là sau năm 800, Charlemange đại đế đã tặng riêng cho Giáo trưởng Roma một phần đất rộng lớn để tự cai trị. Và chỉ từ đó, Giáo trưởng Roma đã có thêm một quyền lực nữa: quyền lực thế tục của người làm Vua bên cạnh quyền lực tôn giáo vốn đã có từ xưa. Và Giáo hội của Roma thêm một chức năng nữa, là một triều đình với các quan lại, quân đội, hành chính, gọi là Giáo triều Roma.

Và thế là Pope của Roma đã là Giáo trưởng + Hoàng đế = Giáo hoàng.
Toà thánh = Thượng tầng Giáo hội + Giáo triều

Do đó, với tớ, thì chỉ từ khi thực sự sở hữu vùng đất riêng, không phải chia xẻ chính quyền với bất cứ vị vua nào, Pope của Roma mới thành Giáo hoàng.

Còn Pope của Alexandria, Patriarch của Constantinople cho đến giờ vẫn chỉ là Giáo trưởng, Thượng phụ, mà không thể trở thành Giáo hoàng được, bởi các vị chỉ có giáo quyền mà không có quyền lực thế tục, không được làm Vua.

thichdulich
01-07-2008, 18:09
Tôi chỉ được ở Roma có 3 ngày nhưng tôi thấy nhà nghiên cứu Chitto đặt cái tên topic này là Rome-Thành đô vĩnh hằng quả là chí lý và chính xác(c).
Tôi không hiểu sao lại có những bạn có ý kiến là thất vọng về cái sự bẩn, xấu và phơi quần áo chẳng khác gì Việt Nam nhà mình? Đúng là có những cái đó, bởi vì Roma là nơi có sự giao thoa văn hóa giữa châu Âu và châu Phi, mặc dù tỉ lệ chắc là 9-1. Tại sao lại không nhìn vào những công trình vĩ đại được xây dựng cách đây trên 2000 năm mà đến bây giờ họ vẫn còn bảo tồn được để chúng ta đến chiêm ngưỡng và chiêm nghiệm lịch sử?
Kiến trúc ở Roma đúng là nhìn không thể đẹp đẽ và hài hòa như ở Paris, nhưng sự thô mộc đó chính là nét riêng không thể trộn lẫn của Roma. Tôi thấy yêu vô cùng sự cổ kính được gìn giữ đến bây giờ, yêu vô cùng những con đường lát đá, yêu cả những hàng quán lấn ra vỉa hè và cả những cửa hàng hoa quả lưu động trên phố mà chủ nhân chắc là những người Thổ, người Ấn. Tôi thán phục chính sách bảo tồn vẻ cổ kính cho Roma, tất cả những cửa hàng cửa hiệu bên trong rất sạch sẽ hiện đại nhưng không hề phá hỏng bộ mặt cảnh quan chung. Tất cả những cái đó đã tạo nên một Roma độc nhất vô nhị, một Roma quyến rũ vô cùng. Đến giờ tôi vẫn ước có ngày được trở lại nơi đây. Cảm ơn Chitto đã lập topic này và đã có những bài viết công phu và khoa học về Rome. Và tôi hy vọng Rome sẽ thực sự là vĩnh hằng để là điểm đến của tất cả những ai đem lòng yêu thành phố cổ kính-thành phố đi vào lịch sử này.

Chitto
02-07-2008, 00:31
Để thể hiện cả thần quyền và thế quyền tối cao của mình trên tất cả các giáo hội, các quốc gia, Giáo hoàng Roma đội một chiếc Miện có kiểu dáng đặc biệt.

Nếu các vị vua châu Âu đội vương miện thì Giáo miện này lại có đến ba tầng vương miện trên đó. Ba tầng tượng trưng cho quyền lực bao trùm của Giáo hoàng, được giải thích theo nhiều nghĩa, nhưng chính thức thì ba tầng đó đại diện cho ba vai trò mà Giáo hội Công giáo đặt vào Giáo hoàng: Giáo chủ của các vua, Cai trị thế giới, Đại diện Chúa Kitô. Trong bảo tàng Vatican có trưng bày một số giáo miện của các đời Giáo hoàng trước. Ba đời Giáo hoàng gần đây không dùng giáo miện nữa.

Cùng với giáo miện ba tầng, hai chiếc chìa khóa mở cổng thiên đường bắt chéo nhau trở thành biểu tượng của Tòa thánh Vatican, là Quốc huy của Vatican.

Đồng thời mỗi Giáo hoàng đặt ra logo của mình. Logo đó kết hợp với hình giáo miện ba tầng, chìa khóa thiên đường tạo thành hình biểu tượng cho mỗi vị Giáo hoàng. Và các công trình do Giáo hoàng nào xây dựng thì gắn biểu tượng (giáo huy) của vị đó.

Những giáo huy này xuất hiện khắp Italia, và ở Roma thì mật độ dày đặc. Gần như tất cả mọi công trình được dựng trước 1870 đều có giáo huy, vì khi đó mọi công trình đều nằm dưới quyền của giáo hoàng cả. Chỉ từ sau 1870, khi Nhà nước Italia chính thức thành lập, quyền làm vua của Giáo hoàng chỉ còn trong phạm vi Vatican, thì các hình biểu tượng này mới không được gắn thêm bên ngoài Vatican.


Hình ghép: Giáo miện ba tầng, Quốc huy Vatican, và một giáo huy gắn trên trần nhà thờ St.Peter.


https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=593

Gacoi
16-07-2008, 11:02
Các bạn đi Rome, Paris cẩn thận bị móc túi, xin đều đấy nha. :T:LL

Chitto
19-07-2008, 00:43
Mấy hôm trước mới đọc truyện "Thiên thần và Ác quỷ" (Angels and Demons) của Dan Brown, đồng tác giả "Mật mã De Vinci" (Da Vinci Code), bối cảnh hoàn toàn xảy ra tại thành đô Roma, với rất nhiều địa danh nổi tiếng mà tớ đã và định đề cập đến trong topic này.

Cuốn truyện này xây dựng có một số điều hơi buồn cười, do muốn hư cấu cho câu truyện thêm hay.

Một trong những điều tớ thấy buồn cười nhất, đó là chuyện nhân vật chính Langdon phải đi tìm bốn "bàn thờ khoa học" - tương ứng với bốn Nhà thờ, tượng trưng cho bốn yếu tố Đất - Lửa - Nước - Không khí mà Bernini đã dựng lên. Trong câu truyện này, Langdon (và gần như tất cả mọi người khác) đều không biết bốn địa điểm đó ở đâu trong thành Rome rộng lớn. Langdon đã phải vận dụng tất cả các kiến thức cùng những tài liệu cổ xưa, những câu thơ bí hiểm, những biểu tượng định hướng kì dị, cùng với một trí tuệ đỉnh cao ... mới có thể xác định được các địa điểm đó, và luôn đi sau sát thủ một bước, luôn tìm đến địa điểm muộn màng.

