96H trên đất Burma (Myanmar) 2-6/5/2013

[kenglink]

Air Asia mới mở đường bay Bangkok – Mandalay cách đây vài tháng, mỗi ngày chỉ có duy nhất một chuyên cơ hạ cánh xuống sân bay quốc tế Mandalay thả khách vào lúc 12:15pm và nửa tiếng sau đón khách đi vào lúc 12:45pm. Vậy nên hồi tôi mua vé đi ngày 2 về ngày 6 tháng 5/2013, tôi đã có 96H ở lại đất nước chùa vàng Myanmar (tên cũ là Burma) với cung đường Mandalay – Inle lake – Bagan – Mandalay theo một cái tour phượt dở hơi dở hám tôi lỡ dại đăng ký và đặt tiền cọc từ khi còn ở Việt Nam.

Nguyên nhân là từ những chuyện xảy ra trước chuyến đi:

Tôi chưa từng đi Myanmar, nên chuyện này bắt đầu từ Facebook, bạn nào quan tâm thì tự đọc, tự hiểu, tự suy luận thái độ của 3 người, cụ thể là: chị chủ status Summer Flower (chị ấy tên thường gọi là Mơ, tên thực tế là Phượng, từ rày viết tắt là SF), chị bạn tôi ZlinhThảo (viết tắt LT) và tôi Keng Link (viết tắt KL) nha!
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/FB-Burma0.png
Đến ngày 9/3, chị SF tổ chức offline lần đầu tiên và nhắn chúng tôi mang theo tiền đặt cọc cho chuyến đi, thông tin được chị post trên diễn đàn Phượt và Facebook, ban đầu không hề có một câu từ nào liên quan đến số tiền phải đóng, cho đến khi có người hỏi thì chị SF mới comment là: 100usd.

Lần offline này chị SF hẹn 18:30, đối với tôi thời gian khá tréo nghoe vì có thể chúng tôi kẹt công việc ở công ty không thể về sớm, hoặc đường xa giờ cao điểm kẹt xe, hay kẹt giờ ăn tối chẳng hạn, nên gần 19:00 tôi mới tới buổi offline tại quán café Mơ Phượt của chị ý. Chị LT vắng mặt và tôi có nghĩa vụ đến đóng tiền cọc cho cả hai.
Sau buổi offline chị SF tuyên bố đóng event trên facebook vì chị ý muốn mọi người kéo về bên Phượt, làm xôm tụ diễn đàn. Chị ý có cái lý của chị ý, song tôi thấy suy nghĩ này lẩm cẩm, mà chẳng lẽ lại nói phũ: “1. Chị ơi, em tham gia chuyến đi từ Facebook sao chị lại bắt em chạy qua Phượt theo dõi thông tin, em ghét kiểu seeder lộ liễu như vậy lắm!; 2. Cổ hủ ghia! Cái gì tương tác mạnh thì dùng, sao chả flexible tẹo nào hết, híc híc…”. (Bạn nào làm liên quan tới digital marketing thì hiểu seeder là loại gì ha!)

Ngày 01/04 tôi ghé quán chị SF gửi passport cho chị ấy xin visa ngoài Hà Nội theo nhóm. Do không theo dõi thông tin trên Phượt, tôi tưởng phí xin visa tính luôn trong tiền cọc, vì chỉ có 20usd, nhưng chị ý thu riêng 500K với lý do nhờ dịch vụ nên tôi nợ chị ý 1 triệu (visa cho 2 người). Số tiền này tôi đưa cho chị ấy ngay sau khi vừa nhận lại passport.

Ngày 25/4 chị SF nhắn tôi qua Facebook là tối ngày 26/4 nhớ đi offline và đóng nốt 230usd tiền của chuyến đi. Đến lúc này tôi bắt đầu ngạc nhiên:



1. Đi phượt sao chị SF lại thu tiền trọn gói 330usd ngay từ đầu?
2. Lịch trình tôi ghép đoàn với chị SF bên Myanmar từ 12pm ngày 2/5 đến khoảng 10am ngày 6/5 tính ra là tròn 4N4Đ chi phí những khoản nào mà 330usd?


Tôi bắt đầu mò lại thông tin chị SF post trên topic Phượt thì không tìm thấy câu viết nào về chi phí ngoại trừ chuyện thuê xe khá mập mờ theo kiểu post hình 2 loại xe lên để quảng cáo dẫn dụ và đưa ra 2 options kèm 1 quyết định rất cá nhân chị SF.



(post #45, trang 5 (https://www.phuot.vn/threads/79121-Quay-l%E1%BA%A1i-Burma-t%C3%B4i-%C4%91%C3%A3-%C4%91%E1%BB%83-1-2-tr%C3%A1i-tim-m%C3%ACnh-n%C6%A1i-%E1%BA%A5y-!-(1-5-2013-6-5-2013)/page5)) << Click để đọc trên diễn đàn Phượt.vn
…
1/ Xe 30 chỗ có khoang để hành lý -> chỗ ngồi rộng rãi, bật ra được,
2/ Xe 22 chỗ ko có khoang hành lý -> để trên xe -> Ngồi khá chật & 1 số ghế ko có lưng tựa
Đoàn mình sẽ có 2 đêm ngủ trên xe để tiết kiệm thời gian (hành trình 8-9hrs) vì thế mình sẽ chọn p/a thoải mái, thuận tiện nhất cho các bạn là thuê xe 30 chỗ. Chênh lệch thuê xe 30 chỗ > xe 22 chỗ = $300.


Lúc này tôi cảm thấy sự lập lờ và nói với chị LT: Chị SF kỳ ghê, sao không nêu rõ cụ thể thuê xe 22 chỗ bao nhiêu tiền, xe 30 chỗ bao nhiêu tiền mà chỉ đề cập đến số tiền chênh lệch tròn trịa 300usd? (Bạn nào làm liên quan đến sales thì hiểu việc nhập nhằng giá cả để làm gì ha!)

Nên trong buổi offline lần 2 tối ngày 26/4 tôi sẽ bỏ qua sự bực bội của bản thân khi bị một nhóm trong đoàn lôi ra giễu cợt vì kiên quyết không chịu mua bảo hiểm du lịch như những người còn lại mà chỉ kể về việc mình ngồi quan sát anh này chị nọ hồ hởi đóng tiền và ra về gần nửa mới rón rén nhỏ nhẹ hỏi chị SF: “Chị ơi, do em chưa đi với đoàn chị lần nào, nên không rõ về cách thức đi ra sao, nên chị vui lòng cho em hỏi 330usd một người chuyến đi này là mình chi cho những khoản nào vậy ạ?”. Chị ý hất mặt lên nói: “Bên đó họ báo giá tour như vậy mà em!”. Tôi ngẩn tò te mất 15 giây rồi làm mặt nghiêm trọng thể hiện quan điểm của mình: “Chị ơi, như vậy là không đúng với mục đích ban đầu của tụi em khi join chuyến đi này cùng nhóm chị là để share tiền xe rồi? Chị book tour mà không hề nói cho bọn em biết một câu, thậm chí tới giờ là đi tour mà em cũng không biết lịch trình cụ thể như thế nào?”. Chị SF lớn tiếng: “Chị post hết lên trên Phượt rồi đó em!”. Ờ thì có thể do tôi đọc không kỹ và cũng chẳng đủ năng lực tổng hợp thông tin thành một-lịch-trình-cụ-thể từ những post rời rạc chắp vá nội dung trên Phượt, nên tôi đành im lặng nghe chị SF giải thích về chuyện book tour đại loại như sau: “1. Đoàn mình đông, trên 2 chục mems; 2. Đoàn có người già, 6-7 chục tuổi; 3. Chị muốn cả đoàn được thoải mái nhất, tận hưởng những thứ tiện nghi nhất;… N. Nếu em và bạn thấy không phù hợp thì có thể rút khỏi chuyến đi này, chị không thấy có vấn đề gì hết”. Tuy nhiên điều tôi căng tai ra lắng nghe là nếu tôi và bạn tách đoàn thì chị SF có trả ngay lại 200usd tiền đặt cọc cho chúng tôi (?) thì chẳng hề được nhắc đến. Tôi chưa bao giờ gặp tình huống này, mà nghe một số bạn bè chuyên phượt kể lại là "nếu bỏ chuyến thì không bao giờ được trả lại tiền cọc". Tôi suy nghĩ 1 phút và rồi thấy nếu bấy giờ mình quyết định tách ra đi riêng và đòi lại 200usd thì chuyện đã xảy ra giống trò mèo quá, huống hồ hai chúng tôi đều đã trên 30 tuổi, có thể nuôi mèo, chơi với mèo, yêu thương mèo, nhưng tối kị làm những trò mèo. (E hèm, quý vị tuổi trên 18 có hiểu ý tôi không nhỉ?)

Vậy nên tôi kết lại vấn đề với chị SF: “Chuyện đã như vậy rồi nên tụi em sẽ vẫn tham gia chuyến đi, nhưng số tiền còn lại thì qua bên đó gặp chị ở sân bay em sẽ đóng”. Ban đầu chị SF không đồng ý, bắt tôi đóng tiền luôn vì sợ hai đứa bỏ chuyến. Tôi phải giải thích bằng một thái độ cực kỳ khó chịu: “Chị ơi, tụi em là người lớn rồi chứ có phải trẻ con đâu. Huống chi vé máy bay đã book, tụi em cũng đã đặt cọc cho chị mỗi người 100 đô rồi, có bị điên mới bỏ”. Lúc ấy không phải tôi không mang theo tiền, mà chỉ thấy chị SF không còn đáng tin để trong phút chốc cả nể bỏ hết trứng vào một giỏ được. Sau đó chúng tôi ra về và phải công tác tư tưởng lẫn nhau: Tình hình là chuyến đi Myanmar của chúng ta sẽ rất chán, chỉ có chị em mình tự vui với nhau thôi à!

[kenglink]

Bắt đầu hành trình 96H TRÊN ĐẤT BURMA nha!

https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-00.jpg
Tới ngày 2/5 tôi và chị LT có mặt ở sân bay Don Muang Bangkok đi Mandalay. Hai chị em vào phòng chờ trước giờ lên máy bay hơn nửa tiếng và trong suốt thời gian chờ luôn thắc mắc sao không thấy bất cứ ai trong cái nhóm đi chung với mình zị ta? Cho đến khi lên xe bus trung chuyển ngồi chờ những hành khách lề mề, mới thấy láo nháo tiếng Việt Nam gọi nhau í ới. Rồi khi yên vị trên máy bay, chị SF và nhóm đi chung mới phát hiện đã rớt lại ba bốn mems. Cũng may có thêm vài thằng tây chậm chạp nên số còn lại mới được hãng máy bay chờ đợi, chứ không là ở lại Bangkok chơi rồi hỉ?

Giờ thứ 1:
Khoảng 12 rưỡi trưa (local time) nhóm check-in vào đất nước Myanmar, chờ nhau đi toilet, chờ đổi tiền.
Dịch vụ Toilet ở Mandalay đã mang đến cho tôi một cảm giác vừa quý mến vừa ái ngại. Khi tôi bước vào, người phụ nữ mặc longyi dịu dàng chạy lại đưa giấy. Khi tôi bước ra, đến bên bồn rửa tay, cô ấy lại đứng ngay cạnh chiết nước rửa tay, xong thì cầm sẵn khăn giấy lau khô tay cho tôi như một thị nữ vô cùng kính cẩn chủ nhân, khiến tôi bối rối cùng cực. Vì tôi không mang theo ví trong người và nếu có thì cũng chẳng có tờ nào thấp hơn 20$ để tips cả. Sau này tôi mới biết hóa ra tất cả những nơi được xếp vào hàng luxury ở Myanmar người ta đều thế. Nếu bạn tự đi toilet thì không sao, nhưng một khi bạn tìm đến nhân viên ở đó và hỏi về toilet, họ sẽ dẫn bạn tới tận nơi, mở cửa xả nước kiểm tra trước khi bạn vào, sau đó họ đứng chờ tới khi bạn ra thì chăm lo cho bạn nước rửa tay rồi cầm sẵn khăn thơm để lau khô tay cho bạn. Nếu bạn chỉ nói “thank you” và không tips họ vẫn cười dịu dàng.

Ra tới cửa gặp HDV là gần 1h chiều mà vài thành viên của nhóm cứ xí xọn chụp hình với hotgirl Burma trong cái không gian vừa tối vừa xấu òm khiến những người vừa đói bụng vừa không hứng thú như tôi và chị bạn LT cảm thấy khó chịu vì chờ đợi. Bọn tôi kéo hành lý ra ngoài đứng. Và vì ở ngoài nên khi HDV ra chỉ xe nào tới đón, hai bọn tôi lên xe trước và ngồi vào hàng ghế đầu. Chị SF lên xe, quét ánh mắt một lượt rồi công bố: Lát nữa gặp nhóm 1 ghép đoàn chúng ta sẽ đổi qua xe lớn hơn, chỗ ngồi sẽ được sắp xếp lại. Người già ngồi trên tiếp theo là trung niên, thanh niên ngồi cuối cùng. Tôi lẩm bẩm: Thế thanh niên mà thể chất yếu, say xe thì ngồi đâu? Nhưng chả biết chị ý có nghe thấy…
Sân bay cách trung tâm thành phố khoảng 45km, đi mất khoảng 1 tiếng, nhưng bên Myamar người ta đo đường bằng Mile nên cứ khoảng 1,6km các bạn sẽ thấy 10 cái cột mốc chỉ số dặm đường.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/iPhone-Burma1.jpg
(Ở bên Myanmar người ta không xài Lãnh tụ như các quốc gia tôi từng biết, biểu tượng chính in trên tiền là Voi và Thần thú)

Giờ thứ 3:
Bữa trưa đầu tiên của nhóm trên đất Myanmar là tại một nhà hàng Thái, lúc nghe tin tôi mắt chữ WTF, mồm chữ NO, vì tôi không ăn được cay và cũng đã ngán ngẩm hương vị Thaifood suốt mấy ngày từ Pattaya đến Bangkok trước khi vào Burma lắm lắm. Đến khi ngồi vào bàn ăn nhìn phục vụ mang lên những chén soup lềnh bềnh sắc ớt, tôi chìa bộ mặt thảm hại ra bảo: “Huu…Pls make my food not spices”. Tất nhiên phục vụ nhà hàng sẽ cố gắng an ủi khẩu vị của tôi rằng: “Not truly spices!” và đặt các món không thực sự cay gần tay tôi nhất. Sau khi nếm thử vài món ăn, tôi ngồi gẩy gẩy đĩa cơm trắng và cố tình nổi cáu nói lớn: “Em đã nói em không thích đi tour vì cái kiểu này nè! Ép em ăn những thứ em không thích ăn!”. Rất nhiều cái đầu quay phắt về phía tôi với ánh mắt bỡ ngỡ khó chịu bởi vì mới vài phút trước họ còn đang hào hứng tung hô nhau rằng: “Mơ thật chu đáo, nhờ có Mơ mới được ăn ở nhà hàng vừa ngon vừa đẹp như thế này…”. An ủi cho tôi bữa đó là người Myanmar vốn có một tinh thần cực kỳ hiền hậu và tự giác, nên một lúc sau cậu phục vụ mang riêng ra một tô lớn soup rau củ thịt đậu đặt trước mặt tôi và nhỏ nhẹ: “For you!”.

Giờ thứ 4:
Khoảng 3h chiều xe về khách sạn, sau khi nhận chìa khoá phòng tôi hỏi chị SF mấy giờ tập trung xuống sảnh đi tham quan, chị ý bảo 4h. Tôi tăng volume hỏi tiếp: “Giờ địa phương hay giờ Việt Nam vậy chị?” bởi thấy nhiều người trong đoàn lúng túng vì điện thoại của họ là stupidphone không tự động chuyển về múi giờ Yangoon như iphone của tôi. Vậy mà chị ấy trả lời với thái độ rất châm biếm: “Giờ địa phương chứ em! Qua đây rồi ai còn xài giờ Việt Nam nữa!”.