Trên thực tế, cũng như tớ đã viết trong các bài trước, khách du lịch đến Rome mà tìm hiểu đều có thể biết bốn vị trí mà Bernini xây dựng để tượng trưng Đất - Lửa - Nước - Không khí là bốn Quảng trường.

Quảng trường St. Peter tượng trưng Không khí
Quảng trường Navona tượng trưng Nước
Quảng trường Popolo tượng trưng Đất
Quảng trường Barberini tượng trưng Lửa

Điều này tớ biết từ lâu lắm rồi, nhưng đọc truyện của Dan Brown thì cứ như đó là một bí mật lớn, một điều vô cùng huyền bí khó tìm vậy.

Ngoài ra còn một số những điều vô lý nữa. Nhưng thôi, truyện là truyện...

Chitto
20-07-2008, 17:36
Tiếp tục với điện Pantheon, tòa điện cổ đại có mái vòm lớn nhất thế giới từ đầu Công nguyên cho đến khi nhà thờ St.Peter chiếm vị trí đó 1500 năm sau.

Điện Pantheon là điện "Bách thần" để thờ các vị thần của Đa thần giáo La Mã, từ Jupiter, Juno, Mars, Venus... đến thế kỉ 7 thì chuyển thành nhà thờ Thiên Chúa giáo. Các tượng thần La Mã bị dỡ bỏ để thay vào đó là tượng Đức Mẹ và các thánh cho đến ngày nay.

Mái vòm điện Pantheon thực sự làm tớ thấy choáng ngợp bởi nó quá lớn, và có một lỗ lớn ở chính giữa đỉnh. Cái lỗ ấy đường kính đến 8m, nghĩa là bỏ lọt cả một cái xe 24 chỗ vào trong đó cũng còn thừa.

Tớ đến đó vào lúc trời đang nắng bỗng có một cơn mưa bóng mây. Một cảm giác không bao giờ quên: một cột nắng xiên tạo thành một vòng tròn lớn trên nền nhà, và những giọt mưa bay bay tạo thành những giọt sáng lấp lánh. Đứng giữa một gian điện rộng lớn mà lại như giữa trời.


Mượn tạm ảnh trên mạng.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=561

hakhoai
20-07-2008, 21:03
hum nay, rảnh rỗi đọc cái topic này của bạn Chitto, lòng lại xốn xang. Cái hồi tôi còn sv đi bụi, khi thì ngủ trên tàu, khi thì quấn ga trải giường (lấy của KTX) nằm vỉa hè, khi thì chui vào toillette cộng cộng tranh thủ ngủ gật, lang thang khắp đất Ý. Khi ấy chả biết tí gì về nghệ thuật, chẳng có tí kiến thức nào về lịch sử, nhưng tôi đã thấy yêu cái sự cổ kính của thành Rome, mỗi viên gạch, mỗi bức tường như ẩn chứa trong nó hàng ngàn câu chuyện. Đúng là Rome rất bẩn, khắp nơi như toàn một màu xám, rồi thì trộm cắp, móc túi. Người dân Ý tuy rất đẹp, rất nét nhưng vẻ lạnh lùng của họ luôn làm khách du lịch có cảm giác lạc lõng, đặc biệt nữa là rất ít người nói tiếng Pháp, hay tiếng Anh (hoặc là do tôi đen đủi gặp toàn người ko biết ngoại ngữ). Nhưng nếu những điều đó ko làm bạn phiền lòng thì bạn sẽ bị choáng ngợp bởi sự hùng vĩ của những di tích, đền đài hùng vĩ và cổ kính, hẳn trí tò mò và các giác quan của bạn sẽ được sẽ được kích thích mạnh mẽ... Ấy là còn chưa nói đến món pizza và tiramisu đấy nhé, miam miam...
Thời gian sau đó, khi trở về Việt Nam, tìm hiểu thêm về kiến trúc và nghệ thuật, được được những người thầy, người bạn yêu nghệ thuật giải thích, chỉ bảo tận tình, tôi lại càng thấy yêu Rome vô cùng. Trong tôi vẫn cháy bỏng một ước mơ được trở lại Rome một ngày không xa.

thichdulich
21-07-2008, 17:07
Bạn Hà Khoai có nhiều cảm nhận giống mình ghê! Nhưng chỉ khác ở một điểm là mình thấy người Ý đâu có lạnh lùng xa cách. Mà ngược lại, mình thấy họ có phong cách lịch sự nghiêm túc điển hình châu Âu nhưng lại pha một chút phóng khoáng bay bổng nghệ sĩ. Đặc biệt là Italian men, cực kỳ galant và sweet nhé. Hay cực ý. Nhất là cách nhìn và cách nói chuyện, có gì đó "nồng nàn" mà vẫn không quá giới hạn. Có lẽ tự bạn cảm thấy e ngại thôi. Mình thậm chí còn bắt chuyện và chụp ảnh với anh cảnh vệ cao to lừng lững đeo kính đen thoạt nhìn rất cold ở Vatican, nhưng khi mình đề nghị anh làm người mẫu ảnh bất đắc dĩ với mình, anh rất vui vẻ. Anh còn hỏi mình từ đâu đến và khi biết mình từ Việt Nam, anh còn hỏi lại là có phải Việt Nam là một đất nước rất xinh đẹp với rừng,núi và biển và ở gần Trung Quốc, Lào, Campuchia không làm mình vừa ngạc nhiên vừa tự hào. Mỗi tội anh nhầm TP. Hồ Chí Minh là thủ đô:))
Hy vọng lần sau nếu lại đến Roma, bạn sẽ có nhiều chuyện thú vị và cảm giác gần gũi hơn.:)

hakhoai
21-07-2008, 17:31
ừ có thể bạn nhận xét đúng, hồi ấy cũng chưa tiếp xúc nhiều với Tây nên có cảm giác ấy. Còn mấy anh gác ở Vatican thì nghe nói là ko phải người Ý đâu bạn ạ, hình như toàn là người Thụy Sĩ thì phải.

Chitto
21-07-2008, 18:49
Nếu cảnh vệ đeo kính đen thì là người Italia rồi.

Lính gác Thụy Sĩ của Tòa thánh mặc đồng phục từ 500 trăm năm trước, giống mấy con Joker trong bộ bài túlơkhơ, sọc màu tím và vàng, đội mũ cầm giáo và không đeo kính.

Cơ mà ở Roma thì có khi dễ gặp phải người châu Âu từ nơi khác đến hơn là người Italia ấy chứ. Khách du lịch cứ gọi là nghìn nghịt.

Người Nam Italia nhỏ nhỏ, không cao to như phía Bắc, các anh zai thì đẹp trai cực kì rồi.

baxu
21-07-2008, 19:04
Gớm, các bác làm em nhớ cái nước Ý bửn bửn mà duyên duyên quá, lại mượn tóp của bác Chit nhảm tí vậy

người Ý về cơ bản là nhiệt tình chứ nhỉ, nhiều khi còn nhiệt tình quá í.