Giờ thứ 5:
4h kém 3 phút hai chị em tôi bước xuống sảnh khách sạn, chỉ thấy có nhân viên khách sạn và khách nước ngoài, tuyệt nhiên không thấy bóng dáng một người Việt Nam nào đi chung đoàn tôi. Chúng tôi nghĩ nhóm lề mề như kiểu ở sân bay chưa chịu xuống nên hai chị em tung tăng chụp hình ở sảnh khách sạn, thậm chí vào cả trong khu vực bếp và ăn uống.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-05.jpg
30 phút trôi qua, chúng tôi bắt đầu rơi vào nhịp điệu của bản nhạc Hoang mang style, nhưng không thể tin được là nhóm đã đi, nên tôi nhờ lễ tân khách sạn gọi dùm lên phòng chị trưởng đoàn, họ nói trong nhóm tôi thì họ chẳng biết ai ở phòng nào hết, bạn quản lý khách sạn sau khi cố gắng bấm máy giúp tôi gọi lên vài phòng mà chỉ thấy một là khách nước ngoài trả lời, hai là im lặng, thì như sắp nổi quạu bảo rằng khi đưa chìa khóa phòng cho leader của nhóm tôi là bả phát rào rào không biết ai ở phòng nào luôn nên nếu có lỡ chuyện gì xảy ra trong khách sạn là ổng cũng bó tay. Được cái ngườ Myanmar rất trách nhiệm, nên họ cố gắng liên lạc với đoàn của tôi bằng số điện thoại cá nhân của ai đó đã đăng ký trong danh sách gửi đến trước khi check-in, hoặc là gọi cho HDV. Thế là tôi nghe thấy giọng 1 anh ở đầu máy bên kia trả lời tỉnh bơ rằng: “Chờ bọn em lâu quá nên đoàn đã đi rồi. Giờ bọn anh đang tham quan ở một cái chùa, hai em chạy ra đây đi!”. Ơ, dễ nổi điên không cơ chứ! Tôi rành mạch trả lời lại anh ta: “Thưa anh, thứ nhất em không biết đường mà chạy ra, thứ hai em không muốn mất thêm chi phí vào cái tour này. Nếu đoàn đã đi rồi thì không còn gì để nói, cảm ơn anh!” và dập máy. 5 phút sau anh ta gọi lại: “Bây giờ đoàn tham quan cái chùa gần xong rồi, bọn anh sẽ đi thăm cây cầu và ghé ngang khách sạn đón tụi em, chờ sẵn dưới sảnh nha!”.
Vậy là 96h mất hơn 1h chờ đợi vô nghĩa! Chung tôi đinh ninh rằng đoàn đã sai lè ra mới phải quay lại đón chúng tôi. Chị LT còn chọc cho tôi nguôi giận: “Chắc tại hai chị em mình đứa nào cũng xăm trổ nên họ sợ đó em!”
Trong lúc ngồi đợi xe quay về khách sạn rước mình, tôi update trạng thái lên facebook.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/FB-Burma1.png

Giờ thứ 6:
Tôi lên xe với khuôn mặt chắc phải sưng hơn cái thớt, không thèm chào hỏi hay cười duyên với ai, vừa đi tôi vừa lẩm bẩm: “Mẹ, điên không chịu được”. Xe đã kín ghế, chỉ còn duy nhất băng cuối 5 chỗ là mới có một anh đang ngồi. Tôi và chị bạn đi xuống cuối xe, mông chưa chạm ghế tôi đã quay qua chất vấn: “Anh, hồi nãy xe chạy từ khách sạn lúc mấy giờ?”. Anh đó trả lời: “Hình như 4 giờ 2 phút. Anh ra trễ nhất nên mới phải ngồi cuối xe nè!”. Tôi bảo: “Không thể nào! Bọn em xuống sảnh trước 4 giờ!”, anh đó: “Thì anh cũng không chắc, nghe mấy người trên nói là gọi điện lên phòng cho em mấy lần không thấy gì tưởng hai em đi dạo đâu đó rồi nên mới cho xe đi mà!”. Tôi phát cáu, nói mà như nạt người ta: “Anh ơi! Bọn em hai người chứ không phải một người mà không nghe thấy tiếng chuông điện thoại. Nếu có gọi vào lúc em rời phòng thì từ lầu 2 xuống trệt thang máy cũng chẳng đi mất 1 phút mà nói chờ bọn em lâu quá nên mới phải đi!”. Anh đó bối rối khiến chị LT phải chen ngang: “Anh thông cảm nha! Bạn em hơi nóng tính, còn em cũng đang nóng vì bị sốt!”

Giờ thứ 7:
Chúng tôi đón hoàng hôn trên cầu U Bein dài 1,2km, nối liền hai bờ của sông Taungthamna. Lúc đầu thì mưa giông, sau đó nắng lên và cầu vồng mọc. Hôm đó tôi mặc cái áo croptop có in chữ “Rain, a fine day after rain”. Tôi hy vọng chuyến du lịch của mình sẽ tốt đẹp lên.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-03.jpg

Giờ thứ 8:
Điểm đến kế tiếp là chùa Mahamuni Image. Bất cứ ai muốn vào trong chùa đều phải đi chân không, nên trước cổng mọi đền chùa ở Myanmar đều có biển thông báo không tiếp: Giày dép, tất vớ, quần váy ngắn, áo dây hoặc quây. Nói chung khách viếng chùa cần phải ăn mặc kín đáo và thể hiện sự trang nghiêm bằng những dấu chân tiếp xúc trực tiếp với nền đất.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-04.jpg

Giờ thứ 9:
Bữa tối đầu tiên trên đất Myanmar, ăn món đặc trưng Burma ở nhà hàng Green Elephant. Kết thúc ngày đầu chúng tôi quay trở lại khách sạn nghỉ ngơi, tôi đóng thêm cho chị SF 460usd cho hai người, chị LT muốn đưa luôn 160K vnd tiền mua bảo hiểm nhưng chị SF nói để về Việt Nam thu. Sau đó chúng tôi cố gắng đi ngủ sớm để chuẩn bị 5h sáng hôm thức dậy ngồi xe ròng rã gần 10 tiếng để tới hồ Inle.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/iPhone-Burma2.jpg

[kenglink]

Giờ thứ 19:
Do thức dậy từ tờ mờ sáng nên tôi lên xe là ngủ. Khi mặt trời vừa lấp ló, xe dừng lại ở đâu đó trên đường có cắm cột mốc 358/0 cho một số thành viên trong đoàn xuống chụp hình. Tôi tỉnh giấc trên xe nhìn xuống đường thấy chị LT đang tiến lại phía người HDV tên là Soe hỏi gì đó. Đoán được mục đích của chị ấy nên tôi cũng xuống xe đi theo. Soe dẫn chúng tôi vào một nhà dân, hỏi thăm xong HDV Soe quay qua hỏi tôi đã có tissue chưa ? Tôi lắc đầu vậy là Soe leo ngược lên con dốc sau đó quay lại đưa cho tôi giấy vệ sinh và một gói khăn ướt. Sao người dân Myanmar cứ làm tôi cảm động thế nhỉ?
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/iPhone-Burma3.jpg

Giờ thứ 20:
Xe vẫn đang chạy, chị SF nổi hứng muốn xe rẽ ngang ghé thăm một cái hang động. Đường vào đó khoảng tiếng rưỡi, vị chi cả lượt về và ngắm nghía hang mất ít nhất 4 tiếng. Nhà xe tất nhiên là không chấp nhận chạy không, họ muốn đoàn phải trả thêm phụ phí nhiên liệu. Sau khi thỏa thuận, chị SF deal được mỗi người phải trả 10$ xăng + 5$ vé vào cổng, xong chị ấy lên đầu xe phổ biến nội dung. Một vài thành viên lớn tiếng: “Chị Mơ tự quyết định đi!”, tôi quay qua nói với chị LT và anh Phi Hồng ngồi cùng: “Trên đời này em ghét nhất việc người khác quyết định thay em”. Tôi phản đối, chị LT phản đối, và một người nữa phản đối, mặc kệ mấy người trên xe nghĩ chúng tôi khó khăn, phá ngang hay gì gì đi nữa. 15$ tôi mua được tour nguyên ngày đi Hạ Long từ Hà Nội, dư cả tiền để mua tour cho 2 người đi thuyền rồng dọc sông Hương thăm tá lả đền chùa lăng mộ, hoặc dư cả gần trăm ngàn để mua tour câu cá lặn ngắm san hô trên biển Phú Quốc, tất cả đều bao ăn trưa hoành tráng nữa nhé! À thôi nói tour nước ngoài cho công bằng: 15$ = 600 peso ở El Nido (Philippines) là mua được tour B lênh đên trên biển xanh thăm thú 5-6 điểm bao gồm đảo, hòn, bãi, hang cực kỳ long lanh rồi!

Giờ thứ 22:
Xe dừng ở một quán nhỏ tồi tàn bên đường cho mọi người xuống đi vệ sinh. Lúc xe gần chạy chị LT khều khều khi tôi đang cắm tai phone nghe nhạc: “Em, bà nào ở phía trên nói ai không đi hang động thì ở lại đây ngồi chờ kìa!”. Tôi ngừng nghe nhạc hỏi lại: “Ai nói vậy ? Lớn rồi mà không biết suy nghĩ, ăn nói hàm hồ thế à?”. Chị ý giễu cợt: “Em ơi ! Nhiều tuổi đâu có nghĩa là đã lớn!”. Phía đầu xe xôn xao đùa giỡn, một giọng nam vang lên: “Trời ơi ! Không đi hang động ở lại đây chờ nghe đau đầu à nha!”. Tôi bực bội nói lớn với chị bạn mình: “Em thì nghe đau đít nè chị!”. Thiệt tình lúc đó ông bà nào hỗn hào đùa quá lố làm tôi mắc ị là tôi sẽ lên chửi thẳng vô mặt chứ không thèm nhịn nữa.

Giờ thứ 23:
Chúng tôi được đưa tới một thị trấn trên núi tên Kalaw, ban đầu là ghé nhà hàng Pineland đặt phần ăn, sau đó nguyên đoàn đi thăm một ngôi chùa nhỏ trên núi mà tôi quên tên rồi. Rất ngạc nhiên là ở đây các ni mặc áo hồng, quần đỏ, khăn cam. Các sư áo nâu đỏ thẫm thì hầu hết gày gò quắc thước chứ không có mỡ màng tròn trịa như các sư tôi vẫn thấy ở Việt Nam. Sau khi vãn cảnh chùa gần một tiếng, chúng tôi quay về nhà hàng dùng bữa trưa.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-02.jpg
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-01.jpg

Giờ thứ 27:
Kế hoạch đi hang động của mấy người nhiều chuyện bị hủy bỏ. Gần 4pm chúng tôi tới một bến thuyền để đi ra khách sạn trên hồ Inle. Thuyền máy chạy khoảng tiếng rưỡi, cảnh vật, núi non và cuộc sống của cư dân ven hồ trôi tuột lại phía sau. Nhưng khác với hình dung của tôi về hồ, Inle giống đầm lầy không có cá sấu hơn.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-12.jpg
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/iPhone-Burma4.jpg

Giờ thứ 29:
Điểm dừng là Paramount Inle Resort. Lúc này cơn mưa ủ ê trên hồ bỗng tan đi, mặt trời thoát khỏi mây và từ từ rớt về phía núi. Hoàng hôn buông xuống vùng hồ bình lặng.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-13.jpg

Giờ thứ 32:
Bữa tối diễn ra tại resort và sau đó mọi người tùy nghi di tản nghỉ ngơi sau một ngày vật vã trên xe rồi lại vun vút trên thuyền. 9pm chúng tôi ra sảnh chơi, thấy mọi người trong đoàn tụ tập hát hò nên cũng sà vào ngồi. Tôi ngồi một lúc thấy chán nên bỏ về phòng, chị LT muốn thử hòa nhập nên ráng ngồi lại.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/iPhone-Burma5.jpg

Giờ thứ 43:
7am tôi được thông báo là phải ăn sáng thật nhanh để 8am khởi hành đi quanh hồ, mang theo tất cả hành lý vì sẽ không quay lại. Hôm qua thì bảo sẽ ở lại tới chiều, thậm chí còn ăn tối trên hồ để mọi người được đón hoàng hôn lần nữa, hôm nay kế hoạch lại thay đổi khiến cho một số người lôi quần áo ra giặt chưa kịp khô như tôi cảm thấy thật bất tiện. Thế là tôi quyết định lát nữa vác cả quần áo ướt lên thuyền để hong bằng nắng gió luôn cho nhanh.

Giờ thứ 48:
Suốt 5 tiếng đồng hồ chúng tôi lênh đênh trên những con kênh để ghé thăm nơi bán đồ lưu niệm của người cổ dài Karen, một cái chợ bên sông mà người dân hồn nhiên tắm nude và ngôi chùa cổ Shwe Inn Dain Pagoda. Sau đó ăn trưa tại một nhà hàng bình dân nằm ngay ngã ba sông đối diện với một ngôi chùa khác nghe đồn rất thiêng liêng trong trái tim của người dân địa phương.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-06.jpg
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-07.jpg

Giờ thứ 52:
Không ngờ nhựa cuống sen cũng có thể se sợi dệt vải. Ở một làng nghề chúng tôi ghé thăm, người dân đã biểu diễn kỹ thuật tạo sợi silk lotus. Những cuống sen được ngắt đôi và tơ lòng vương víu của nó được kết dính vào nhau tạo nên một loại sợi xốp nhẹ màu xám.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-10.jpg

[kenglink]

Giờ thứ 56:
Sau khi ghé thăm thêm ngôi đền Nga Phe Chaung Monastery có rất nhiều mèo và vội vã dừng lại ở một cây cầu gỗ cho vài bạn chụp hình chúng tôi quay trở lại bến thuyền ở thị trấn lên xe đến cánh đồng hoa hướng dương. Tôi đã chán và mệt nên chẳng buồn ngó xuống xem cánh đồng đẹp đến cỡ nào trong buổi chiều tà. Nhà hàng Pineland ở Kalaw được đoàn tôi ghé lại lần nữa.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-09.jpg

Giờ thứ 58:
Ăn tối xong chúng tôi khởi hành đi Bagan, lộ trình sẽ là ngủ trên xe cả đêm cho tới 4am mới đến được khách sạn để check-in. Cho tới lúc này hầu như chúng tôi chỉ trò chuyện với hai cha con anh Phi Hồng trong cùng đoàn. Do hôm trước tôi đã chiếm ghế gần cuối của HDV Soe để có thể ngả ra ngủ cho thoải mái nên chị bạn tôi lúc thì ngồi chung với anh Phi Hồng ở hàng ghế cuối lúc xuống ngồi chung với tôi. Chị SF có vẻ rất quý mến anh Phi Hồng nên cứ nhăm nhe xuống ngồi cùng. Nhưng đa phần bị anh ấy từ chối với lý do: “Lát nữa thằng Soe nó xuống ngồi mà”. Nên lần này cũng vậy, khi thấy chị ấy ngó nghiêng hàng ghế cuối, anh ấy khều chị LT đang ngồi cạnh tôi: “Em, ngồi sẵn đi trước khi người khác xuống kìa!”. Tôi quay ra đùa: “Chị xuống giữ chỗ đi, anh ấy kiu chị xuống là chứng tỏ anh ấy thích ngủ cùng chị hơn ngủ cùng mấy người kia rùi đó! Hehe”. Trêu chọc xong tôi tỉnh bơ giải thích: “Anh đừng có nhột nha! Tại tính em hay giỡn giỡn suy diễn bậy bạ trúng ai thì trúng vậy đó!”

Giờ thứ 68:
Mọi người hẹn nhau đi ngắm bình minh ngay khi vừa đến khách sạn Kumudara, tôi không còn hứng thú nên xách đồ lên phòng ngủ. Cho đến khi chị bạn trở về, tôi mới thức dậy, xuống ăn sáng và nhận được thông báo, đoàn thương lượng được với khách sạn là 1/3 số phòng tới 2pm mới phải trả nên chúng tôi cần phải dồn hành lý lại và 8am xe sẽ tiếp tục đưa đoàn đi dạo chợ và thăm một số đền chùa.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-08.jpg

Giờ thứ 73:
Cảm giác Bagan là một vùng đất bằng phẳng cằn cỗi, và tôi thì đã bội thực đền chùa trong suốt 2 ngày đã qua. Chưa bao giờ tôi mong chuyến du lịch của mình kết thúc thật nhanh, để tách khỏi cái đoàn người thì đông mà chán muốn chết này. Suốt chuyến đi là cảm giác hối hận đè nặng vì tôi đã không dứt khoát đòi lại tiền cọc để tách đoàn đi riêng cho đỡ ghét.

Giờ thứ 84:
Tiếp tục hành trình ngủ đêm trên xe để rời Bagan quay lại Mandalay. Chỉ còn hơn 10 tiếng đồng hồ nữa thôi là tôi và chị bạn sẽ có mặt ở sân bay và tách hẳn cái đoàn này, dẫu rằng cũng có vài thành viên dễ thương hoặc khôi hài chúng tôi có thể trò chuyện và cần thiết nói lời tạm biệt lúc chia tay. Còn chị trưởng đoàn và một số thành viên nòng cốt (theo cách chị ý vẫn nói khi tuyên bố quyết định điều gì đó cho cả đoàn) thì tôi không có một chút mảy may nhu cầu gặp lại.
Song tôi sẽ nhớ sự tử tế của HDV Soe và vẻ xinh đẹp dễ thương của Mei, nghe nói là em gái của chủ xe.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma-11.jpg

Giờ thứ 94:
Thủ tục check-in của Air Asia ở mỗi quốc gia lại khác nhau. Ở bên Malaysia và Thailand bạn chỉ cần in boarding pass mang theo rồi đi thẳng tới hải quan và quầy kiểm tra an ninh. Sau đó vào phòng chờ tới giờ lên máy bay. Ở Mandalay thì nhiêu khê hơn nhiều, đầu tiên phải xếp hàng để qua một quầy kiểm tra an ninh hành lý, rồi xếp hàng tập 2 trước quầy check-in của hãng hàng không, boarding pass in theo bị bỏ, bạn sẽ nhận được cái mới của hãng in cho và cuối cùng là xếp hàng tập 3 trước quầy hải quan để check-out khỏi Myanmar. Phù, cuối cùng cũng đã xong.
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/Burma_7044.jpg


330usd chi phí ăn ở đi lại tham quan và 10usd tips hướng dẫn viên cho đúng 4 ngày đêm ở Myanmar không bao gồm vé máy bay và phí visa đổi lấy một tour phượt dở hơi thiếu sự tôn trọng. Mặc dù là một đất nước kém phát triển, đời sống của cư dân còn nghèo khổ mà chi phí như vậy tính ra còn mắc hơn tôi từng mua tour đi Trung Quốc 8N7Đ giá 17,8tr trọn gói bao gồm cả phí visa và 5 chặng bay được phục vụ ăn uống từ Sài Gòn – Quảng Châu – Bắc Kinh – Thượng Hải (Hàng Châu, Tô Châu, Vô Tích) – Quảng Châu – Sài Gòn. Biết tình hình đi như vậy tôi thà bỏ tiền ra mua tour luôn cho rồi. Đi về còn được nhân viên của công ty du lịch ân cần gọi điện hỏi han: chị có hài lòng với chuyến đi vừa rồi, điều gì chưa được thì mong chị góp ý để bên em điều chỉnh.

Nhưng chuyện chưa kết thúc ở đây. Hai ngày sau tôi từ Bangkok về tới Việt Nam lên facebook thì thấy chị SF shared cái status bực bội tôi post ngày 2/5 và nhận được một mớ comment như vầy:
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/05/FB-Burma2.png

Tôi vẫn đọc và like nhưng không hề trả lời cho đến nay, bởi vì mấy tuần qua tôi chưa có rảnh.

Thứ nhất, nhắc lại, tôi không thích đi tour, dù nó nhàn thân sung sướng. Bởi như Alan Phan từng viết: “20 năm trước, tôi khó tìm ra một du khách từ Trung Quốc, Việt Nam hay Liên Xô. Hộ chiếu để xuất ngoại là một ân huệ và quyền lợi của các con ông cháu cha. Bây giờ, thì khắp thế giới, đâu cũng có dấu ấn của các công dân XHCN này. Tuy nhiên, phần lớn du khách thuộc hai loại: các tư bản đỏ với những tiêu xài hàng hiệu và khoe khoang thật “sốc” với dân địa phương và các ông bà già chắt chiu tiền tiết kiệm qua những tours rẻ tiền, bầy đàn, sợ sệt và thích phóng uế bừa bãi. Rất ít du khách là những… ta ba lô muốn đi tìm một kiến thức và kinh nghiệm về thế giới bên ngoài…”. Vậy mà sau những lắt léo mập mờ của chị SF tôi bị lôi vào một cái tour phượt, do lúc đầu còn cả nể tôi đã phải làm điều tôi không thích là chịu đựng style du lịch “bầy đàn, sợ sệt” của những người đi chung, nhưng sự nhịn nào nó cũng có giới hạn.

Thứ hai, ngay từ đầu chị SF đã không có sự minh bạch và thể hiện thành kiến khi tôi yêu cầu rạch ròi chuyện tiền bạc thì việc gì tôi phải tôn trọng chị và mấy người theo đuôi chị. Nói bên đó báo giá tour như vậy sao không trưng một nội dung cụ thể nào ra cho người khác thấy hay chị ấy cần lập lờ để còn làm business. Thảo nào chị nhiệt tình tổ chức tour càng đông càng tốt và chẳng cần chọn lọc thành phần như thế!

Thứ ba, tôi không định nhắc thêm điều gì về chuyến đi, bởi nó không không đáng để xếp vào hồi ức của tôi. Điều tôi cần giữ chỉ là những hình ảnh chụp riêng mình và chị bạn trên đất nước Myanmar hiền lành là đủ. Còn những chuyện khó chịu xảy ra với đoàn đi chung và những nói ra nói vào sau này nên xả hết đi cho đỡ vướng. Song không nói thì cái bọn não mịn kia nó lại cứ tưởng nó đúng và tiếp tục có những người khác ngây ngô bị biến thành cừu, thành lừa cho kẻ ma cô chăn dắt thì tội nghiệp họ lắm. Thêm nữa, để một mình chị LT vào comment trả lời thì thật là tôi không có tinh thần đồng đội tý nào!

Thứ tư, tôi buộc phải lên tiếng vì chị SF đã không thành thật, dung sai thời gian của chị quá lớn khi dám khẳng định xe chạy và bỏ chúng tôi lại khách sạn vì “đã hơn 4h15 chiều” và việc thứ hai là dối trá đã gọi điện lên phòng tôi mấy lần trước khi đi, trong khi cả hai chúng tôi đều nghĩ chị ấy không thể nhớ được số phòng. Nếu chị mà có tâm như vậy thì ít ra chúng tôi cũng phải nhận được lời nhắn từ phía khách sạn chứ? Bản thân tôi hoàn toàn có thể chứng minh mình xuống sảnh khách sạn trước 4h, bởi vừa xuống tới nơi hai chị em tôi đã chụp hình cho nhau hết góc nọ đến góc kia trong khách sạn (chỉ không chụp cái đồng hồ có chỉ giờ địa phương thôi), nhưng dù là stupidcamera không tự chuyển múi giờ như smartphone nhưng cái Canon của tôi cũng ghi lại thời gian chụp hình nào vào lúc nào, chi tiết đến từng giây. Bởi vậy có thành viên nào trong đoàn dám vào khẳng định mãi tới 4h15 xe mới chạy như chị SF đâu!

Tôi không thể trả lời comment của mấy bạn trên kia trực tiếp trên facebook của chị SF, vì chị ấy nhột, có tật giật mình nên đã unfriend và block tôi, mấy hôm trước còn nghe nói là chị SF đã đóng luôn facebook mà chẳng biết đến khi nào mới active lại. Vì thế tôi post lên trang cá nhân của mình. Một cuộc chiến đã diễn ra theo hướng thóa mạ, xúc phạm cá nhân giữa tôi và một thành viên khác trong đoàn vốn rất thân với chị SF. Mọi người muốn biết chi tiết thì vào website Keng (http://kenglink.com/96h-tren-dat-burma.xml) hoặc facebook (http://kenglink.com/96h-tren-dat-burma.xml)Keng Link (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201213042068663&set=a.1520339128970.2070007.1249300593&type=1&theater) của tôi mà đọc, tôi không tiện post lên đây vì sẽ bị admin xóa bài bởi ngôn từ không phù hợp với tinh thần của diễn đàn.

Tôi post lại bài chia sẻ lên đây (đã được làm nhẹ hơn về mặt ngôn từ) để những bạn yêu thích du lịch không rơi vào tình huống như mình, tốn tiền mà còn rước về bực bội. Phần nữa hy vọng ngăn chặn những anh những chị nhân danh đam mê của dân phượt để trục lợi bất chính. Còn chủ nghĩa bầy đàn, như cái cách một đám người tự nhận là Phượters từng hùa theo chị SF chặt chém, ném đá tôi trên trang cá nhân của chị ấy, thì tôi thấy chả cần cấm cản hay khuyên can các bạn làm gì. Toàn người trên 18 tuổi rồi, tự biết lựa chọn cách sống, cách chơi mà! Vậy héng!

[Mèo Bay]

Mình đọc truyện của TQ, thấy có một câu rất hay "Đứng dưới hiên nhà của người khác, sao tránh được chuyện phải cúi đầu". Bạn tham gia vào đoàn do người khác lead, tự nhiên phải chấp nhận yếu tố chủ quan của leader và những thành phần cốt cán của nhóm. Chuyện dân chủ - dù là ở trong xã hội hay trong nhóm phượt - đều là chuyện nói cho vui thôi :D

Thế nên muốn tự do tự tại thì phải tự mình đi, muốn ăn ngon có ăn ngon, muốn ngủ rẻ có ngủ rẻ, muốn đi là đi, muốn dừng là dừng, muốn ngủ nướng hay muốn overnight gì cũng OK hết.

Vậy tại sao có nhiều bạn bỏ sướng chọn khổ là đâm đầu vào cho người khác quản rồi kêu ca? Vì hai lý do chính:

-Tự đi (1-4 người) chi phí sẽ cao hơn đi nhóm nhiều người.

-Tự đi phải chuẩn bị rất công phu thông tin về nơi ăn ở, phương tiện đi lại; tính toán cẩn thận tuyến, điểm tham quan... mua vé tàu xe, đặt KS... nhiều bạn không có khả năng làm chuyện này hay thấy không đáng bỏ công để làm chuyện này.

Đó là chưa tính chuyện đi ít người mức độ an toàn sẽ giảm đi, khả năng bị bắt nạt tăng lên :D

Do đó té theo nhóm khác sẽ đơn giản hơn rất nhiều :D Cơ mà thế thì không nên kêu ca.

Theo mình, Myanmar giá cả vẫn rẻ hơn VN nên chi phí inbound bên đó 100$/ ngày là rất sung sướng. Năm ngoái mình Myanmar 8 ngày, có bay 2 chuyến nội địa, ở KS và resort 2-3*, ăn nhà hàng lớn, ở Yagon di chuyển bằng taxi, ở Bgan đi xe máy lạnh thuê riêng, ở Inle đi thuyền thuê riêng; mua sắm thêm một mớ đồ lưu niệm các thứ, tip hậu hĩ cho lái xe, lái thuyền, người phục vụ... tất cả cũng chỉ có 1500$/ 2 người/ 8 ngày thôi.

Như vậy bạn tốn 330$ cho 96h trong đó có 2 đêm ngủ trên xe là đắt hay rẻ? Nếu chỉ thêm chút công lênh thu thập thông tin để tự đi, bạn đã có thể có một chuyến đi tốt đẹp, đáng tiền và không cần phải lên đây than phiền ai cả.

Nếu thế thì đầu tiên là do bạn hay do bạn SF? :D

[PARACETAMOL]

Sau khi đọc bài trên Phượt.vn và facebook của bạn Keng link mình có suy nghĩ như thế này:

1. Admin đã không cho phép đăng bài như trên facebook của bạn là hoàn toàn đúng vì nó không phù hợp với tinh thần và văn hóa của diễn đàn Phượt.

2. Nếu ai là thành viên của diễn đàn Phượt thì không dùng những lời lẽ quá hoạt ngôn như bạn đã dùng để viết về hồi ức và những chuyện xảy ra không như ý của chuyến đi như thế, đọc xong có cảm tưỡng là bạn đang muốn làm hạ bệ danh dự và tổn thương người khác thì đúng hơn.

3. Diễn đàn Phượt là nơi chia sẻ, cảm nhận về chuyến đi, ăn ở ra sao, đi như thế nào như MrMilan đã comment, còn những chuyện bạn thắc mắc hoàn toàn được trả lời. Hay như bạn nói bạn là người thẳng thắn, sao không thẳn thắng hỏi những tờ hóa đơn những bảng báo giá mà bạn muốn biết, những gì bạn cho là mập mời, thiếu tôn trọng bạn sau khi chuyến đi về. Mình nghĩ bạn đã thẳng thắn hỏi thì chắc chắn chị trưởng đoàn cũng sẽ thẳng thắn trả lời. Viết sự thẳng thắn của mình lên facebook hay phượt là cách hay sao? Bạn gọi những người đi cùng đoàn là đám tùy tùng, bày đàn, sợ sệt như vậy là có tôn trọng người khác không nhỉ? hay là bạn đã không tôn trọng người khác khi gọi như vậy???

4. Có lẽ sự viêc bắt đầu từ việc stt của bạn dùng những hoạt ngôn mà bạn thấy bình thường. Chắc chuyện sẽ không có gì nếu bạn hòa nhập được chung với đoàn, cái thẳng thắn lúc đó là bạn hỏi thẳng chị trưởng đoàn và mọi người hay hơn cái stt của bạn.

5. Xem những hình ảnh của bạn mình thấy bạn cũng vui tươi hết cở, tạo dáng đúng chuẩn và cũng thú vị ra phếch ý chứ !

6. Mình nghĩ mọi thắc mắc hay mọi chuyện không hay không hài lòng đều có thể hóa giải nếu muốn. Mình nghĩ với cách hoạt ngôn, tính cách và kinh nghiệm của bạn sẽ cho ra một bài ký ức hay và hấp dẫn mà bất kỳ ai đọc xong cũng đều muốn đi ngay, chuyện vui và không vui cũng nên rạch ròi chứ???

7. Mình mong là những chuyện này sẽ được giải quyết êm đẹp, vì những kí ức đẹp của mỗi chuyến đi.

8. Ah, còn một điều này nữa mình muốn nói với bạn Keng link: sau khi đọc những gì bạn viết mình cũng rút ra được một số điều, mà điều tệ nhất là hình ảnh của bạn và những gì ăn thua đủ khi trả lời các commnent mình không nghĩ là một, nó quá trái ngược! còn bạn bạn nghĩ sao???

[jarkko2806]

@ Paracetamol : tôi lại thích cái sự đối lập trong hình ảnh và những sự ăn thua đủ khi trả lời comment , nó cho thấy con người ta đa dạng lắm, đừng đóng khung 1 nhà giáo là phải ăn nói từ tốn dịu hiền hay 1 bà bán cá là phải hung dữ bừa bãi . Cuộc đời bây giờ thượng vàng hạ cám, thối nát từ trên xuống , nên nhà giáo làm tiền phụ huynh học sinh, hay bà bán cá mỗi ngày nấu 10 hộp mì xào biếu không cho những người nghèo ngoài chợ , hay ở đây 1 nhà văn mạng phát ra những lời gì gì đó cũng quá dễ hiểu và thú vị mà phải không mọi người .
Xã hội còn có người xấu người tốt, sao chúng ta cầu toàn rằng phuot.vn chỉ có toàn những thành viên tốt được ?????

[thuhangtrinhhp]

@ Paracetamol : tôi lại thích cái sự đối lập trong hình ảnh và những sự ăn thua đủ khi trả lời comment , nó cho thấy con người ta đa dạng lắm, đừng đóng khung 1 nhà giáo là phải ăn nói từ tốn dịu hiền hay 1 bà bán cá là phải hung dữ bừa bãi . Cuộc đời bây giờ thượng vàng hạ cám, thối nát từ trên xuống , nên nhà giáo làm tiền phụ huynh học sinh, hay bà bán cá mỗi ngày nấu 10 hộp mì xào biếu không cho những người nghèo ngoài chợ , hay ở đây 1 nhà văn mạng phát ra những lời gì gì đó cũng quá dễ hiểu và thú vị mà phải không mọi người .
Xã hội còn có người xấu người tốt, sao chúng ta cầu toàn rằng phuot.vn chỉ có toàn những thành viên tốt được ?????
Xin lỗi spam. Nhưng mình like post của bạn Jarkko vì mình thích quan điểm của bạn, không có nghĩa là mình đồng ý với quan điểm ấy.

[kenglink]

Sau khi đọc bài trên Phượt.vn và facebook của bạn Keng link mình có suy nghĩ như thế này:

1. Admin đã không cho phép đăng bài như trên facebook của bạn là hoàn toàn đúng vì nó không phù hợp với tinh thần và văn hóa của diễn đàn Phượt.

2. Nếu ai là thành viên của diễn đàn Phượt thì không dùng những lời lẽ quá hoạt ngôn như bạn đã dùng để viết về hồi ức và những chuyện xảy ra không như ý của chuyến đi như thế, đọc xong có cảm tưỡng là bạn đang muốn làm hạ bệ danh dự và tổn thương người khác thì đúng hơn.

3. Diễn đàn Phượt là nơi chia sẻ, cảm nhận về chuyến đi, ăn ở ra sao, đi như thế nào như MrMilan đã comment, còn những chuyện bạn thắc mắc hoàn toàn được trả lời. Hay như bạn nói bạn là người thẳng thắn, sao không thẳn thắng hỏi những tờ hóa đơn những bảng báo giá mà bạn muốn biết, những gì bạn cho là mập mời, thiếu tôn trọng bạn sau khi chuyến đi về. Mình nghĩ bạn đã thẳng thắn hỏi thì chắc chắn chị trưởng đoàn cũng sẽ thẳng thắn trả lời. Viết sự thẳng thắn của mình lên facebook hay phượt là cách hay sao? Bạn gọi những người đi cùng đoàn là đám tùy tùng, bày đàn, sợ sệt như vậy là có tôn trọng người khác không nhỉ? hay là bạn đã không tôn trọng người khác khi gọi như vậy???