Như ở Rome với Venice, thì khách du lịch đông quá, ko biết ai với ai, người Ý cũng không thể hiện nhiệt tình với tuốt tuột được, nhưng nói chung hỏi đường đều đc chỉ dẫn hăng hái, nhiều người hỏi tiếng Anh vẫn đc các bác cho 1 tràng chỉ chỏ bằng tiếng Ý mà.

Còn cái bọn đẹp trai, xinh gái, đeo kính đẹp ơi là đẹp đi dạo ở phố đi bộ ở Rome lúc chiều tối hoặc ngồi cafe tarrace thì ko nói làm gì, chúng biết chúng đẹp và càng đẹp hơn khi có tí lành lạnh trên mặt.

Nếu đi xuống miền Nam, hoặc những thành phố nhỏ ko đông du lịch, các bạn Ý vớ đc các bạn nc ngoài thì cứ gọi là hỏi han đủ thứ. Chỉ đường mất 2', nhưng hỏi thăm, buôn chuyện có khi cả 10' ;) VN à, VN oánh nhau giỏi, VN có du kích chui từ dưới đất lên, nhảy từ trên cây xuống :)), rồi thì tao thích Việt cộng, Việt cộng ngủ 1 mắt nhắm, 1 mắt vẫn mở :)), rồi thì VN có Polpot blabla ... Có bạn thấy có người cầm bản đồ ngơ ngác là tự động ra chỉ đường. Có bạn đang đi xe đạp ngược chiều cũng lao xuống, quay ngoắt xe dẫn đường luôn, sợ chỉ suông thì ko tới (c).

Nói chung là vui!

hakhoai
21-07-2008, 21:08
ở Rome có một công trình vĩ đại mà có lẽ các bạn thường hay bỏ qua, hoặc ko dám nhớ tới đó là : "Đại sứ quán Việt Nam". Rất khó để có thể tìm tới đấy, nơi tôi có vài kỷ niệm khó có thể quên, dù là rất muốn.

Chitto
28-07-2008, 11:23
Ở phía bắc thành Rome là quảng trường Popolo, nghĩa là quảng trường Nhân Dân. Cái tên này xuất phát từ việc nhân dân đã đóng góp xây nhà thờ Maria bên cạnh đó. Quảng trường được cho là tượng trưng cho yếu tố Đất mà Bernini thiết kế.

Quanh quảng trường có đến 3 cái nhà thờ, thật quá nhiều cho một điểm tập trung công cộng. Hình như đây là quảng trường có nhiều nhà thờ ngoảnh ra nhất tại Rome cũng như toàn thế giới mất. Tôi không hình dung ra lúc làm lễ (đêm Giáng sinh chẳng hạn), cả ba nhà thờ cùng rung chuông làm lễ, thì sẽ náo nhiệt thế nào. Cả ba nhà thờ đều mang tên nhà thờ Đức Mẹ Maria.

Quảng trường hình bầu dục, ở giữa có một cây cột Ai Cập rất cao và đẹp, xung quanh là đài phun nước. Bốn phía cũng có các đài phun nước, hoặc cổng với nhiều tượng đẹp. Những con đường vòng từ quảng trường đi lên, hoặc leo bậc thang đi lên để có thể ngắm nhìn trọn vẹn hơn, nước chảy róc rách.


(Ảnh trên mạng)


https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=1240

baxu
28-07-2008, 14:00
Nhớ lại cái lần đầu mình sang Rome năm 98, cùng với 3-4 người nữa cũng toàn chân ướt chân ráo cả. Mông muội lắm.

Hôm dầu tiên mò ra trung tâm chơi, nhìn thấy 1 cái cột Ai cập, bèn lấy đó làm điểm hẹn để sau đó cùng về.

Ai dè, lang thang 1 lúc, lại thấy 1 cái cột mọc lên, mà rõ ràng ko phải cái trước đó. Hoang mang đi tìm tiếp, lại ra thêm cái nữa, cứ tưởng bị ma làm :))

thichdulich
28-07-2008, 20:06
Em góp vài kiểu ảnh về Roma cổ kính:
http://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008038.jpg
http://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008091.jpg
http://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008076.jpg
http://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008108.jpg

Chuối đây
28-07-2008, 21:15
Em giúp bác nhé
https://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008038.jpg

https://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008091.jpg

https://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008076.jpg

https://i41.photobucket.com/albums/e293/hongha_2008/08062008108.jpg

Chitto
28-07-2008, 23:09
Quảng trường Popolo hình bầu dục, ở một đầu có ba con đường cùng chụm vào, tạo thành hai góc nhọn. Ngay ở chỗ đó có hai nhà thờ xây giống nhau, đối xứng nhau, cho nên hay được gọi là Nhà thờ Sinh đôi. Cả hai đều mang tên nhà thờ Đức Mẹ Maria cả.

Nghe nói trong những nhà thờ này cũng đẹp lắm, nhưng không vào xem được. Mà nói chung nhà thờ nào ở đây cũng được trang trí cầu kì rực rỡ đẹp đẽ cả.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=1241

th.hoang
30-07-2008, 01:28
Kề lưng với nhà thờ SantaMaria Aracoeli là Tượng đài Vittorrio Emanuele, vị vua có công thống nhất nước Italia, xóa bỏ lãnh địa của Giáo hoàng, vị vua đầu tiên của nước Italia thống nhất. Do đó đây là tượng đài Quốc gia, Bàn thờ Tổ quốc (Altar of Fatherland).

Đài tưởng niệm là một công trình rất lớn bằng cẩm thạch trắng, rất bề thế, cao và rộng, mãi đầu thế kỉ 20 mới xây xong.


https://www.phuot.vn/imagehosting/2434709ac550e53c.jpg (https://www.phuot.vn/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=4413)

Ở chính giữa là tượng Emanuele cưỡi ngựa, trên hai bên, cao nhất là tượng hai vị thần Chiến thắng. Bên dưới là nhiều nhóm tượng đài khác.
Quảng trường Venezia trước Tượng Đài xem ra hơi nhỏ và ngắn so với công trình to lớn này.


Chỗ này có bác cảnh sát cầm còi thổi roen roét cấm ngồi. Còn quảng trường hôm em đến đang sửa nên không có cảnh chụp ảnh với bồ câu như bạn thichdulick, bốt cái ảnh phụ họa với bác

http://img143.imageshack.us/img143/6523/vittorrioemanuelepanoxb9.jpg

aivoges
05-08-2008, 13:13
Bác Chitto viết bài hay quá, nhưng thiên quá về kiến trúc. Giá bác cho xem một số ảnh về các khía cạnh khác như đường phố, con người, các mảng tường và cửa sổ cũ kỹ loang lổ nữa thì có lẽ topic về rome của bác sẽ đầy đủ hơn.

thichdulich
05-08-2008, 17:17
Em mạn phép bác Chitto góp thêm vài hình ảnh về Roma, có gì không vừa ý mong bác lượng thứ;)

Mọi người đội mưa nghe Giáo hoàng nói chuyện

https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=118&pictureid=1556

Một cuộc biểu tình đi qua Colloseo

https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=118&pictureid=1577

Các anh cảnh sát Ý

https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=118&pictureid=1557

Hàng cột vĩ đại của Pantheon, cực kỳ cao nhưng chính xác là gấp bao nhiêu lần chiều cao của em thì em không biết chính xác, có lẽ phải hỏi bác Chitto;)

https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=118&pictureid=1559

vntuyen
06-08-2008, 09:01
Haha, cuối cùng thì thichdulich cũng show hàng rồi nhá. Lúc bạn đi có phải là chiến tranh Iraq không? Nếu đúng thế thì nhìn sau lưng đi, có khi mình cũng đang ở đó. :)

thichdulich
06-08-2008, 10:15
Không bác VNTuyen ạ, em vừa đi tháng 6 năm nay mà.

Theo yêu cầu của bạn gì mới vào, đây là tường gạch cũ kỹ:

https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=118&pictureid=1580

Còn đây là bên hông của Pantheon, cũng rất cũ kỹ:

https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=118&pictureid=1561

ratmitdac
24-08-2008, 18:54
Các bác chim to và thichdulich cho thêm một số thông tin cụ thể tẹo đi nào. Chẳng hạn như đi bằng phương tiện gì thì ổn (ở đầu topic đã nói là đi bộ nhưng chẳng nhẽ cứ đi bộ mãi). Em sẽ có 3 ngày ở ROME thì nên đi những chỗ nào, tiêu biểu ấy.

thichdulich
25-08-2008, 18:37
Bạn Rất mít đặc mà đọc kỹ topic công phu này của Chitto thì đã chẳng phải hỏi. Mình thấy trong này có hết những gì bạn cần biết, đi điểm nào là tự bạn quyết định. Mình trích một đoạn về phương tiện đi lại trong topic này của bác Chitto:

"Đi lại ở Rome có ba phương thức chính cho người ít tiền (vì nhiều tiền thì đi taxi):

1. Tàu điện ngầm: Trong khu vực nội thành Rome Tàu điện ngầm không thuận tiện lắm, chỉ có hai tuyến chính bắt chéo nhau ở ga Termini, hai tuyến này không thuận tiện cho đi thăm các địa điểm lắm, vì các ga không gần các di tích nổi tiếng. Hệ thống ga và đường cũng không hiện đại đẹp đẽ lắm.

Điều này cũng dễ hiểu, bởi bên dưới lòng đất Rome có quá nhiều công trình cổ, di tích cổ, mà nếu phát triển hệ thống tàu điện ngầm chắc chắn sẽ phá hủy chúng.

2. Xe bus: Xe bus ở Rome chạy khá gần các địa điểm du lịch, nếu có một bản đồ bus, ta có thể đi đến tất cả các điểm nổi tiếng. Tuy nhiên xe bus ở Rome thường xuyên quá tải, số người nhiều lúc đông chen chúc, phải đứng là chuyện thường.

Hơn nữa, tình trạng ăn cắp ở Rome rất phổ biến. Nhiều người đã là nạn nhân ở Rome, do đó không nên thường xuyên tham gia vào những chỗ chen chúc ở Rome, vì có thể bạn sẽ là nạn nhân tiếp theo.

Tại Rome có loại vé chung cho Metro và Bus, giống như các thành phố lớn ở châu Âu khác.

3. Phương tiện tốt nhất là đi bộ.
Khu trung tâm của Rome không quá rộng, nếu sắp xếp lịch trình khéo léo, hoàn toàn có thể đi bộ giữa các điểm. Hơn nữa, từng con phố, từng công trình nhỏ ở Rome đều mang đậm dấu ấn lịch sử, đi bộ dọc phố sẽ có cơ hội ngắm nhìn những tòa nhà, những quảng trường, những đài phun nước, những nhà thờ, những cung điện, những phế tích,..., mà nếu đi bus ta sẽ dễ dàng bỏ qua.

Rome có rất nhiều phố nhỏ, ngõ nhỏ chỉ đi vừa 1 xe ôtô, cùng những quán ăn, cafe chiếm diện tích ngay trên những con phố đó. Gần gũi với Việt Nam lắm."

Đi taxi thì nếu có 3 người tính ra cũng không quá đắt, chẳng hạn mình đi từ Khách sạn mình ở gần ga trung tâm Roma Termini đến tòa thánh Vatican mất khoảng 12 E (không nhớ chính xác). Mình quên không để ý xem như thế là bao nhiêu E/km nhưng chắc là khoảng 5 E/km thì phải (mình ước tính khoảng cách là 2,5 km). Nên nhờ lễ tân KS gọi hộ taxi còn nếu bạn ra trước ga gọi thì sẽ mất thêm tiền phí đỗ taxi hình như 2 E/người hay sao í (mình không hay nhớ chính xác số tiền vặt vặt), còn không thì vẫy trên đường cũng được.
Nếu chỉ cần đi xem cho biết theo kiểu cưỡi ngựa xem hoa mà lại không phải đi bộ thì bạn có thể mua tour city sight seeing full day hình như là 25 E đại loại thế. Mình cũng chỉ ở Rome có 3 ngày nên cũng chưa thông hiểu lắm về Rome để "tư vấn" cho bạn. Chỉ là ít kinh nghiệm thực tế thôi.

Forza
09-09-2008, 12:15
Đọc bài của bác Chitto mà bồi hồi nhớ Ý quá. Thời điểm này bên ấy nắng vàng phải biết. Em đang tìm lại đống ảnh cũ để góp với anh em nhưng chưa thấy, đang lo mấy lần dọn dẹp, đổi máy lỡ tay ... (trộm vía) ... thì toi.

Kính bác 1 ly.

gaymedao
13-08-2012, 14:31
https://www.phuot.vn/imagehosting/243472d6fe596ebd.jpg

Ngồi đọc một lèo không nghỉ và cũng không muốn bình luận gì ngoài sự thán phục kiến thức sưu tầm của các bác. Đến bức ảnh này thì phì cười và không thể không chen vào rằng trông ông thánh gì ở giữa đang đeo súng thì phải!:)):))

lucbinhm
12-12-2012, 08:22
Quảng trường Popolo hình bầu dục, ở một đầu có ba con đường cùng chụm vào, tạo thành hai góc nhọn. Ngay ở chỗ đó có hai nhà thờ xây giống nhau, đối xứng nhau, cho nên hay được gọi là Nhà thờ Sinh đôi. Cả hai đều mang tên nhà thờ Đức Mẹ Maria cả.

Nghe nói trong những nhà thờ này cũng đẹp lắm, nhưng không vào xem được. Mà nói chung nhà thờ nào ở đây cũng được trang trí cầu kì rực rỡ đẹp đẽ cả.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=1241


Biết ơn, bái phục tấm lòng và những chia sẻ cuả Chito.