4. Có lẽ sự viêc bắt đầu từ việc stt của bạn dùng những hoạt ngôn mà bạn thấy bình thường. Chắc chuyện sẽ không có gì nếu bạn hòa nhập được chung với đoàn, cái thẳng thắn lúc đó là bạn hỏi thẳng chị trưởng đoàn và mọi người hay hơn cái stt của bạn.

5. Xem những hình ảnh của bạn mình thấy bạn cũng vui tươi hết cở, tạo dáng đúng chuẩn và cũng thú vị ra phếch ý chứ !

6. Mình nghĩ mọi thắc mắc hay mọi chuyện không hay không hài lòng đều có thể hóa giải nếu muốn. Mình nghĩ với cách hoạt ngôn, tính cách và kinh nghiệm của bạn sẽ cho ra một bài ký ức hay và hấp dẫn mà bất kỳ ai đọc xong cũng đều muốn đi ngay, chuyện vui và không vui cũng nên rạch ròi chứ???

7. Mình mong là những chuyện này sẽ được giải quyết êm đẹp, vì những kí ức đẹp của mỗi chuyến đi.

8. Ah, còn một điều này nữa mình muốn nói với bạn Keng link: sau khi đọc những gì bạn viết mình cũng rút ra được một số điều, mà điều tệ nhất là hình ảnh của bạn và những gì ăn thua đủ khi trả lời các commnent mình không nghĩ là một, nó quá trái ngược! còn bạn bạn nghĩ sao???

1. Okie
2. Mọi việc sẽ bình thường, chẳng ai hạ bệ, tổn thương ai nếu như không có những hành xử tiêu cực đổ dồn thành hiệu ứng cho đến nay bạn à! Bạn không phải là người bị bỏ lại khách sạn, nên không tức đến mức lên fb chửi phong long người dẫn đoàn. Bạn cũng không phải là người chán chẳng muốn nói gì về chuyến đi với những người đi cùng, mà sau khi về còn hân hạnh được người dẫn đoàn shared stt, mention người này người kia vào để cùng hội đồng chặt chém ném đá. Bạn cũng hoàn toàn không phải là người đã im lặng không thèm nói gì mà chỉ để cho chị bạn đồng hành của mình lên tiếng một cách rất hòa nhã, song lại nhận được câu trả lời dối trá từ người dẫn đoàn, cộng thêm 1 mớ comment chửi chị bạn mình ngu này ngu nọ (phần này mình chưa kịp chụp lại thì bị chị kia block rồi). Người ta chơi không đẹp, sao mình phải chơi đẹp? Nên nếu hạ bệ, tổn thương được loại người như thế, thì mình hả hê lắm.
3. Mình đã hỏi vào ngày off cuối, chi phí những khoản gì, vì sao ra được con số 330$, nhưng câu trả lời ra sao thì mình viết rõ trong bài rồi đó. Bạn còn muốn mình thẳng thắn đến mức ntn nữa? Mình cũng không viết bài này ngay sau khi về, hay ngay sau khi chị kia shared stt của mình, thậm chí đến khi chị ý trả lời sai sự thật mình vẫn im lặng cơ mà. Nhưng chị ý manh động quá, sau khi chị bạn mình nhắn trên fb yêu cầu chị ấy gửi bản thu chi sau chuyến đi thì cả hai bọn mình bị unfriend, rồi block nữa. Ồi, loại người sống như nào thì mới hành xử như thế hả bạn?
4. Mình bị bỏ lại khách sạn, rồi mình lên xe với thái độ bực bội, chị ý là trưởng đoàn, đúng sai chưa cần biết, sao lúc ấy không cười với mình một cái, nói với mình một câu: "tại bọn em thế này thế nọ, nên chị mới cho xe đi!" mà chỉ ngồi ở giữa xe lườm nguýt xuống khi mình ở cuối xe đang hỏi chuyện anh Phi Hồng? Chuyện nào hay hơn hả bạn?
5. Hình ảnh của mình, mình không muốn nhìn thấy nó xấu, nên khi chụp mình tạo dáng vui cười là điều hiển nhiên bạn à!
6. Chuyện vui là: mình rất thích đất nước và con người Myanmar. Chuyện không vui là: mình rất chán chị dẫn đoàn. Không quan trọng là bạn đi tới đâu, mà quan trọng là bạn đi cùng ai. Vậy nên giờ mới có chuyện để nói.
7. Trước khi đi, mình cũng từng rất mong đó là một chuyến du lịch thú vị, nhiều trải nghiệm và đầy ắp niềm vui đó bạn à!
8. Như bạn nào đó nói rồi: Đi với bụt mặc áo cà sa, đi với ma mặc áo giấy thôi! Mình là người chuộng hình thức, nhưng vẫn có thể nói chuyện kiểu: Thiện tai! Thiện tai! Bần tăng chưa ngán ai bao giờ! :))


@ Paracetamol : tôi lại thích cái sự đối lập trong hình ảnh và những sự ăn thua đủ khi trả lời comment , nó cho thấy con người ta đa dạng lắm, đừng đóng khung 1 nhà giáo là phải ăn nói từ tốn dịu hiền hay 1 bà bán cá là phải hung dữ bừa bãi . Cuộc đời bây giờ thượng vàng hạ cám, thối nát từ trên xuống , nên nhà giáo làm tiền phụ huynh học sinh, hay bà bán cá mỗi ngày nấu 10 hộp mì xào biếu không cho những người nghèo ngoài chợ , hay ở đây 1 nhà văn mạng phát ra những lời gì gì đó cũng quá dễ hiểu và thú vị mà phải không mọi người .
Xã hội còn có người xấu người tốt, sao chúng ta cầu toàn rằng phuot.vn chỉ có toàn những thành viên tốt được ?????

Dạ, trước giờ mình chưa đóng vai ngoan hiền bao giờ, cũng chưa từng viết sách dạy đạo đức cho ai ạ!


Hóa ra đây là quan điểm của bạn rác khô này. Hiện tượng đánh lừa bản chất là chuyện thường và đa phần mọi người bị lừa về chuyện đó. Các cụ cũng dạy đi với Bụt mặc áo cà sa, đi với ma thì mặc áo giấy. NHưng trước hết tôi muốn nói đã là CON NGƯỜI thì đừng khi nào để phần CON lơn hơn phần NGƯỜI. Các bạn muốn nhận đựoc điều tốt thì hãy làm điều tốt cho người khác đi. Xã hội trăm ngàn tính cách khác nhau nên chuyện đối chọi tính cách vẫn thường xảy ra, nhưng chỉ vì một chuyện chưa hài lòng mà các bạn sẵn sàng để toilet vào mồm thì mình cũng đáng nể đấy. Hãy cứ để nguyên cái bệ xí ở đó cho nó đa dạng.

@Keng Link: nói riêng với bạn là đã chấp nhận đi theo đoàn thì phải tôn trọng kỷ luật. Bạn khoe đã làm trưởng đoàn của chuyến lọ chuyến chai, cái khi mà bạn áp đặt ý của bạn cho đoàn bạn có cảm thấy áy náy gì không. Vai trò của trưởng đoàn là cực kỳ quan trong. Nếu cái gì cũng mang ra bàn thì thời gian đi chơi toàn bàn không thôi. Thiên hạ nhân, thiên hạ tài ai cũng có ý kiến, 9 người mười ý thì tổng hợp sao. Nếu bạn cảm thấy chưa thỏa mãn chỗ nào thì sao không thắc mắc từ đầu, để rồi về đi nói xấu (cứ coi là như thế đi) người khác. Còn như cách bạn nói, đi với bạn khi bữa ăn chung mà gắp hơn bạn 1 miếng chắc bạn hận cả đời quá :D

Ô, bạn có đọc bài mình viết hông vậy? trước khi đi hỏi thì cái gì chị dẫn đoàn cũng: "Chị post hết trên phượt đó!", tới khi đi thì kế hoạch nói lúc trước lúc sau lại thay đổi. Đã thế còn tuyên bố: "Chị không có thích nói trước, đến rồi mới nói"... Thích làm trưởng đoàn, quan trọng hóa vai trò của mình lên, mà không biết cách hài hòa các thành viên, để họ quý mến mình thì đừng làm trưởng đoàn nữa. Còn câu cuối của bạn, nó làm mình mắc cười quá! Ờ bạn cứ nghĩ vậy đi cho vui héng!


Mình đọc truyện của TQ, thấy có một câu rất hay "Đứng dưới hiên nhà của người khác, sao tránh được chuyện phải cúi đầu". Bạn tham gia vào đoàn do người khác lead, tự nhiên phải chấp nhận yếu tố chủ quan của leader và những thành phần cốt cán của nhóm. Chuyện dân chủ - dù là ở trong xã hội hay trong nhóm phượt - đều là chuyện nói cho vui thôi :D

Thế nên muốn tự do tự tại thì phải tự mình đi, muốn ăn ngon có ăn ngon, muốn ngủ rẻ có ngủ rẻ, muốn đi là đi, muốn dừng là dừng, muốn ngủ nướng hay muốn overnight gì cũng OK hết.

Vậy tại sao có nhiều bạn bỏ sướng chọn khổ là đâm đầu vào cho người khác quản rồi kêu ca? Vì hai lý do chính:

-Tự đi (1-4 người) chi phí sẽ cao hơn đi nhóm nhiều người.

-Tự đi phải chuẩn bị rất công phu thông tin về nơi ăn ở, phương tiện đi lại; tính toán cẩn thận tuyến, điểm tham quan... mua vé tàu xe, đặt KS... nhiều bạn không có khả năng làm chuyện này hay thấy không đáng bỏ công để làm chuyện này.

Đó là chưa tính chuyện đi ít người mức độ an toàn sẽ giảm đi, khả năng bị bắt nạt tăng lên :D

Do đó té theo nhóm khác sẽ đơn giản hơn rất nhiều :D Cơ mà thế thì không nên kêu ca.

Theo mình, Myanmar giá cả vẫn rẻ hơn VN nên chi phí inbound bên đó 100$/ ngày là rất sung sướng. Năm ngoái mình Myanmar 8 ngày, có bay 2 chuyến nội địa, ở KS và resort 2-3*, ăn nhà hàng lớn, ở Yagon di chuyển bằng taxi, ở Bgan đi xe máy lạnh thuê riêng, ở Inle đi thuyền thuê riêng; mua sắm thêm một mớ đồ lưu niệm các thứ, tip hậu hĩ cho lái xe, lái thuyền, người phục vụ... tất cả cũng chỉ có 1500$/ 2 người/ 8 ngày thôi.

Như vậy bạn tốn 330$ cho 96h trong đó có 2 đêm ngủ trên xe là đắt hay rẻ? Nếu chỉ thêm chút công lênh thu thập thông tin để tự đi, bạn đã có thể có một chuyến đi tốt đẹp, đáng tiền và không cần phải lên đây than phiền ai cả.

Nếu thế thì đầu tiên là do bạn hay do bạn SF? :D

Tiên trách kỷ, hậu trách nhân. Nên từ đầu mình đã viết là mình "lỡ dại đăng ký và đặt cọc" rùi mà! Híc híc...


Chuyện bạn đi Myanmar là 1 chuyện riêng, còn chuyện bạn gì đó của bạn hùa theo chị trưởng đoàn là chuyện khác, nội dung là hồi ức mà mình không thấy Myanmar có gì đẹp, Myanmar rồi tới Bali rồi tới cãi nhau thì phải... sao lộn xộn kiểu gì đó.

Vâng, thì có người này người nọ lộn xộn nên mới có chuyện lộn xộn đó ạ!

[thangdong]

Khi sự việc bắt đầu vượt khỏi tầm kiểm soát, chúng ta nên tự nhìn nhận lại bạn thân mình :D

Cuộc sống vốn ko có đúng sai, đúng hay sai chỉ là cách nhìn nhận của mỗi người cho nên bất kỳ ý kiến nào nếu có được nền tảng lập luận vững chắc và hợp lý thì đều đáng được tôn trọng.

[Jamie]

Takes it easy đi các bạn. Nếu ai đã là dân phượt thì đều phải trả ngu phí thôi mà, cứ coi nó là ngu phí thì lần sau mình sẽ thành công hơn.

[chuot_ngo]

Gửi bạn Kenglink, mình nghĩ là trưởng đoàn của bạn cũng sai khi bỏ lại bạn khách sạn khi bạn xuống muộn 1 vài phút, cả một đoàn đông như thế tất nhiên là quản lý rất mệt nhưng chỉ vì 5 phút mà bỏ lại khách sạn thì không đúng, còn cái việc đi hang í mình thấy đúng đấy chứ, ai không đi thì ở lại, đi một đoàn số đông có quyền quyết định.
Bạn sai lớn nhất đó là thiếu trách nhiệm với chuyến đi của mình, bạn muốn đi phượt nhưng bạn lại kêu bạn bận bạn không có thời gian đọc topic mà leader post trên phượt, bạn muốn người khác tổ chức cho bạn nhưng bạn muốn đi theo í bạn thì xin lỗi bạn là nó chỉ được đến thế thôi. Nếu mình là lead của đoàn bạn có một thành viên thiếu hòa đồng như bạn mình cũng chán lắm. Hơn nữa mình cũng chả thích cái cách mà các bạn khoe ảnh trên phượt, ảnh tập thể hoặc một vài cái thì ok. Chứ từ đầu đến cuối mình nhìn ảnh chỉ mải ngắm các bạn chả nhìn thấy cảnh đâu

[laca]

Bạn này ngay từ đâu đã cảm thấy không thoải mái với chuyến đi và mọi người đi cùng + một số sự việc không may xảy ra như giọt nước làm tràn ly. Nguyên do cũng là không theo dõi kỹ thông tin để có những thắc mắc hỏi chủ thớt cho kịp thời. Tất cả những gì bạn thấy không vừa ý nên PM cho chủ thớt trước khi đưa lên đây. Hãy nói chuyện trực tiếp với nhau

P/s: Bạn đã là hotgirl rồi đó :)

[jarkko2806]

Nay có thêm cách mới để nổi tiếng òi : đó là đi phượt về viết hồi ức "HOT"

[honsoibuon]

đọc bài của bạn trên diễn đàn hay trên web của bạn chán quá, mình chẳng biết được thêm thông tin gì. Đọc mà toàn thấy suy nghĩ tiêu cực. Hình chụp thì toàn hình của bạn. Tuy đồng cảm với hoàn cảnh của bạn với chuyến đi vừa rồi nhưng thực sự những điều bạn viết trên đây mình thấy... thật vớ vẩn.

[haiausg]

Mình nghĩ mọi người không nên ném đá bạn Keng Link, và tránh phán xét hội đồng về bạn ấy, vì các bạn không nằm trong đoàn đi, không hiểu rõ sự tình, và không phải là những người trong cuộc nên tránh những nhận xét chủ quan và phiến diện.

Chia sẻ với chủ Topic, mình cũng đã từng đi Myanmar (Yagon, Mandalay, Bagan, Heho) nhưng khác với mọi người trên diễn đàn, ngoại trừ con người ra, thì tất cả còn lại mình đều không có cảm tình (chùa chiềng, hồ inlay, cuộc sống, đường phố, địa danh) và không cảm được cái chất kỳ diệu gì gì đó như mọi người nói.

Mọi người bảo nước này giống Việt Nam hồi xưa gì đó, còn chưa mở cửa, cuộc sống sơ khai... nhưng thật sự là mình không cảm được. Hoặc có thể là 10 ngày ở Myanmar chưa đủ lâu, hoặc có thể tình yêu của mình với Campuchia quá lớn. Mình chưa được đi đây đi đó nhiều, nhưng có thể nói Myanamar là đất nước đầu tiên mình không bao giờ muốn đặt chân lại 1 lần nữa.

[trungdd]

Tôi không hiểu là các bạn có đọc cho hết bài viết của chủ thớt không nhỉ ??? Đối với tôi thì như thế này:
- Cảm nhận con người Myanmar rất tốt, rất tế nhị và chu đáo qua những công việc nhỏ nhặt nhất.
- Chỉ với 4 ngày thì quả thật không đủ thời gian cảm nhận về cảnh quan Myanmar (Mandalay, Inle lake, Bagan). Cá nhân thì tôi sẽ dành ít nhất là 9 ngày cho 3 điểm nói trên ở chuyến đi sắp tới của mình.

Khách quan mà nói thì như sau:
- tôi vẫn chưa thấy câu trả lời cho vấn đề trễ giờ ở đây, 4h-4h15, ở đây? Như nói trong bóng đá thì đây là thời điểm "bước ngoặc" của cả lịch trình.
- trưởng đoàn không sai khi xét về yếu tố số đông khi quyết định việc đi thăm hang động nhưng sai vì đã thay đổi lịch trình (dù rằng có yếu tố số đông). Tôi tham gia vì lịch trình ban đầu như thế này, anh tự thay đổi và bắt tôi tham gia theo => cá nhân tôi cũng không thể đồng ý được.
- Ai cấm bận đồ đẹp chụp hình chứ không chụp cảnh nhỉ? Chủ thớt hoàn toàn có thể làm bất cứ gì bạn ấy thích nếu như việc đó không hề gây ảnh hưởng tới lịch trình của cả đoàn.
- Một vấn đề tới giờ tôi vẫn chưa hiểu ở các đoàn đi phượt với số lượng lớn là vai trò của LEAD? vai trò của bạn ý là gì? Tại sao cần phải tổ chức nhưng đoàn rất đông để rồi kêu rằng mình làm rất cực và không công? Nếu bạn đã xác định làm LEAD trong một tour du lịch không lợi nhuận thì 2 vấn đề "cực khổ" + "không công" không phải đã được xác định ngay từ đầu rồi sao? Tại sao lại cần phải có rất nhiều thành viên tham gia để rồi thả lỏng "chất lượng" bởi vì quá sức?
- Tôi rất thích tranh luận bởi vì thông qua đó tôi hiểu thêm bản thân mình, bản thân những người xung quanh. Và dĩ nhiên, những tranh luận cần tuân theo những chuẩn mực đạo đức và văn hóa tối thiểu của người Việt.

[tuhailanha]

Đi cũng không dám nói là nhiều , tuổi không dám hô là cao , trình không dám nói là có - nhưng ý kiến có cứ mang ra cho mọi người chia sẻ,góp ý là đúng chứ không sai nhỉ ^^

Tôi (xưng hô thế cho nó lành) xin hỏi 1 câu những ai đã và đang đọc các hồi ức trên các topic Phuot.vn các bạn vào đọc hồi ức là để tìm kiếm thông tin à??? Các bạn có hiểu hồi ức là gì không???? Nếu muốn tìm ảnh đẹp,tìm hiểu thông tin đó là phần "chia sẻ" mà có 1 số anh chị lão làng hoặc admin rất khéo léo thêm vào ngay đầu bài viết để search dễ hơn trong tham khảo.Hồi ức là 1 dạng viết chia sẽ tâm tư tình cảm của người viết mà ở đó bạn nên hết sức tôn trọng ý của tác giả tránh phán xét mà chỉ nên đọc,ngẫm và nêu 1 số ý cảm quan trong sân chơi chung này - có thông tin gì hay thì lấy bổ trợ cho chuyến đi mình cần và không quên thanks hoặc likes thay lời cám ơn ^^

Tôi nhận thấy có 1 số bạn có vẻ khá hằn học,khắt khe với chủ topic????Riêng tôi,tôi chỉ đọc và chia sẻ cùng chủ topic(không dạy dời như 1 số người nha ^^) như sau:
1/Bạn rất cá tính
2/Bạn đam mê du lịch bụi thì hãy cố gắng tìm hiểu 1 số thông tin về nơi mình cần đến để tránh 1 số trường hợp "dắt mũi" không mong muốn và nếu biết để chia sẻ cùng lead để mang ra tham khảo thì càng tốt - tránh ý chủ quan của 1 người
3/Hãy tập biết chấp nhận cách mà đời mang "bão" đến cho ta theo kiểu "tái ông thất mã" và khi đó may rủi là điều vô thường - bạn sẽ luôn vui trong các hành trình đang chờ mình phía trước

Đôi lời ngu muội hy vọng thấu được ai cần hiểu.

[rubicon]

Khà khà. Có vẻ cái thói bầy đàn và adua của con người Việt Nam đã phát triển lên một đỉnh cao mới rồi, chúc mừng chúc mừng. Đọc ý kiến của bạn chủ topic không ấn tượng bằng xem comment trên cái hình FB. Rõ ràng là với cái thói bầy đàn sẳn có từ trong tâm thức của người Việt thì mọi chuyện dù đúng cũng có thể chuyển thành sai, dù không đáng ầm ĩ cũng có thể chuyển thành một scandal. Văn hóa càng ngày càng đi xuống mặc dù không thể xuống được nữa vì nó đã nằm ở đáy rồi.

Trở lại với câu chuyện của bạn chủ topic. Cá nhân mình thấy bạn khá thẳng thắn và có cá tính, sự việc bạn nhìn nhận thì mình không biết là đúng hay sai so với bản chất nhưng ít ra là nó rõ ràng. Đúng hay sai thì chỉ người trong cuộc mới biết, cái thói bầy đàn kia không thể và không nên phán xét. Đây là 1 hồi ức, mà đã là hồi ức thì có thể hưng phấn, vui, buồn, tiếc nuối...Xin quý ông, bà, anh, chị, cô, bác đừng đưa nó vào một khuôn khổ nhạt nhẽo. Có rất nhiều ảnh đẹp để có thể tìm và xem trong phần hồi ức của diễn đàn này, đừng nên đòi hòi để biến nó thành 1 diễn đàn nhiếp ảnh.
Cái sai lớn nhất của bạn chủ là đã không tìm hiểu trước khi quyết định tham gia, đây cũng là 1 trải nghiệm đáng có đó chứ bạn chủ topic. Cá nhân mình thích hình của bạn, dễ thương quá (c). Post tiếp hình đi bạn (beer).

[thik_di_choi]

Bắt đầu hay rồi đây. Chia vui với chủ thớt vì topic rất HOT và có các luồng tư tưởng trái ngược nhau để mà tranh luận cho nó hết thời gian làm việc ở cơ quan (kinh tế xuống mà). Tranh luận với mấy bạn ở trên đây:
- Ném đá hay không là quan điểm của mỗi người. Sự thật nó không dễ trôi và nếu tất cả những lời phản bác lại đều coi là ném đá thì các cuộc họp rút kinh nghiệm gì gì đó nên gọi là Hội nghị ném đá công tác thực hiện kế hoạch năm ... của công ty X
- Topic đưa vào mục Hồi ký không có nghĩa topic đó là Hồi ký. Việc nhầm chuồng là bình thường. Chủ thớt này đã khéo léo cho vào cái da hàng thit "Hồi ức" một cái hồn Trương ba "truyện cảnh giác". Tóm tắt lại là thấy vui thì join, có người lo lắng cho mọi thứ, xong đắt quá mà chẳng ai chiều + post hình cá nhân check in điểm đến. Xuyên suốt hành trình là thể hiện ao ước làm cái rốn của vũ trụ nhưng nó lloixf ko như mong muốn
- Đi chơi hay làm cái gì đó thì quan trọng nhất là thái độ tiếp cận cuộc chơi. Chưa vào sân đã hậm hưc, chăm chăm đá láo thì sớm muộn cũng ăn cái thẻ đỏ
- Trả lời bạn tuhailanha: chắc bạn chưa có nhà ở Bắc băng dương nên chưa học được cách lấy thông tin từ Hồi ức. Thường mọi người sẽ tường thuật lại chuyến đi, những điểm đến, những dịch vụ đã dùng mà như vậy thì chả ngại gì mà người viết hồi ức không nêu rõ đi bus số bao nhiêu, giá như thế nào, ăn thì gọi món gì cho ngon bổ rẻ, lấy kẹo miễn phí ở đâu ...hợac ngay cả việc bị chặt chém thế nào. Đấy có phải là thông tin không hay chỉ là information?. Bạn bảo chấp nhận "bão" thì thường quá. Không chấp nhận gì cả kể cả sóng thần, tất cả phải được control. Không có gì đạt được dễ dàng nếu không chịu đầu tư "chịu khó quay tay, vận may sẽ đến" nhé =))
- Bạn haiausg: cảm nhận đi đâu là của từng người. Bạn đã được biết ngày nào ở VN trước đây đâu mà có cái để so sánh, để cảm nhận. Hơn nữa bạn phải cảm nhận của riêng bạn chứ (ở đây là nothing) chứ sao lại bắt nó phải diệu kỳ như người khác cảm. Cái dở của nhiều người thích đi phượt là theo tâm lý adua, thấy Miến cuãng Miến, thấy Phi cũng Phi..... Các bạn đi như kiểu lấy thành tích, lấy số .Tuần nào, tháng nào cũng đi để đếm điểm trong khi các bạn chả nghiên cứu là các bạn muốn thật sự cái gì ở điểm đến đó (nói nôm na các bạn đếch có cái đinh của chương trình) giống như muốn nghe ca sĩ nổi tiếng thì phải chịu khó kèm với ca sĩ lởm khởm. Đặc biệt bây h lại nhiều vé rẻ nên thấy có vé mà không đặt thì tiêc. Book xong thì chả biết đi đến đấy làm gì. Haizzz
- Bạn trungdd sao lại phát biểu hàm hồ thế: đi phượt có nghĩa là không theo tour có nghĩa là lịch trình có thể mở, đừng cắt đi chỉ thêm vào là ok quá còn gì. Việc bẻ ghi kế hoạch trong 1 ngày là flexible và làm lead tốt phải làm được điều đó. Kế hoạch bạn đi đến h đó là leo núi mà thời tiết không cho phép, bạn vẫn đến chân núi và đợi đến lúc đi đến điểm khác theo chương trình à. Nếu cái động đó free entrance và các bạn nhà xe chở free (cái này hay có ở VN) thì chắc cũng chả càm ràm gì đâu. Mà mình thấy đó là optional programm mà. Các bạn được quyền lựa chọn không đi, Cá nhân mình ủng hộ việc đó. Bạn đã làm Lead bao h chưa để cảm nhận đến sự vất vả của họ. Lo cho đủ chỗ ăn, chỗ ở, tìm hiểu địa danh, phương tiện đi lại cho hợp lý bạn nghĩ dễ lắm à. Nhưng đôi khi đó là sự đam mê và phải là những người rất năng động mới dám đảm đương việc làm lead, chứ cứ vất nắm tiền đi tour được hầu hạ cho nhà hoặc giả cứ làm mem tham gia cho sướng rồi cứ không hài lòng thì kêu (nói thật éo ai biết bạn Keng này ở Thái lâu trước khi sang Miến mà phải tránh món Thái cho bạn ấy ở thwucj đơn. Hãm) Tớ chưa nói đoàn đông, chỉ khoảng 8-10 người thôi là đã rất nhiều ý kiến rồi còn ở chuyến đi cụ thể này vì có thuê một số dịch vụ trọn gói (xe chẳng hạn) nên càng đi đông thì càng tiết kiệm. Việc thế nào cứ để leader lên tiếng về chi phí. Lại nói về việc leader thích có đoàn đông, xin lỗi bạn chẳng ai ôm rơm cho rặm bụng đâu. Còn số lượng đông mà mem chỉ biết thõng thượt đi, la liếm chụp ảnh pót hình rồi kêu ca thì 1 lead ,1 mem cũng chẳng thể tốt được. Đã xác định là phượt không phải tour thì chất lượng chuyến đi là công của các bạn bỏ ra đóng góp chung thay vì phải bỏ tiền trả phí dịch vụ cho nhà tour. Người ta mất công là được 1 hoặc/và những mục đích sau :
+ tổ chức cho anh em bạn bè thân đi với nhau cho vui
+ Để nổi tiếng trên diễn đàn
Theo đánh giá chủ quan thì việc này chị SF làm ở vế thứ nhất. Thê bạn đã bao h bị từ chối khi muốn tham gia 1 tuyến bạn rất thích chưa. Thề rằng bạn sẽ chửi leader không thương tiếc. Welcome discussion bạn nhé :D

[rubicon]

Xin lỗi bạn thik_di_choi, bạn viết dài quá, hơn nữa lại có nhiều tiếng Anh quá mình đọc không hiểu bạn muốn nói gì nên dislike chứ không phải phản bác bạn, mong bạn thứ lỗi.
Cá nhân mình thấy những suy nghĩ của bạn có vẻ cảm tính quá. Tôi biết hầu hết những người bạn đã phản bác ở trên đều là những người đã đi rất nhiều nơi và tham gia rất nhiều chuyến. Thế nên kinh nghiệm, cảm nhận và ý kiến của họ cũng đáng để lưu ý. Nhưng cá nhân tôi thấy ý kiến của họ đúng và công bằng (xin lỗi, mặc dù khái niệm công bằng không tồn tại ở xã hội này).

[HongKi1991]

Tôi cũng thấy lạ là, rõ ràng đây là chuyên mục hồi ức. Người ta đi về, vui hay ko vui người ta có quyền thể hiện bằng cảm xúc. Bản cảm thấy ko có thông tin gì cho bạn thì cứ coi như đây là nhật kí của người ta đi. Cái gì cũng có 2 mặt của nó, đừng vội phán xét ai cả!

[trungdd]

- Bạn trungdd sao lại phát biểu hàm hồ thế: đi phượt có nghĩa là không theo tour có nghĩa là lịch trình có thể mở, đừng cắt đi chỉ thêm vào là ok quá còn gì. Việc bẻ ghi kế hoạch trong 1 ngày là flexible và làm lead tốt phải làm được điều đó. Kế hoạch bạn đi đến h đó là leo núi mà thời tiết không cho phép, bạn vẫn đến chân núi và đợi đến lúc đi đến điểm khác theo chương trình à. Nếu cái động đó free entrance và các bạn nhà xe chở free (cái này hay có ở VN) thì chắc cũng chả càm ràm gì đâu. Mà mình thấy đó là optional programm mà. Các bạn được quyền lựa chọn không đi, Cá nhân mình ủng hộ việc đó. Bạn đã làm Lead bao h chưa để cảm nhận đến sự vất vả của họ. Lo cho đủ chỗ ăn, chỗ ở, tìm hiểu địa danh, phương tiện đi lại cho hợp lý bạn nghĩ dễ lắm à. Nhưng đôi khi đó là sự đam mê và phải là những người rất năng động mới dám đảm đương việc làm lead, chứ cứ vất nắm tiền đi tour được hầu hạ cho nhà hoặc giả cứ làm mem tham gia cho sướng rồi cứ không hài lòng thì kêu (nói thật éo ai biết bạn Keng này ở Thái lâu trước khi sang Miến mà phải tránh món Thái cho bạn ấy ở thwucj đơn. Hãm) Tớ chưa nói đoàn đông, chỉ khoảng 8-10 người thôi là đã rất nhiều ý kiến rồi còn ở chuyến đi cụ thể này vì có thuê một số dịch vụ trọn gói (xe chẳng hạn) nên càng đi đông thì càng tiết kiệm. Việc thế nào cứ để leader lên tiếng về chi phí. Lại nói về việc leader thích có đoàn đông, xin lỗi bạn chẳng ai ôm rơm cho rặm bụng đâu. Còn số lượng đông mà mem chỉ biết thõng thượt đi, la liếm chụp ảnh pót hình rồi kêu ca thì 1 lead ,1 mem cũng chẳng thể tốt được. Đã xác định là phượt không phải tour thì chất lượng chuyến đi là công của các bạn bỏ ra đóng góp chung thay vì phải bỏ tiền trả phí dịch vụ cho nhà tour. Người ta mất công là được 1 hoặc/và những mục đích sau :

Thấy có em nên em trả lời nhá (chủ topic thông cảm hehe, đang cũng trong thời gian rảnh việc).

1- Về vấn đề lịch trình: du lịch phượt, bụi theo em là du lịch tự do nhưng không phải là muốn thay đổi kế hoạch là làm nhá. Em xin lấy ví dụ: em thích chụp ảnh, trong lịch trình ban đầu có cho phép thành viên ngắm (chụp) cảnh hoàng hôn và không có thời gian để quay lại. Việc số đông các bác trong đoàn hứng chí thay đổi lịch trình (cho dù là miễn phí nhá) làm cho em không chụp được cảnh hoàng hôn thì xin thưa là em không chửi thề đã là nhã nhặn lắm rồi đó. Bác có hiểu gì về 2 chữ "kế hoạch" không ạ? Nó có thể thay đổi nhưng trong trường hợp bất khả kháng hoặc được sự đồng ý của cả đoàn? Còn nếu chỉ vì một số đông thì xin thưa, số đông đó nên tự đi đi ạ.
Bác bảo rằng có thể không đi. Nếu không đi thì LEADER bố trí như thế nào? LEADER có thuê xe cho bạn chủ thớt đi tiếp như lịch trình ĐÃ THỐNG NHẤT ban đầu không?