Bumxiu
23-03-2013, 11:20
Cảm ơn bác Chitto đã có bài giới thiệu quá chi tiết về Roma. Vợ chồng em đang lên kế hoạch Roma tháng 9 này (hành trình Venice - Florence - Roma). Em sẽ có khoảng 2 ngày rưỡi (đi tàu trưa từ Florence đến Roma), ngủ 3 đêm, sáng sớm ngày thứ 4 bay đi Barcelona. (Các) Bác suggest giúp em hành trình tối ưu ở Roma được không ạ? Cảm ơn bác nhiều

ccdk89
01-04-2013, 04:46
Hien tai em dang o rome, chi tiec la choi o rome co 2 ngay thoi.
Ngay 1 : em di chuyen bang di bo trong centre cua thanh pho, cung kha la de dang, di toi dau thi cung co nha ttho quang truong ( hay con goi la palazzo thi phai ), kha la hoanh trang. O gan khu vuc bo song co khu cho troi rat la tap nap, ban cac san vat dia phuong rat la phong phu ( rau cu qua, mushroom, spices, olive oil ) , tai em yeu thich nau an nen rat ham ho may khu cho nay ^^.
Ngay 2 : cac bac co the thue xe dap de ma di, dao dong tu 11e den 20e tuy vao xe xin hay dom, tuy vao cho thue ma ho se cho muon helmet hay khong, nhung co ban la minh se co kem them city map kem lo trinh duong di va pad lock de khoa xe lai. Ban than minh thich di xe dap nen thay di chuyen rat la tien loi, minh di theo lo trinh goi y tren map di tu vung ven thanh pho den khu trung tam, lo trinh tren map ho co ve san cho minh nen khong so bi lac va lai rat hop ly nua, no bao quat het ca nhung diem tham quan noi tieng nhat thanh pho.

Sorry em post bai bang ipad nen khong go dau duoc, khi nao ve co pc em se edit sau @.@

Ngolihung
21-04-2013, 06:39
Cảm ơn bác Chitto nhiều nhé. Mình đã được ở Rome duy nhất 1 ngày năm ngoái. Nếu mà từ hồi đó đã biết top này của bác Chitto thì chuyến đi Rome sẽ ý nghĩa hơn nhiều. Thanks again.

xitrumlangtu
06-05-2013, 01:23
Chào cả nhà , ngày 18/5 mình sẽ đi Rome 2 ngày 1 đêm , cả nhà giới thiệu cho mình khách sạn nào giá cả phải chăng với , ở gần trung tâm thì càng tốt nhé , xin cám ơn cả nhà trước.

4em
07-07-2013, 22:29
Nhưng rồi chỉ ngay ngày đầu tiên, cách nhìn của tôi về Rome đã khác. Cũng rất khó nói rõ nó là thế nào. Tôi tìm thấy một Rome thủ đô cổ và một Rome thủ đô hiện đại đang cố chen nhau trong một khung đất chật hẹp, nhưng vẫn hòa hợp. Rome ấy khiến người ta có thể ngắm nghía, có thể cáu kỉnh, có thể trầm ngâm, có thể cười toác chỉ trong một ngày.

Có thể tôi may mắn hơn bạn, vì một đêm trước được xem một đêm nhạc rock của hàng nghìn thanh niên trước cửa ga Termini, và sáng hôm sau được xem một thánh lễ trong nhà thờ ở Vatican, được đi thăm toàn bộ khu Forum không trừ chỗ nào suốt cả một buổi chiều (vắng lặng và chỉ có tôi + 1 người bạn đồng hành).

Một điều tôi nhận ra là những tòa nhà ở Rome không bộc lộ ra bên ngoài, mà hình như dấu tất cả những cái gì đẹp và quý vào hết bên trong, khiến bên ngoài chỉ còn là một lớp vỏ đôi khi thô kệch, nhạt nhẽo. Những đường phố của Rome chồng chéo qua thời gian từ cổ đại, trung đại đến cận đại, nên thiếu hẳn sự hoành tráng của nhiều nơi khác, các ngôi nhà phải tránh né, chen chân nhường chỗ nhau, nhưng tại mỗi góc đều có chứa một điều gì đó thú vị.

Nó khác hẳn với Paris, nơi mà người ta quy hoạch nó mấy trăm năm nay, nên hoàn chỉnh, hoành tráng, hoa lệ thể hiện lồ lộ ra bề mặt. Từng tòa nhà, góc phố, vườn hoa ở Paris dường như đều được tính toán chi tiết sao cho thật đẹp, thật quy chuẩn. Paris cái đẹp thể hiện ra bên ngoài quá nhiều.

Như vậy, Rome không phải là một thành phố Trình diễn (như cách dùng từ của bạn) Rome là thành phố để người ta phải tìm hiểu.

Rất tiếc là tôi cũng có quá ít thời gian ở Rome để có thể tìm hiểu hơn về Rome. Tôi cũng không có nhiều thời gian ở Paris, nhưng với những gì mình trải qua, thì tôi thích Rome hơn Paris, vì với Rome, tôi phải tìm hiểu mới thấy cái đẹp, còn với Paris thì cái đẹp thể hiện ra hào phóng quá mất rồi.

Sau tròn 1 tháng, the qua 11 thành phố, Roma là điểm đến boom nay. Cám ơn chủ topic.

nghoanglong
10-07-2013, 09:50
Quảng trường Popolo hình bầu dục, ở một đầu có ba con đường cùng chụm vào, tạo thành hai góc nhọn. Ngay ở chỗ đó có hai nhà thờ xây giống nhau, đối xứng nhau, cho nên hay được gọi là Nhà thờ Sinh đôi. Cả hai đều mang tên nhà thờ Đức Mẹ Maria cả.

Nghe nói trong những nhà thờ này cũng đẹp lắm, nhưng không vào xem được. Mà nói chung nhà thờ nào ở đây cũng được trang trí cầu kì rực rỡ đẹp đẽ cả.



https://www.phuot.vn/picture.php?albumid=46&pictureid=1241

Có lẽ lần đấy em may mắn được vào trong (tòa bên phải) và gặp ngay một buổi hòa nhạc mini, hòa nhạc với cả giàn violin, cello, sáo, harp (không thấy có bộ gõ) chứ không phải organ của nhà thờ. Phải công nhận âm nhạc rất hợp với không gian nhà thờ, đến tai trâu như em mà còn thấy hay. Em còn may mắn được nghe nhạc trong Notre-Dame Paris, Duomo Siena và 1 nhà thờ ở Provins, nói chung là tuyệt vời.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/65740256/2013.06.13-17_Rome/DSC_8743z.JPG


PS: Cùng 1 chỗ, không hiểu sao góc em chụp lại có thêm cái obelisk nữa.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/65740256/2013.06.13-17_Rome/DSC_8745z.JPG

4em
14-07-2013, 12:56
Rome vĩnh hằng có quá nhiều di tích lịch sử để Chiêm ngưỡng, Tim hiểu và... Thán phục.

Thuê khách sạn Columbus cách Vatican hơn trăm mét nên ngày đầu và cuối dành cho Đại giáo đường và bảo tàng. Tất nhiên đi bộ rồi

25Eur cho 48h hop on hop off thật thuận tiện cho đi một vài vòng ngắm nghía thành phố, chọn địa danh thích hợp để tụt tạt và đến được tất cả những công trình nôi tiếng nhất mà không quá mỏi chân và tốn thời gian 'tra khảo' bản đồ.
.

Chitto
05-08-2013, 12:38
Hic, thật không ngờ là đã 6 năm trôi qua từ khi viết topic này, và cũng 10 năm kể từ lần đến Rome.

Người ta thì già đi, còn Rome thì không già thêm, vì nó vốn già quá rồi, thế nên nó vẫn chỉ như thế mà thôi.

Schumacher
09-08-2013, 11:48
Roma thì em cũng có vài kinh nghiệm nho nhỏ ạ.

Để đỡ mất thời gian xếp hàng vào 2 chỗ đông nghẹt người là Đấu trường La Mã và Nhà thờ thánh Peter (Vatican) thì có thể làm như sau:

1) Colosseo: Đơn giản nhất là các bác chạy xuống xếp hàng mua vé ở chỗ Palatine Hill. Hai chỗ này dùng chung 1 vé, nghĩa là 1 vé vào được cả 2 chỗ. Các bác mua xong thì không nên vào Palatine Hill trước mà nên quay lại Colosseo rồi sau đó mới vào Palatine Hill và Roman Forum.

Cách thứ 2: Mua Roma Pass.
Roma Pass có giá trị trong 2 ngày kể từ lần sử dụng đầu tiên. Nếu lần sử dụng đầu tiên mà sau 17g thì không bị tính ngày hôm đó. Roma pass có giá trị đi mọi phương tiện công cộng (Buss, Tram, Metro) trong Roma. Nhưng cái quan trọng nhất là nó được vào 2 khu bảo tàng/di tích miễn phí và không phải xếp hàng, tất cả các nơi đều có đường dành riêng cho khách có Roma Pass. Tuy nhiên, Roma Pass không sử dụng được ở Vatican.
Roma Pass hiện tại giá 34 Euro, nhưng các bác vào hai chỗ đã được 20 Euro rồi, 14 Euro thì coi như tiền đi xe bus/metro hai ngày, nhưng quan trọng là tránh được vài tiếng xếp hàng dưới cái nắng dã man của mùa hè Italia. :D
Roma Pass bán ở các điểm thông tin du lịch. Em thì mua ở ga Termini. Các bác cần thông tin thì có thể vào đây xem ạ.

http://www.romapass.it/p.aspx?l=en&tid=2

2) Vatincan: St Peter Basillica.

Chỗ này thì còn đông hơn cả Colosseo, nên mất vài tiếng xếp hàng là chuyện thường ạ.

Cách 1: Nên đến chỗ này vào khoảng 12g30, khi đó hầu như không có khách đoàn du lịch vì các tour họ đưa khách đi ăn vào giờ này nên khá vắng.

Cách 2: Mua vé vào bảo tàng Vatican trước. Cái này thì nên mua online rồi in ra cầm theo ạ. Vatican Museum cũng rất đông người xếp hàng, nhưng họ có đường riêng cho khách đã mua vé online nên có thể vào thẳng mà không mất thời gian ạ. Xem bảo tàng xong thì khi ra khỏi Sistine Chapelle là vào cửa của nhà thờ thánh Peter rồi.

Em mua vé online vào bảo tàng Vatican Museum ở đây ạ:

http://biglietteriamusei.vatican.va/musei/tickets/do?action=booking&codiceTipoVisita=26&step=2

Lưu ý thêm các bác là vé Vatincan Museum yêu cầu chọn ngày trước. Tuy nhiên, nếu như không đến đúng ngày ghi trên vé thì các bác vẫn vào bình thường và vẫn không phải xếp hàng. Khi vào trong, đến quầy đổi vé (Vé online phải đổi ra vé thường) thì đến quầy cuối cùng phía tay phải (hoặc nếu không vào quầy bất kỳ và họ sẽ chỉ cho là phải đến quầy nào) để đổi vé.

Vài kinh nghiệm nho nhỏ, hy vọng là có ích cho ai đó :D

Tiện đây thì em cũng xin tham khảo kinh nghiệm của các bác về Roma với ạ.

Metro/Tram thì không nói làm gì, nhưng đi xe Bus của Roma rất khó. Cái Bus Map của nó cũng đã khó tìm tuyến rồi. Nhưng quan trọng là mình rất khó biết xe đang đi ở đâu và sắp dừng ở bến nào vì nó chả có một thông tin gì cả. Em toàn phải vác cái ipad ra để biết là xe đang ở đâu. Nhưng nếu không có bản đồ số và không quen thuộc thành phố thì đi xe bus ở Roma như thế nào ạ?

Bác nào có kinh nghiệm về vụ này cho em xin ít với ạ.

Ti Quau
26-09-2013, 14:25
@ Bác Chitto ơi!

Bác có kể tiếp chuyện của Roma không ạ?
Nghe nói ở Rome còn có những câu chuyện về Undergrown Rome, hay còn gọi là Catacombs.
Rất muốn nghe kể về những câu chuyện kì bí về Rome dưới lòng đất!!!

Cảm ơn bác!

PHAM-PEK
06-12-2013, 10:00
Ở Rome mình gặp rất nhiều nghệ sỹ đường phố thế này:

https://i1005.photobucket.com/albums/af171/vnsense/IMG_2389_zpsc7e1732f.jpg

Schumacher
12-02-2014, 10:45
Hầm mộ cổ trên phố Ripetta.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/942989_142537335950174_65098647_n.jpg

Ở đây người ta hay đặt những vật "Linh tinh" bên cạnh hàng rào xung quanh, em cũng chưa hiểu lý do lắm vì có hỏi vài người, nhưng họ giải thích toàn bằng tiếng "Lào" nên càng chả hiểu luôn. Em đoán là đại khái là một loại "Lễ vật" để cầu xin một điều gì đó.


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/995914_142537829283458_1100886464_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/544_142537749283466_1603166948_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1011959_142537875950120_745218019_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/t1/485416_142537942616780_1709045336_n.jpg

danngoc
12-02-2014, 12:25
Cái này theo tớ là một trưng bày nghệ thuật sắp đặt mang tính cá nhân thôi

deepblue
13-02-2014, 12:38
Mình đến Rome ăn kem Ý và đồ ăn Ý mới thấy ngon hơn nhiều ở nơi khác, dù là so với các nước châu Âu khác. Mình mua kem và pizza/pasta trên mấy hàng vỉa hè thôi mà ngon hơn ăn nhà hàng ở nhiều nước khác.