2- Vấn đề LEADER: Cảm ơn bác đã khen em ạ, em ngại quá đi mất :D. Xin thưa là em chả bao giờ làm LEADER nhưng lo từ A-Z cho một chuyến đi 4 ngày ở nước ngoài bao gồm 5 người thì em đã làm rồi ạ; em đã "liệu cơm gắp mắm" nên chỉ gói gọn trong số ít thành viên mà thôi. Và luôn luôn thông báo rằng các thành viên phải đúng giờ, đúng lịch trình

3- Về vấn đề bị từ chối...: em chưa bao giờ bị và em cũng xin gởi lại bác một câu là "ĐỪNG SUY NGHĨ RẰNG AI CŨNG VÔ VĂN HÓA VÀ NÔNG CẠN NHƯ MÌNH" (em đánh giá dựa trên phát ngôn của bác "đếch", "éo", "hãm"; cách viết văn nửa nạc nửa mỡ của bác - nếu em nhớ không lầm thì trên diễn đàn này không ủng hộ kiểu viết này)

4- Về vấn đề phượt lấy thành tích mà bác chê trách: 4 ngày cho 3 địa điểm lớn và đều di chuyển bằng xe bus (mất tầm hơn 10 tiếng để đến mỗi điểm). Đây không phải là kiểu phượt theo thành tích thì là gì hả bác?

[thik_di_choi]

Xin lỗi bạn thik_di_choi, bạn viết dài quá, hơn nữa lại có nhiều tiếng Anh quá mình đọc không hiểu bạn muốn nói gì nên dislike chứ không phải phản bác bạn, mong bạn thứ lỗi.
Cá nhân mình thấy những suy nghĩ của bạn có vẻ cảm tính quá. Tôi biết hầu hết những người bạn đã phản bác ở trên đều là những người đã đi rất nhiều nơi và tham gia rất nhiều chuyến. Thế nên kinh nghiệm, cảm nhận và ý kiến của họ cũng đáng để lưu ý. Nhưng cá nhân tôi thấy ý kiến của họ đúng và công bằng (xin lỗi, mặc dù khái niệm công bằng không tồn tại ở xã hội này).

Chuyện tôi thỉnh thoảng dùng tiếng Anh là do tôi không chọn được từ tiếng Việt đồng nghĩa (tất nhiên có nhưng ko chuyển tai hết ý của tôi muốn) còn việc Dislike là việc của bạn và tôi tôn trọng quyền của bạn. Còn tôi tự tin là tôi viết cũng không khó hiểu lắm đối với đa số mọi người.
Như bạn cũng đồng ý, đánh giá là cảm tính và mỗi người có quyền nêu lên quan điểm của mình. Cái quan trọng nhất ở đây là không phải việc của tôi nên tôi cũng không bênh hay bảo vệ ai đó. Tôi cũng chỉ viết đúc kết từ những kinh nghiệm bản thân thôi. chư không áp đặt suy nghĩ của mình cho người khác. Nếu bạn lấy thước đo việc đi nhiều để đánh giá đúng sai thì xin lỗi, tôi không cùng quan điểm và vì tôi không biết những cây cao bóng cả của bạn ngoài đời nên tôi chi căn cứ trên những gì họ viết thôi. Người chạy nhiều nhất trên sân, thậm chí đá hay nhất trên sân chưa chắc đã là người có tiếng nói trong phòng thay đồ

[haiausg]

Thịk-di-choi: toy chưa bao giờ nói toy là người thích đi phuot, toy chua bao giờ nói là toy đi lập thành tích như bạn và các bạn, toy cũng chưa bao giờ đi theo cảm nhận của bạn và các bạn. Hay là bạn đang suy bụng ta ra bụng người?

Toy ko thích myanmar thì toy nói ko thích. Tại sao khi người ta phát biểu 1 quan điểm trái ngược số đông thì bị lên án nhỉ? Toy tin tưởng bạn đi 2 chân và ko phải người thích sống bày đàn.

Lần sau muốn nói gì viết ngắn gọn thôi, ko cần phải dài dòng văn tự vậy.

[rubicon]

Tôi không có ý định và cũng không muốn tranh luận cá nhân nhiều ở những topic như thế này. Thế nhưng đọc những ý kiến và lập luận của bạn thì thấy lủng củng lắm, nhiều khi bạn tự phản bác lại chính mình mặc dù có thể bạn không bênh vực cho ai. Vậy nên tôi chán không tranh luận nữa, tôi hoan nghênh những ý kiến trái chiều nhưng có lập luận và bằng chứng cụ thể. Rõ ràng là những ý kiến của tôi ở đây cũng không nhầm bênh vực cho ai và tôi cũng không chấp nhận thói bầy đàn để công kích và nhấn chìm ý kiến của một cá nhân nào đó. Việc này có thể làm xấu đi hình ảnh của một con người đấy bạn ạ.

Nhân tiện, thấy bạn hay dùng nhiều từ ngữ bóng đá nên thiết nghĩ bạn cũng có chơi bóng đá. Nếu bạn không phiền thì có thể tham gia vào đội bóng của tụi tôi để phô diễn hết kỹ thuật và sở trường nhé bạn :)
Tới đây thì trả lại sân khấu cho bạn chủ topic xinh đẹp thôi (c)(beer), không làm loãng topic nữa.

[thik_di_choi]

Thấy có em nên em trả lời nhá (chủ topic thông cảm hehe, đang cũng trong thời gian rảnh việc).

1- Về vấn đề lịch trình: du lịch phượt, bụi theo em là du lịch tự do nhưng không phải là muốn thay đổi kế hoạch là làm nhá. Em xin lấy ví dụ: em thích chụp ảnh, trong lịch trình ban đầu có cho phép thành viên ngắm (chụp) cảnh hoàng hôn và không có thời gian để quay lại. Việc số đông các bác trong đoàn hứng chí thay đổi lịch trình (cho dù là miễn phí nhá) làm cho em không chụp được cảnh hoàng hôn thì xin thưa là em không chửi thề đã là nhã nhặn lắm rồi đó. Bác có hiểu gì về 2 chữ "kế hoạch" không ạ? Nó có thể thay đổi nhưng trong trường hợp bất khả kháng hoặc được sự đồng ý của cả đoàn? Còn nếu chỉ vì một số đông thì xin thưa, số đông đó nên tự đi đi ạ.
Bác bảo rằng có thể không đi. Nếu không đi thì LEADER bố trí như thế nào? LEADER có thuê xe cho bạn chủ thớt đi tiếp như lịch trình ĐÃ THỐNG NHẤT ban đầu không?

2- Vấn đề LEADER: Cảm ơn bác đã khen em ạ, em ngại quá đi mất :D. Xin thưa là em chả bao giờ làm LEADER nhưng lo từ A-Z cho một chuyến đi 4 ngày ở nước ngoài bao gồm 5 người thì em đã làm rồi ạ; em đã "liệu cơm gắp mắm" nên chỉ gói gọn trong số ít thành viên mà thôi. Và luôn luôn thông báo rằng các thành viên phải đúng giờ, đúng lịch trình

3- Về vấn đề bị từ chối...: em chưa bao giờ bị và em cũng xin gởi lại bác một câu là "ĐỪNG SUY NGHĨ RẰNG AI CŨNG VÔ VĂN HÓA VÀ NÔNG CẠN NHƯ MÌNH" (em đánh giá dựa trên phát ngôn của bác "đếch", "éo", "hãm"; cách viết văn nửa nạc nửa mỡ của bác - nếu em nhớ không lầm thì trên diễn đàn này không ủng hộ kiểu viết này)

4- Về vấn đề phượt lấy thành tích mà bác chê trách: 4 ngày cho 3 địa điểm lớn và đều di chuyển bằng xe bus (mất tầm hơn 10 tiếng để đến mỗi điểm). Đây không phải là kiểu phượt theo thành tích thì là gì hả bác?

Trả lời từng mục cho nó rõ ràng:
1- Đọc kỹ trước khi phát biểu nhé: thêm , không bớt có nghĩa là có phát sinh nhưng không ảnh hưởng đến cái chụp ảnh của bạn thì bạn có vấn đề gì không. Bạn hiểu về "kế hoạch" thì có hiểu thế nào là "thực hiện kế hoạch" không
2- Quả là khâm phục bạn. Cũng đáng để kể lắm chứ
3- Việc viết thế nào có các bạn BĐH phán xét. Tớ đủ tự tin để khẳng định tớ thực hiện đúng qui định của Diễn đàn :D. Và với những cái từ bạn đánh giá thì nó còn lịch sự hơn gấp vạn cái văn hóa chửi thề của bạn. Cũng xin gửi trả bạn một câu " CHỈ CÓ NHỮNG THẰNG KHÔNG CÓ CÁI GÌ THÌ MỚI THÈM CÓ CÁI ĐÂY"
4- Chưa bao giờ tôi có một lời khen chuyến đi này.

Cho tôi bonus thêm tí: cần học cách tranh luận đi cưng, đừng thấy bị chạm nóng mắt rồi không bình tĩnh đọc kỹ, ăn nói lung tung nó không chuẩn mực. Tôi biết điểm yếu của bạn là không đủ năng lực hành vi để kiểm soát việc đọc nên mới chỉ đánh giá bạn hàm hồ thôi. Thế mà bạn chụp cho tôi đủ các tính cách, hình ảnh của những người sống quan bạn, âu là ưu ái tôi quá =)). Còn cái văn mà bạn đánh giá là nửa nạc nửa mỡ ấy, còn khuya bạn mới theo được nhé. Cố lên Chiaky :LL

[trungdd]

Trả lời từng mục cho nó rõ ràng:
1- Đọc kỹ trước khi phát biểu nhé: thêm , không bớt có nghĩa là có phát sinh nhưng không ảnh hưởng đến cái chụp ảnh của bạn thì bạn có vấn đề gì không. Bạn hiểu về "kế hoạch" thì có hiểu thế nào là "thực hiện kế hoạch" không
2- Quả là khâm phục bạn. Cũng đáng để kể lắm chứ
3- Việc viết thế nào có các bạn BĐH phán xét. Tớ đủ tự tin để khẳng định tớ thực hiện đúng qui định của Diễn đàn :D. Và với những cái từ bạn đánh giá thì nó còn lịch sự hơn gấp vạn cái văn hóa chửi thề của bạn. Cũng xin gửi trả bạn một câu " CHỈ CÓ NHỮNG THẰNG KHÔNG CÓ CÁI GÌ THÌ MỚI THÈM CÓ CÁI ĐÂY"
4- Chưa bao giờ tôi có một lời khen chuyến đi này.

Cho tôi bonus thêm tí: cần học cách tranh luận đi cưng, đừng thấy bị chạm nóng mắt rồi không bình tĩnh đọc kỹ, ăn nói lung tung nó không chuẩn mực. Tôi biết điểm yếu của bạn là không đủ năng lực hành vi để kiểm soát việc đọc nên mới chỉ đánh giá bạn hàm hồ thôi. Thế mà bạn chụp cho tôi đủ các tính cách, hình ảnh của những người sống quan bạn, âu là ưu ái tôi quá =)). Còn cái văn mà bạn đánh giá là nửa nạc nửa mỡ ấy, còn khuya bạn mới theo được nhé. Cố lên Chiaky :LL

1- Bác cho em học hỏi làm thế nào mà bác cắt đi 4 tiếng trong lịch trình mà không ảnh hưởng tới kế hoạch ban đầu. Cái em nói chỉ là một ví dụ cụ thể cho dễ hình dung. Thêm một ví dụ nữa cho bác hiểu nhé, theo lịch trình thì sau 10 tiếng ngồi xe em sẽ được nằm thư giãn ở khách sạn. Việc kéo thêm 4 tiếng nữa thì ảnh hưởng tới sức khỏe của em nhiều lắm đó chớ :D

3- Có những cái đâu phải muốn là được đâu bác. NHIỀU THỨ PHẢI CÓ TÀI NĂNG BẨM SINH MỚI CÓ ĐƯỢC

em theo bác rubicon thôi, trả topic lại cho chủ thớt =))

[thik_di_choi]

Thịk-di-choi: toy chưa bao giờ nói toy là người thích đi phuot, toy chua bao giờ nói là toy đi lập thành tích như bạn và các bạn, toy cũng chưa bao giờ đi theo cảm nhận của bạn và các bạn. Hay là bạn đang suy bụng ta ra bụng người?

Toy ko thích myanmar thì toy nói ko thích. Tại sao khi người ta phát biểu 1 quan điểm trái ngược số đông thì bị lên án nhỉ? Toy tin tưởng bạn đi 2 chân và ko phải người thích sống bày đàn.

Lần sau muốn nói gì viết ngắn gọn thôi, ko cần phải dài dòng văn tự vậy.

Cái kiểu con tằm nhả tơ nó phải từ từ =)), Hà nội không vội được đâu. Tôi lên án gì bạn. Tôi cũng chỉ đi đến đúng nơi tôi cần đến thôi. Lần sau đọc kỹ hướng dẫn trước khi sử dụng nhé. Nghe người ta nói diệu kỳ rồi hí hửng đi, về thất vọng kêu chán.

P/S: đề nghị bạn viết đúng nick tôi nhé. làm gì mà ghét nhau đến nỗi để mấy cái gạch ngang đâm ngang lưng tôi thế

[MrMilan]

Vụ này càng ngày càng vui, tôi mà là chủ thớt thì tôi tách ra đi một mình.

[honsoibuon]

Đi cũng không dám nói là nhiều , tuổi không dám hô là cao , trình không dám nói là có - nhưng ý kiến có cứ mang ra cho mọi người chia sẻ,góp ý là đúng chứ không sai nhỉ ^^

Tôi (xưng hô thế cho nó lành) xin hỏi 1 câu những ai đã và đang đọc các hồi ức trên các topic Phuot.vn các bạn vào đọc hồi ức là để tìm kiếm thông tin à??? Các bạn có hiểu hồi ức là gì không???? Nếu muốn tìm ảnh đẹp,tìm hiểu thông tin đó là phần "chia sẻ" mà có 1 số anh chị lão làng hoặc admin rất khéo léo thêm vào ngay đầu bài viết để search dễ hơn trong tham khảo.Hồi ức là 1 dạng viết chia sẽ tâm tư tình cảm của người viết mà ở đó bạn nên hết sức tôn trọng ý của tác giả tránh phán xét mà chỉ nên đọc,ngẫm và nêu 1 số ý cảm quan trong sân chơi chung này - có thông tin gì hay thì lấy bổ trợ cho chuyến đi mình cần và không quên thanks hoặc likes thay lời cám ơn ^^

Tôi nhận thấy có 1 số bạn có vẻ khá hằn học,khắt khe với chủ topic????Riêng tôi,tôi chỉ đọc và chia sẻ cùng chủ topic(không dạy dời như 1 số người nha ^^) như sau:
1/Bạn rất cá tính
2/Bạn đam mê du lịch bụi thì hãy cố gắng tìm hiểu 1 số thông tin về nơi mình cần đến để tránh 1 số trường hợp "dắt mũi" không mong muốn và nếu biết để chia sẻ cùng lead để mang ra tham khảo thì càng tốt - tránh ý chủ quan của 1 người
3/Hãy tập biết chấp nhận cách mà đời mang "bão" đến cho ta theo kiểu "tái ông thất mã" và khi đó may rủi là điều vô thường - bạn sẽ luôn vui trong các hành trình đang chờ mình phía trước

Đôi lời ngu muội hy vọng thấu được ai cần hiểu.

Uhm, chắc bạn k thích từ "thông tin" của mình, tại mình chuẩn bị lên đường nên cuồng thông tin quá
Mình cũng đồng cảm với bạn chủ topic, chắc bạn chủ bị hớ tư tưởng, lầm tưởng Summer Flower tổ chức đi đi bụi. Mình k thích cách Summer Flower lên đây PR cho tour, ngụy trang bằng đi phượt.
Nhưng mình cũng k thích cách bạn chủ topic review chuyến đi mang tư tưởng đả kích xuyên suốt bài post. Đồng ý là hồi ức có hồi ức vui, buồn, lẫn lộn, nhưng nghe hồi ức mình nghĩ ngay tới cái lãng mạn. Nhưng cái cách bạn chủ topic viết bài mình k đồng ý vì mình thấy đây... chả phải hồi ức gì hết.
Xin thưa với bạn luôn là mình thấy các topic trên phượt.vn dù mang tên là chia sẻ hay hồi ức hay cái gì đi chăng nữa thì những người đọc bài đều tìm thông tin, vào bài viết mà dù có chủ đích hay k chủ đích tìm thì topic k có cái gì hay mới lạ thì có gì để xem hở bạn?
Dẫu sao cũng 1 vote và 1 gạch cho chủ thớt

[kenglink]

Thịk-di-choi: Toy tin tưởng bạn đi 2 chân và ko phải người thích sống bày đàn.