Mình có kỷ niệm không vui với người Ý, nhưng Roma thì không đủ lời để khen. Mật độ các công trình kiến trúc cổ kính/hoành tráng ở Roma quá cao, nên đi trong thành phố thường có cảm giác nhà cửa, thành quách, đền đài đang đè nặng lên mình. Nói văn hoa là cứ như thấy được sức nặng của lịch sử đang đè lên mình/

Mình thấy những cây ôliu đầu tiên trong đời ở Rome, trong Roman Forum và trên đồi Palatino

https://i1285.photobucket.com/albums/a599/galazie/DSCF0383_zps3a18024d.jpg (http://s1285.photobucket.com/user/galazie/media/DSCF0383_zps3a18024d.jpg.html)

dulichitalia
16-02-2014, 15:41
Nếu các bạn nào tới Rome và cần phòng thuê pm mình nhe. Mình đang sống tại trung tâm ROME via po22 gần ngay Đấu Trường La Mã. Mình có 4 phòng cho thuê với giá 30EURO/người/1 đêm, 2 người mình sẽ thu giá 50EURO/đêm.

Và nói đến Rome ko chỉ có những điểm thăm quan nổi tiếng thế giới mà con người ở đây cũng rất giống Việt nam mình ^^. VD nhe: vượt đèn đỏ thường xuyên ^^, Taxi tảu lái, Trộm cắp,móc túi tại các bên xe bus tàu điện. Ăn xin ... đấy là mặt xấu của dân nhập cư thôi hhih còn người Ý, Rome nhiệt tình chỉ đường dẫn tận nơi, sành điệu thời trang đẹp ở việt nam thì gọi là theo mốt ^^, người dân rất quý Trẻ em thấy là cười và xoa đầu, dân Ý buôn truyện vỉ hè gấp đôi việt nam ^^ cảm giác ở Rome thực sự mình ko thấy lạ lẫm mình có 1 phần thấy như ở nhà (nếu bạn biết tiếng Ý).

Nhớ ở ROme liên hệ mình nhe: YM: luck_7_seven email: [email protected] webiste: www.dulichitalia.com.vn

HaHoi
18-02-2014, 21:49
Bạn @du lịch í này, tôi xin góp ý rằng bạn không nên cứ vào các topic của người khác rồi quảng cáo cho dịch vụ của mình như vậy, quảng cáo có khéo léo và tế nhị người ta mới dùng đến dịch vụ, chứ quảng cáo hơi bị " phô " như vậy, tôi e rằng có tác dụng ngược. Vả lại nếu quảng cáo có mục quảng cáo trong forum, bạn nên vào đúng chỗ thì hay hơn.

dulichitalia
20-02-2014, 18:13
Bạn @du lịch í này, tôi xin góp ý rằng bạn không nên cứ vào các topic của người khác rồi quảng cáo cho dịch vụ của mình như vậy, quảng cáo có khéo léo và tế nhị người ta mới dùng đến dịch vụ, chứ quảng cáo hơi bị " phô " như vậy, tôi e rằng có tác dụng ngược. Vả lại nếu quảng cáo có mục quảng cáo trong forum, bạn nên vào đúng chỗ thì hay hơn.

Cảm ơn ý kiến của bạn. Nhưng theo mình nghĩ việc cung cấp thông tin (hay theo ý của bạn là quảng cáo) cho các bạn du lịch có thêm sự lựa chọn đặc biệt vấn đề phòng ở tại Rome, vì nhiều người Việt mình đi du lịch châu Âu lạ nước lạ cái, lại không biết tiếng địa phương nếu được người việt tại nước sợ tại (như mình là sinh viên tại đây) hỗ trợ tư vấn và cung cấp các thông tin tốt nhất. Mình nghĩ như thế thức tế hơn hỗ trợ tốt hơn cho vấn đề du lịch Châu Âu.

Còn về box và chủ đề của chủ toppic mình cũng có lời xin lỗi vì cũng có phần quảng cáo những hy vọng các bạn để thông tin để hỗ trợ các anh em sinh viên tại đây cũng như các bạn muốn có nhu cầu du lịch tại Rome (1 phần thúc đẩy việc du lịch đến ROME).

Thanks!

pnxnhu
27-03-2014, 12:14
Mình xin xen vào 1 xíu, :). Mình cũng là người lần đầu tiên đi Ý, theo kinh nghiệm và thông tin của các bác phượt trong topic này, mình đã liên hệ với Thương vụ VN ở Rome. Mình rất bất ngờ với các thông tin mà Thương Vụ gửi. Chia sẻ với các bạn file này, trong đó có đầy đủ các thông tin cần thiết cho 1 người "lơ tơ mơ":

https://www.mediafire.com/folder/gt9da6u4a2229/Documents

https://www.mediafire.com/folder/gt9da6u4a2229/Documents

HaHoi
27-03-2014, 22:37
Nhưng không cho đi chơi quá 10h đêm là không hay rồi ! không lẽ có vài ngày ở Roma mà đêm nào về cũng phải nằn nì gác cửa mới cho vào thì .... tốt nhất là lấy thông tin ở bản hướng dẫn này - họ làm chi tiết và cẩn thận phết - sau đó ... đi thuê chỗ khác ! :)

Schweini
28-03-2014, 02:19
Nhưng không cho đi chơi quá 10h đêm là không hay rồi ! không lẽ có vài ngày ở Roma mà đêm nào về cũng phải nằn nì gác cửa mới cho vào thì .... tốt nhất là lấy thông tin ở bản hướng dẫn này - họ làm chi tiết và cẩn thận phết - sau đó ... đi thuê chỗ khác ! :)
lần trước em đi Ý cũng ở thương vụ. Hôm đầu ko hiểu sao các bác ấy không có phòng (mặc dù E-Mail trao đổi cẩn thận từ trước cả tháng trời). thế nên được ra nằm ở phòng họp, ngay dưới tượng Bác Hồ hihi.

HaHoi
28-03-2014, 08:41
lần trước em đi Ý cũng ở thương vụ. Hôm đầu ko hiểu sao các bác ấy không có phòng (mặc dù E-Mail trao đổi cẩn thận từ trước cả tháng trời). thế nên được ra nằm ở phòng họp, ngay dưới tượng Bác Hồ hihi.
Tôi không lạ gì cách làm ăn của cán bộ nhà nước vì dân của chúng ta cả, vì vậy, Schweini phải nằm dưới Bác Hồ cũng không ngạc nhiên, cán bộ nhà ta nói thì hay chứ thực hiện thì không giữ chữ tín, chưa kể làm dịch vụ mà như ban ơn cho người ta - trên Phượt này có vài ý kiến kêu ca về thương vụ VN này rồi, vì thế khi tôi đến Roma lần trước, mọi vấn đề nhà cửa, đi lại v.v... tham khảo hỏi các bạn ở Phượt đây trên chuyên mục về Italia là chính, kết hợp với sục xạo tìm trên Tripadvisor ra rất nhiều lựa chọn tốt hơn nhiều.

vandu
28-03-2014, 16:48
Cháu đồng ý với bác HaHoi, cùng là người Việt xa xứ nhưng cách đối xử vẫn kiểu công quyền, người Việt và người Tây cùng đến ĐSQ VN ở Tây nhưng người Tây thì được ưu tiên phục vụ với thái độ niềm nở. Nhiều người mà họ gọi là đồng bào đến lúc có việc cần lên ĐSQ bị chính họ hạch sách, có khi phả trả phí cao hơn phí niêm yết.

Thời buổi công nghệ thông tin, chỉ cần chịu khó tìm hiểu tripadvisor, lonelyplanet, low cost flight/hotel/hostel/apartment sẽ có gần như đầy đủ thông tin cộng thêm việc lên kế hoạch chi tiết, chuẩn bị đầy đủ các vật dụng cho chuyến đi thì gần như chẳng còn phải lo gì nữa.

NhatviD
28-03-2014, 19:45
Bạn pnxnhu,

Đầu tháng 9 vừa rồi mình cũng nhận được những thông tin như trên từ Thương Vụ, booking đã được confirmed vài lần qua email trước khi đến Rome. Tính mình hay lo xa nên khi ngồi bus từ sân bay về Termini station lại gọi cho người ở Thương Vụ cho chắc ăn thì họ nói xin lỗi, bây giờ không còn phòng trống nữa. Lý do là vì có một nhân viên khác của thương vụ không biết hôm nay tụi mình tới nên hôm qua đã cho một nhóm khác vào ở. Tụi mình đổ mồ hôi hột. Vừa giận vừa sợ vì lần đầu tiên tới Ý.

Đôi co một hồi thì họ nói sẽ giới thiệu tụi này tới nhà cô chú người Việt kia ở gần Vatican. Từ Termini về tới đó nghe cũng hơi rắc rối theo lời chỉ dẫn nên họ kêu chú chủ nhà ra đón. Tụi này 4 đứa rối quá rồi nên cũng nhắm mắt đưa chân. May mà cô chú cũng dễ thương, nhà ở sạch sẽ những cách Vatican hơn 30 phút đi bus và tiền mắc hơn $10eu/người.

Người Việt với nhau nên ủng hộ, không ngờ thất vọng quá, bị 1 phen hú vía. Nói thật hostel hay B&B đầy ra đó, nếu bạn vẫn muốn book ở thương vụ thì nên có plan B :)

nicoletong
03-04-2014, 22:44
Tháng 6 này mình có qua Rome chơi, cả nhà có chỗ nào ở gần trung tâm suggest mình với! Đang định hỏi thương vụ VN nhưng vào webtretho và lên đây đều thấy "tiếng" xấu. Hix, thanks cả nhà nhé!

hongmaruko
20-06-2014, 17:43
Giữa tháng 7 (15-22) này mình độc hành Venice & Rome, có bạn nào cùng điểm đến để hẹn hò cho xôm thì tuyệt!
Mình đã book vé máy bay, tàu, khách sạn. Hành trình chi tiết thì chưa lên cụ tỷ nhưng ở Venice thì đã có 1 số tip của 1 bạn zai dân gốc venice rùi nên cũng khá yên tâm.
Hy vọng có cạ đi chơi cùng chứ những lần trước chủ yếu phượt 1 mình cũng khoái cơ mà nhiều lúc cũng buồn chít đi được ý.
Nice weekend mọi người nhá!
From Leipzig, Germany wit <3

farevell
20-06-2014, 21:05
Giữa tháng 7 (15-22) này mình độc hành Venice & Rome, có bạn nào cùng điểm đến để hẹn hò cho xôm thì tuyệt!
Mình đã book vé máy bay, tàu, khách sạn. Hành trình chi tiết thì chưa lên cụ tỷ nhưng ở Venice thì đã có 1 số tip của 1 bạn zai dân gốc venice rùi nên cũng khá yên tâm.
Hy vọng có cạ đi chơi cùng chứ những lần trước chủ yếu phượt 1 mình cũng khoái cơ mà nhiều lúc cũng buồn chít đi được ý.
Nice weekend mọi người nhá!
From Leipzig, Germany wit <3

Mình cũng sẽ có mặt ở châu âu trong khoảng thời gian này, nhưng định sẽ đi rome, florence, venice từ 06/07 - 14/07 mà cũng chưa chắc chắn vì bạn đồng hành chưa chắc chắn có visa. Nguy cơ đi 1 mình cũng rất cao. Bạn có dùng skype ko pm mình rovevnc xem có duyên đi cùng nhau ko nhé

hongmaruko
22-06-2014, 04:49
Mình cũng sẽ có mặt ở châu âu trong khoảng thời gian này, nhưng định sẽ đi rome, florence, venice từ 06/07 - 14/07 mà cũng chưa chắc chắn vì bạn đồng hành chưa chắc chắn có visa. Nguy cơ đi 1 mình cũng rất cao. Bạn có dùng skype ko pm mình rovevnc xem có duyên đi cùng nhau ko nhé
Mình add skype bạn rồi nhé. Lúc nào onl thì PM mình nha.
Hy vọng bén được duyên phượt với bạn và bạn đồng hành của bạn. ^^

Deen
26-06-2014, 08:57
Các bác cho e hỏi là làm sao để có visa/vé vào vatican ạ. Bài viết này của bác chủ thớt lâu rùi giờ ko biết có thay đổi gì ko nữa . Em mún đến rome và tiện thể thăm vatican luôn (beer)

paradox
30-06-2014, 20:48
Nếu nói chính xác thì Quốc gia Vatican bao gồm rất nhiều cụm công trình khác nhau nhưng đa số mọi người đều nhầm lẫn Vatican chỉ có Quảng trường San Pietro. Nói sơ lược vậy thôi còn nếu muốn nói chi tiết thì lắm ạ. Tóm lại:

- Vào Quảng trường và Đền thờ San Pietro thì không cần visa hay vé gì cả.
- Vào Vatican Museum thì bạn phải mua vé (có thể book trước).
- Khu vực sau Cổng Sant' Anna thì không được vào, trừ khi có người quen làm trong Vatican và có thẻ nhân viên (bên trong này mới là khu 'cấm địa' và có nhiều điều thú vị lắm!)

Chúc bạn có chuyến đi vui vẻ!
Các bác cho e hỏi là làm sao để có visa/vé vào vatican ạ. Bài viết này của bác chủ thớt lâu rùi giờ ko biết có thay đổi gì ko nữa . Em mún đến rome và tiện thể thăm vatican luôn (beer)

cobaybu
04-05-2016, 13:55
Bác nào giải thích giúp em với ạ. Vé metro 24 Hour Ticket giá 7E valid cho tới khi nào?
Tại em đọc trên https://www.rometoolkit.com/transport/rome_travel_pass.htm thì nói là "for 24 hours from validation",

nhưng mà đọc trên http://www.rome.info/transportation/tickets/ , vé B.I.G thì là " this ticket is valid untill the midnight (of the day it had been stamped)"

mà 2 trang này cái thì nói 6e, cái thì nói 7e, thành ra không biết cái nào là đúng.

Em cảm ơn các bác ạ.

joiedevivre
14-05-2016, 11:33
Theo mình được biết thì là chỉ đến midnight thôi bạn ạ, hình như giá 6E là đúng (ít nhất là cho đến thời điểm năm 2014 khi mình còn ở Rome).