Lần sau muốn nói gì viết ngắn gọn thôi, ko cần phải dài dòng văn tự vậy.
Vâng, tôi rất vui khi đọc comment này của bạn haiausg.

Mặc dù rất thích bấm Like và Thanks cho tất cả các bạn đã post ý kiến ở topic này, dù các bạn viết để chê tôi chảnh này chảnh nọ, chửi tôi vớ vẩn tùm lum, nhưng tôi buộc phải dislike post của bạn Thik-di-choi. Bởi vì sao? Thik-di-choi có khả năng so sánh rộng ngoác toác loác quá, tôi hình dung không theo kịp. Người ta đang bàn chuyện đi du lịch trong Đông Nam Á bạn đã nói tới việc xây nhà ở Bắc Băng Dương. Người ta đang nói chuyện ăn chơi hội nhóm bầy đàn giữa người dưng nước lã, bạn so với việc bầy đàn của bố mẹ, anh chị em (vâng, bạn có hiểu Gia đình là gì không? còn Bạn Bè cái mà Bẹn Bà ấy, chẳng ai nắm tay từ sáng đến tối được đâu bạn à!). Người ta đang thảo luận vấn đề bằng trí tuệ của con người bạn lại so sánh miệng người ta với bố con chó bông, ông con chó xồm còn mắt thì của Đấng Cứu Thế, Phật Tổ Như Lai... Tôi không hình dung nổi trí khôn của bạn còn đi hoang được đến mức nào nữa.

Lần sau so sánh thì bớt khập khiễng và trực diện hơn một chút nha! Kiểu như: Tôi chưa bao giờ đi khỏi Đông Nam Á, nhưng tôi đã thò một chân ra ngoài trái đất rồi đấy bạn ạ!


1- Bác cho em học hỏi làm thế nào mà bác cắt đi 4 tiếng trong lịch trình mà không ảnh hưởng tới kế hoạch ban đầu. Cái em nói chỉ là một ví dụ cụ thể cho dễ hình dung. Thêm một ví dụ nữa cho bác hiểu nhé, theo lịch trình thì sau 10 tiếng ngồi xe em sẽ được nằm thư giãn ở khách sạn. Việc kéo thêm 4 tiếng nữa thì ảnh hưởng tới sức khỏe của em nhiều lắm đó chớ
Lúc đó mình phản đối ngoài lý do chí phí, còn vì mình nghĩ thêm 4 tiếng trên xe + chờ đợi nữa thì quá mệt mỏi. Mà 4 tiếng của 3 người nó thành 12 tiếng lãng phí đấy có hiểu không bạn Thik-di-chơi não thik-di-hoang?


Khà khà. Có vẻ cái thói bầy đàn và adua của con người Việt Nam đã phát triển lên một đỉnh cao mới rồi, chúc mừng chúc mừng. Đọc ý kiến của bạn chủ topic không ấn tượng bằng xem comment trên cái hình FB. Rõ ràng là với cái thói bầy đàn sẳn có từ trong tâm thức của người Việt thì mọi chuyện dù đúng cũng có thể chuyển thành sai, dù không đáng ầm ĩ cũng có thể chuyển thành một scandal. Văn hóa càng ngày càng đi xuống mặc dù không thể xuống được nữa vì nó đã nằm ở đáy rồi.

Trở lại với câu chuyện của bạn chủ topic. Cá nhân mình thấy bạn khá thẳng thắn và có cá tính, sự việc bạn nhìn nhận thì mình không biết là đúng hay sai so với bản chất nhưng ít ra là nó rõ ràng. Đúng hay sai thì chỉ người trong cuộc mới biết, cái thói bầy đàn kia không thể và không nên phán xét. Đây là 1 hồi ức, mà đã là hồi ức thì có thể hưng phấn, vui, buồn, tiếc nuối...Xin quý ông, bà, anh, chị, cô, bác đừng đưa nó vào một khuôn khổ nhạt nhẽo. Có rất nhiều ảnh đẹp để có thể tìm và xem trong phần hồi ức của diễn đàn này, đừng nên đòi hòi để biến nó thành 1 diễn đàn nhiếp ảnh.
Cái sai lớn nhất của bạn chủ là đã không tìm hiểu trước khi quyết định tham gia, đây cũng là 1 trải nghiệm đáng có đó chứ bạn chủ topic. Cá nhân mình thích hình của bạn, dễ thương quá (c). Post tiếp hình đi bạn (beer).

Thank bạn! Lý do mình đi chơi vì mình thích có mặt mình ở cái cảnh đó, đến lúc coi lại hình nó mới có ý nghĩa với mình.

Những bạn khác muốn xem hình cảnh vui lòng google, máy ảnh của mình được mình mua về để phục vụ chủ nhân, không phục vụ thị giác của những người khác .


Đi cũng không dám nói là nhiều , tuổi không dám hô là cao , trình không dám nói là có - nhưng ý kiến có cứ mang ra cho mọi người chia sẻ,góp ý là đúng chứ không sai nhỉ ^^

Tôi (xưng hô thế cho nó lành) xin hỏi 1 câu những ai đã và đang đọc các hồi ức trên các topic Phuot.vn các bạn vào đọc hồi ức là để tìm kiếm thông tin à??? Các bạn có hiểu hồi ức là gì không???? Nếu muốn tìm ảnh đẹp,tìm hiểu thông tin đó là phần "chia sẻ" mà có 1 số anh chị lão làng hoặc admin rất khéo léo thêm vào ngay đầu bài viết để search dễ hơn trong tham khảo.Hồi ức là 1 dạng viết chia sẽ tâm tư tình cảm của người viết mà ở đó bạn nên hết sức tôn trọng ý của tác giả tránh phán xét mà chỉ nên đọc,ngẫm và nêu 1 số ý cảm quan trong sân chơi chung này - có thông tin gì hay thì lấy bổ trợ cho chuyến đi mình cần và không quên thanks hoặc likes thay lời cám ơn ^^

Tôi nhận thấy có 1 số bạn có vẻ khá hằn học,khắt khe với chủ topic????Riêng tôi,tôi chỉ đọc và chia sẻ cùng chủ topic(không dạy dời như 1 số người nha ^^) như sau:
1/Bạn rất cá tính
2/Bạn đam mê du lịch bụi thì hãy cố gắng tìm hiểu 1 số thông tin về nơi mình cần đến để tránh 1 số trường hợp "dắt mũi" không mong muốn và nếu biết để chia sẻ cùng lead để mang ra tham khảo thì càng tốt - tránh ý chủ quan của 1 người
3/Hãy tập biết chấp nhận cách mà đời mang "bão" đến cho ta theo kiểu "tái ông thất mã" và khi đó may rủi là điều vô thường - bạn sẽ luôn vui trong các hành trình đang chờ mình phía trước

Đôi lời ngu muội hy vọng thấu được ai cần hiểu.

Dạ, lead này không cần người khác chia sẻ vì đã đi Myanmar nhiều rồi, lead này chỉ cần nhiều người đăng ký đi chung thôi. Rõ ràng mục tiêu ban đầu chỉ là đi chung để share tiền xe thôi mà! Híc híc... Bởi vậy mới nói quả báo nhãn tiền, họ mang bão đến cho mình trong chuyến đi, thì về mình trả lại đây ạ! ^^


Bạn này ngay từ đâu đã cảm thấy không thoải mái với chuyến đi và mọi người đi cùng + một số sự việc không may xảy ra như giọt nước làm tràn ly. Nguyên do cũng là không theo dõi kỹ thông tin để có những thắc mắc hỏi chủ thớt cho kịp thời. Tất cả những gì bạn thấy không vừa ý nên PM cho chủ thớt trước khi đưa lên đây. Hãy nói chuyện trực tiếp với nhau

P/s: Bạn đã là hotgirl rồi đó :)

Thực ra đây là lần thứ 3 mình đi chung với nhóm đông trên Phượt. Lần 1: đi Nam Lào bằng xe máy 5 ngày nhóm 12 người, mọi chuyện rất êm xuôi. Lần 2: đi thác Triệu Hải cắm trại qua đêm, cũng chẳng có gì khúc mắc với trưởng đoàn. Lần thứ 3: là chuyến Myanmar này, quá nhiều điều không hợp lý khởi phát từ người dẫn đoàn nên mình mới bức xúc, chứ cũng hông thích làm nóng cái gì đâu bạn!

[Quintus]

Bài viết của bạn chặt chẽ, chứng minh, dẫn dụ rõ ràng tuy nhiên càng đọc nhiều tôi lại thấy bạn đang bị rơi vào vòng lẩn quẩn do cách suy nghĩ nửa vời được thể hiện qua từng câu chữ.

Toàn bộ bài viết bạn đã thể hiện là một cô gái cá tính, năng động, yêu thích di chuyển, khám phá đặc biệt là khi bạn giữ vai trò trưởng đoàn ở chuyến đi Indo.

Có thể bạn đã thắng ở đó, tuy nhiên, trong suốt hành trình 96h của bạn tôi lại thấy bạn hoàn toàn bị lu mờ. Bạn chỉ dừng lại ở suy nghĩ, thắc mắc hay phản hồi với thái độ không tích cực, giả sử như bạn vẫn giữ tính cá tính của mình khi đi đến cùng mọi vấn đề với trưởng đoàn ngay từ những phút đầu tiên thì chắc rằng một là bạn sẵn sàng từ bỏ đoàn này và dễ dàng tạo nhóm mới hoặc thứ hai chuyến đi sẽ ko nhàm chán như bạn nói do tôi tin là bạn sẽ đóng góp rất nhiều dù chỉ ở vai trò thành viên.

Cách bạn bắt đầu với chuyến đi nửa vời như vậy thì kết thúc không vừa lòng là chuyện tất yếu.

[kenglink]

Vụ này càng ngày càng vui, tôi mà là chủ thớt thì tôi tách ra đi một mình.

Ồ không, chúng tôi có 2 mình bạn à, chúng tôi tham gia chuyến đi vì thích tiết kiệm tiền xe. và chúng tôi không tách ra khỏi chuyến đi vì sợ quê cả 3 mặt (cộng thêm mặt chị lead) khi đòi lại 200usd (mua đô thị trường hơn 4,2tr vnd đó bạn).(NO)


Uhm, chắc bạn k thích từ "thông tin" của mình, tại mình chuẩn bị lên đường nên cuồng thông tin quá
Mình cũng đồng cảm với bạn chủ topic, chắc bạn chủ bị hớ tư tưởng, lầm tưởng Sun Flower tổ chức đi đi bụi. Mình k thích cách Sun Flower lên đây PR cho tour, ngụy trang bằng đi phượt.
Nhưng mình cũng k thích cách bạn chủ topic review chuyến đi mang tư tưởng đả kích xuyên suốt bài post. Đồng ý là hồi ức có hồi ức vui, buồn, lẫn lộn, nhưng nghe hồi ức mình nghĩ ngay tới cái lãng mạn. Nhưng cái cách bạn chủ topic viết bài mình k đồng ý vì mình thấy đây... chả phải hồi ức gì hết.
Xin thưa với bạn luôn là mình thấy các topic trên phượt.vn dù mang tên là chia sẻ hay hồi ức hay cái gì đi chăng nữa thì những người đọc bài đều tìm thông tin, vào bài viết mà dù có chủ đích hay k chủ đích tìm thì topic k có cái gì hay mới lạ thì có gì để xem hở bạn?
Dẫu sao cũng 1 vote và 1 gạch cho chủ thớt
Chị kia là Summer Flower (hoa Phượng) chứ bạn, đừng nhầm sang Hoa Hướng Dương lại tội nghiệp các loại hoa!
Bạn nói chuyện kỳ ghê, bạn muốn tìm thông tin thì đọc Lonely plannet hoặc Tripadvisor, còn tôi kể chuyện 96H của tôi mắc mớ chi bạn ném gạch. Tôi có viết sách hay làm phim về chuyến đi bắt bạn bỏ tiền ra mua để coi để đọc không? Cái kiểu của bạn giống như là bạn đang muốn xây nhà, đi ngoài đường thấy có ngôi nhà giống với ngôi nhà bạn muốn xây liền xộc vô coi. Coi xong thấy bên trong không đúng ý bạn đi ra lấy gạch ném bể cửa nhà người ta. Xin lỗi trên mạng bạn hành xử vậy được chứ ngoài đời thì giữ ý giữ tứ nha, cái gì là của mình thì là của mình, của người ta thì là của người ta, đừng phạm bố láo lung tung kẻo chủ nhà nó vác gậy ra phang cho đó! :T

[honsoibuon]

Thực ra đây là lần thứ 3 mình đi chung với nhóm đông trên Phượt. Lần 1: đi Nam Lào bằng xe máy 5 ngày nhóm 12 người, mọi chuyện rất êm xuôi. Lần 2: đi thác Triệu Hải cắm trại qua đêm, cũng chẳng có gì khúc mắc với trưởng đoàn. Lần thứ 3: là chuyến Myanmar này, quá nhiều điều không hợp lý khởi phát từ người dẫn đoàn nên mình mới bức xúc, chứ cũng hông thích làm nóng cái gì đâu bạn!

a ha, bạn chủ thớt đã đi thác Triệu Hải ở Đạ Teh cơ à, hồi còn học sinh mình bọn mình hay vào trong này chơi lắm, đọc comment của bạn rồi search google thấy hóa ra là cái chốn khỉ ho cò gáy gần nhà mình mà cũng nhiều người săn đón.

p/s: đã từng mất cái quần vì trượt mỏm đá ở thác Triệu Hải 2:(:(:(

[honsoibuon]

Ồ không, chúng tôi có 2 mình bạn à, chúng tôi tham gia chuyến đi vì thích tiết kiệm tiền xe. và chúng tôi không tách ra khỏi chuyến đi vì sợ quê cả 3 mặt (cộng thêm mặt chị lead) khi đòi lại 200usd (mua đô thị trường hơn 4,2tr vnd đó bạn).(NO)


Chị kia là Summer Flower (hoa Phượng) chứ bạn, đừng nhầm sang Hoa Hướng Dương lại tội nghiệp các loại hoa!
Bạn nói chuyện kỳ ghê, bạn muốn tìm thông tin thì đọc Lonely plannet hoặc Tripadvisor, còn tôi kể chuyện 96H của tôi mắc mớ chi bạn ném gạch. Tôi có viết sách hay làm phim về chuyến đi bắt bạn bỏ tiền ra mua để coi để đọc không? Cái kiểu của bạn giống như là bạn đang muốn xây nhà, đi ngoài đường thấy có ngôi nhà giống với ngôi nhà bạn muốn xây liền xộc vô coi. Coi xong thấy bên trong không đúng ý bạn đi ra lấy gạch ném bể cửa nhà người ta. Xin lỗi trên mạng bạn hành xử vậy được chứ ngoài đời thì giữ ý giữ tứ nha, cái gì là của mình thì là của mình, của người ta thì là của người ta, đừng phạm bố láo lung tung kẻo chủ nhà nó vác gậy ra phang cho đó! :T
uhm, sorry nhầm, mình sẽ sửa lại tên
bạn viết ra thì bạn chịu trách nhiệm bài viết, đó là qui luật.
thế thôi!

[PeterPan]

@All: Tôi đã bỏ đi những comment không phù hợp.

Các bạn có thể tranh luận và trao đổi, nhưng đừng vượt quá giới hạn. Đây là diễn đàn chung, không nên để những thứ không hay ho đập vào mắt số đông các thành viên khác. Nếu có vấn đề với nhau, các bạn có thể thoải mái trong việc tìm kiếm một không gian khác để phân rõ cao thấp.

Mời các bạn tiếp tục tập trung vào vấn đề chính, đừng lan man quá xa chủ đề tại topic này.

[chuot_ngo]

Tôi không hiểu là các bạn có đọc cho hết bài viết của chủ thớt không nhỉ ??? Đối với tôi thì như thế này:
- Cảm nhận con người Myanmar rất tốt, rất tế nhị và chu đáo qua những công việc nhỏ nhặt nhất.
- Chỉ với 4 ngày thì quả thật không đủ thời gian cảm nhận về cảnh quan Myanmar (Mandalay, Inle lake, Bagan). Cá nhân thì tôi sẽ dành ít nhất là 9 ngày cho 3 điểm nói trên ở chuyến đi sắp tới của mình.

Khách quan mà nói thì như sau:
- tôi vẫn chưa thấy câu trả lời cho vấn đề trễ giờ ở đây, 4h-4h15, ở đây? Như nói trong bóng đá thì đây là thời điểm "bước ngoặc" của cả lịch trình.
- trưởng đoàn không sai khi xét về yếu tố số đông khi quyết định việc đi thăm hang động nhưng sai vì đã thay đổi lịch trình (dù rằng có yếu tố số đông). Tôi tham gia vì lịch trình ban đầu như thế này, anh tự thay đổi và bắt tôi tham gia theo => cá nhân tôi cũng không thể đồng ý được.
- Ai cấm bận đồ đẹp chụp hình chứ không chụp cảnh nhỉ? Chủ thớt hoàn toàn có thể làm bất cứ gì bạn ấy thích nếu như việc đó không hề gây ảnh hưởng tới lịch trình của cả đoàn.
- Một vấn đề tới giờ tôi vẫn chưa hiểu ở các đoàn đi phượt với số lượng lớn là vai trò của LEAD? vai trò của bạn ý là gì? Tại sao cần phải tổ chức nhưng đoàn rất đông để rồi kêu rằng mình làm rất cực và không công? Nếu bạn đã xác định làm LEAD trong một tour du lịch không lợi nhuận thì 2 vấn đề "cực khổ" + "không công" không phải đã được xác định ngay từ đầu rồi sao? Tại sao lại cần phải có rất nhiều thành viên tham gia để rồi thả lỏng "chất lượng" bởi vì quá sức?
- Tôi rất thích tranh luận bởi vì thông qua đó tôi hiểu thêm bản thân mình, bản thân những người xung quanh. Và dĩ nhiên, những tranh luận cần tuân theo những chuẩn mực đạo đức và văn hóa tối thiểu của người Việt.

Mình nghĩ rằng chẳng ai cấm người khác mặc quần áo đẹp và chụp ảnh thay vì chụp ảnh phong cảnh, nhưng đây là diễn đàn phượt bạn ạ. Mình nghĩ là ảnh bạn ấy up lên diễn đàn thì phải cho người ta thấy được cái đẹp cũng như cái xấu của phong cảnh, văn hóa hay con người để mọi người còn tham khảo. Mình cũng là người thích chụp ảnh đi du lịch về nhất định tối thiểu ngày cỡ 100 kiểu trong đó có rất nhiều ảnh cá nhân nhưng ảnh cá nhân bạn có thể post trên face cá nhân hay blog là đủ rồi, chứ không nên post hàng loạt trêb diễn đàn như thế này từ đầu đến cuối mình toàn thấy ảnh của bạn ấy mà chẳng có ảnh có tính chất tham khảo.
Còn về việc thay đổi lịch trình là chuyện rất bình thường khi đi phượt, lúc bạn đi có thể lịch trình đã có nhưng đến nơi có những nguồn thông tin mới, bạn chấp nhận bỏ cái này để lựa chọn một cái khác là chuyện thường. Còn lead đoàn đông tất nhiên vất vả nhưng tiếc kiệm được chi phí, hơn nữa chẳng lẽ người ta đến off hôm đó cùng một lúc bạn nhận người này không nhận người kia. Hơn nữa lúc đầu nhận đoàn biết là mệt cũng đã xác định tinh thần nhưng đến lúc đi thỉnh thoảng lại gặp ngừoi thế này, người thế kia người không biết điều thiếu tinh thần tập thể, kiểu gì chả có chuyện. mà bạn nghĩ đoàn nhỏ thì không có chuyện chắc, có những người đoàn nhỏ cũng có chuyện đấy bạn ạ, căn bản là lúc có chuyện ngừoi ta phải lắng nghe nhau mà cùng giải quyết.

[trungdd]

Mình nghĩ rằng chẳng ai cấm người khác mặc quần áo đẹp và chụp ảnh thay vì chụp ảnh phong cảnh, nhưng đây là diễn đàn phượt bạn ạ. Mình nghĩ là ảnh bạn ấy up lên diễn đàn thì phải cho người ta thấy được cái đẹp cũng như cái xấu của phong cảnh, văn hóa hay con người để mọi người còn tham khảo. Mình cũng là người thích chụp ảnh đi du lịch về nhất định tối thiểu ngày cỡ 100 kiểu trong đó có rất nhiều ảnh cá nhân nhưng ảnh cá nhân bạn có thể post trên face cá nhân hay blog là đủ rồi, chứ không nên post hàng loạt trêb diễn đàn như thế này từ đầu đến cuối mình toàn thấy ảnh của bạn ấy mà chẳng có ảnh có tính chất tham khảo.
Còn về việc thay đổi lịch trình là chuyện rất bình thường khi đi phượt, lúc bạn đi có thể lịch trình đã có nhưng đến nơi có những nguồn thông tin mới, bạn chấp nhận bỏ cái này để lựa chọn một cái khác là chuyện thường. Còn lead đoàn đông tất nhiên vất vả nhưng tiếc kiệm được chi phí, hơn nữa chẳng lẽ người ta đến off hôm đó cùng một lúc bạn nhận người này không nhận người kia. Hơn nữa lúc đầu nhận đoàn biết là mệt cũng đã xác định tinh thần nhưng đến lúc đi thỉnh thoảng lại gặp ngừoi thế này, người thế kia người không biết điều thiếu tinh thần tập thể, kiểu gì chả có chuyện. mà bạn nghĩ đoàn nhỏ thì không có chuyện chắc, có những người đoàn nhỏ cũng có chuyện đấy bạn ạ, căn bản là lúc có chuyện ngừoi ta phải lắng nghe nhau mà cùng giải quyết.
Lại dính tới em nên em phải dài dòng tiếp ạ :D
1- gía trị tham khảo của topic: nếu topic chứa đựng những thông tin cần thiết về chuyến đi, hành trình đến thì mod/min đã chuyển nó qua một box thích hợp hơn rồi; ví dụ như là "diệu kì Châu Á". Việc chắc lọc thông tin cần thiết thì theo em đó là chuyện của bác, ko phải chuyện của chủ topic. Việc topic tồn tại chứng minh nó hoàn toàn đúng theo quy định của diễn đàn. Cá nhân em thì thấy được rất nhiều thứ qua topic này

2- Lại lịch trình: em nào có nói là không được phép thay đổi, thay đổi nhưng phải có sự thống nhất của cả đoàn. Nếu không thì leader phải sắp xếp hợp lý cho những người không đồng ý

3- đoàn đông: nếu đã xác định đoàn đông để giảm chi phí thì cực hơn là điều tất nhiên. Như thế việc than khổ là điều không hợp lý bởi vì không ai ép buộc người khác phải làm leader, và là leader cho một nhóm đông cả. Thêm nữa thì theo em, tính cả nể (nhận người này thì nhận luôn người kia) là tính không tốt; đa phần chỉ mang lại rắc rối

[hoa_xuyen_chi]

Tình cờ lang thang trên Phuot và vào đọc được topic này.
Tuy nhiên, khi đọc topic của bạn Keng Link tôi xin có 1 số ý kiến như sau:...
Mới zô post bài lần đầu mà bik luôn có sự liên quan giữa 2 topic hả, lạy hồn đóa!! hồn là ai thì hồn tự hiểu đi nha.

@ Chủ topic àh, bạn điệu thật đó hihi ... mà không sao, tui thích ngắm gái đẹp, gái điệu! ;) Lịch trình 5 ngày của bạn y chóc 5 ngày của tui ở Myanmar vừa rồi, nhưng tui đi sớm hơn bạn 2 ngày, và tui book vé bay nội địa tuốt tuột cho phẻ thân. Khách quan mà nói 330$ cũng tương đương với chi phí của nhóm bên mình (dĩ nhiên ko tính vé bay) và dường như chị SF đang có topic giải trình break chi phí cho bạn hiểu rõ thêm ở bên kia. Còn lại là với chi phí tương tự mà cuối cùng ai lĩnh hội nhiều hơn sau chuyến đi thì mới đáng để khoe ha! :"> Bạn văng tục líu chíu ngoài đời lẫn trên phím zậy luôn thiệt hả. nể nể lớm nhoa! 1 cô gái nói câu gì đó lỡ lời còn rụt lưỡi giựt mình e thẹn, đằng này cứ như dựng nguyên hiện trường sống động cho bà con theo dõi vậy. kaka
Anw, chờ coi những hồi ức chia sẻ khác của bạn ở topic này. bạn viết Inle lake như cái đầm ko có cá sấu nghe tíu thiệt áh hehe. Đúng là đợt rồi Inle nhiều chỗ cạn veo, nhất là phía cuối hồ, thuyền tui sa lầy mấy lần và đi không cảm giác sợ vì thấy rõ mực nước thấp đũn. Tui thì nghĩ sẽ quay lại đó vào mùa thu, hẵn sẽ đẹp lắm lắm!

@ Chị SF hay leader nào đó của chuyến đi, chắc phải rút ra kinh nghiệm nhiều sau chuyện này! Bỏ rơi 1 lúc 2 gái đẹp, có cố tình ghét ghét mà bỏ lờ con người ta ở nhà ko đới!? Tui kịch liệt phản đối zụ này à nha, cừn đối chất check cross lại coi, tự vấn lòng mình xem làm vậy hợp lý chưa. Nếu quay lại case đó 1 lần nữa thì bạn sẽ bỏ người ta tiếp chớ, hay đã áy náy rồi mà tiếc tiếc ... 1 lời sorry?

@ To all: cá nhân mình thích phượt với bạn đồng trang lứa, tương đồng về sở thích cũng như sức khoẻ và tài chính. Bạn thân quen lâu thì càng tốt, dễ du di những chuyện bực mình, và cũng ko so đo chi li về tiền bạc khi xài chung. NHóm 3-4 người là dễ đi nhất, share 1 chiếc taxi, share phòng ks, ít ý kiến và dễ linh động khi thay đổi kế hoạch bất tử. mình cũng rất sợ giữ tiền và ghi chép đã thu chi gì cho cả nhóm trong nguyên 1 tuần đi chơi, oải lắm áh. Nên mình hay lên dự chi rất kỹ, share cho mọi thành viên và chỉ thu nhiêu đó, rồi lúc nào về cũng dư kha khá tiền đi măm tiếp! Bạn chủ top đi về gần 1 tháng mà còn viết hừng hực như vầy chứng tỏ là còn giựn nhiều lắm, khói ngui ... do vậy mí bạn phe kia đừng chơi trò tạo nick mới, ra vẻ như trung lập, khách quan, hơ hơ hong fair chút nào! :D Tui chờ ngóng hình coi girls đẹp, view đẹp àh.

[thangque]

Má ơi, lâu lắm rồi e chưa thức khuya như thế này. Hôm nay vì đọc cái này, dài và phức tạp quá nên giờ này chưa ngủ.
Em thấy trong đây cũng nhiều người quen đấy chứ. Và ai cũng muốn thỏa sở thích thôi, sao lại có những người chưa đi chung với nhau, vì những comment trên đây rồi lại chửi nhau. Nói chuyện trực tiếp đôi khi còn chưa hiểu hêt nhau thì gián tiếp sao tránh được sự hiểu lầm. Biết đâu còn gặp nhau trên những cung đường nào đó, biết đâu cần sự giúp đỡ của nhau.
Nói thiệt, có nhiều lúc kết chuyến đi nào đó, vô đọc thấy mấy người chảnh chảnh, e rút ngay. Chia tay sớm bớt đau khổ.
Còn em, em đã thích chửi thì đó là quyền của em. Em không hài lòng thì em có quyền em nói em không hài lòng.
Chị này đi về, tuy hằng học, đó cũng là hồi ức của chị ấy. Còn đúng hay sai em không biết.
Chuyện ai người đó giải quyết, bình luận nhiều quá người sau khó đọc. Giải tán bớt đi cho người ta giải quyết công việc.
Em hứa 1 và chỉ 1 bình luận. G9 :)

[dantocgoc]

Đợi mãi không thấy chị Summer Flower vào đối chất cho rõ trắng đen :) Dù sao thì cũng cần một lời từ bên bị phàn nàn, chứ nói qua nói lại thế này chẳng giải quyết được gì ngoài việc thỏa mãn cái tôi của người ngoài cuộc :D


Dạ, mình hiểu nên mới nói Xin lỗi Mod cho mình để lại comment gửi bạn...!


Nhắc lại quan điểm của BĐH cho bạn chủ topic và cả những thành viên khác quan tâm hiểu.

Đây là topic hồi ức của riêng bạn kenglink. Hay dở thế nào tùy cảm nhận của mỗi người. Việc đối chất hay có gì chưa mình bạch thì bạn chủ topic nên bàn luận với các thành viên liên quan trong chuyến đi ở topic cũ "tìm bạn đồng hành" do lead đã lập. Nếu có "vấn đề" gì thì BĐH sẽ tách bạch mọi chuyện cho rõ ràng.
Còn đây là box HỒI ỨC&CHIA SẺ. Các bạn có quyền nêu lên cảm xúc và chính kiến của mình nhưng phải phù hợp với văn phong mà diễn đàn đã đề ra. Mọi nhận định mang tính chủ quan thiếu thực tế và cố ý xúc phạm đến danh dự người khác sẽ bị xử lý theo quy định.
Mong là các bạn hiểu

[honsoibuon]

Nhắc lại quan điểm của BĐH cho bạn chủ topic và cả những thành viên khác quan tâm hiểu.

Đây là topic hồi ức của riêng bạn kenglink. Hay rở thế nào tùy cảm nhận của mỗi người. Việc đối chất hay có gì chưa mình bạch thì bạn chủ topic nên bàn luận với các thành viên liên quan trong chuyến đi ở topic cũ "tìm bạn đồng hành" do lead đã lập. Nếu có "vấn đề" gì thì BĐH sẽ tách bạch mọi chuyện cho rõ ràng.
Còn đây là box HỒI ỨC&CHIA SẺ. Các bạn có quyền nêu lên cảm xúc và chính kiến của mình nhưng phải phù hợp với văn phong mà diễn đàn đã đề ra. Mọi nhận định mang tính chủ quan thiếu thực tế và cố ý xúc phạm đến danh dự người khác sẽ bị xử lý theo quy định.
Mong là các bạn hiểu
Rất tán thành với quan điểm của mod, có lẽ topic này nên dừng tại đây, vì các quan điểm trái chiều đã được các member bày tỏ khá đầy đủ.
Vấn đề riêng của bạn chủ topic bạn nên tự giải quyết ở thread gốc, bạn nào qua tâm qua đó luôn, nếu còn gì hay về chuyến đi, phong cảnh thiên nhiên, con người Myanmar, bạn edit #1 cho mọi người xem nào!

[rubicon]

Tại sao phải dừng topic ở đây nhỉ. Đây là hồi ức của người ta, bạn đâu phải là chủ topic. Bạn chủ xinh đẹp kia mới có quyền viết tiếp về chuyến đi hay dừng lại chứ nhỉ. Bạn có vấn đề gì chăng?

[davidpham]

Nhắc lại quan điểm của BĐH cho bạn chủ topic và cả những thành viên khác quan tâm hiểu.

Đây là topic hồi ức của riêng bạn kenglink. Hay dở thế nào tùy cảm nhận của mỗi người. Việc đối chất hay có gì chưa mình bạch thì bạn chủ topic nên bàn luận với các thành viên liên quan trong chuyến đi ở topic cũ "tìm bạn đồng hành" do lead đã lập. Nếu có "vấn đề" gì thì BĐH sẽ tách bạch mọi chuyện cho rõ ràng.
Còn đây là box HỒI ỨC&CHIA SẺ. Các bạn có quyền nêu lên cảm xúc và chính kiến của mình nhưng phải phù hợp với văn phong mà diễn đàn đã đề ra. Mọi nhận định mang tính chủ quan thiếu thực tế và cố ý xúc phạm đến danh dự người khác sẽ bị xử lý theo quy định.
Mong là các bạn hiểu

-Anh MOD: Anh là ánh sáng của đời chúng em.

[tuhailanha]

Tại sao phải dừng topic ở đây nhỉ. Đây là hồi ức của người ta, bạn đâu phải là chủ topic. Bạn chủ xinh đẹp kia mới có quyền viết tiếp về chuyến đi hay dừng lại chứ nhỉ. Bạn có vấn đề gì chăng?

Mình thấy bạn dùng quá nhiều từ xinh đẹp rồi đấy :)) - lạm dụng nhiều không tốt.

Tớ muốn góp ý bạn chủ topic nên post thêm 1 số hình ảnh nữa cá nhân theo bạn là đẹp cho anh em chiêm ngưỡng cũng được - cảnh thì cả trăm thằng chụp mang về nhìn chán lắm - mong 1 làn gió mới cho topic hồi ức liên quan về Myanmar :)

Còn ai muốn xem hình chùa chiền , các thể loại về con người địa phương..................... có thể xin ảnh của bạn Robicon tham khảo ^^

[phanthang]

@kenglink: Bạn không phải buồn vì một số bạn có vẻ không hài lòng với việc bạn post ảnh phong cảnh có hình cá nhân lên diễn đàn. Tôi thấy bạn ZanyMinh ở topic Sin - Malay, 5 ngày chạy và chụp (https://www.phuot.vn/threads/62433-Sin-Malay-5-ng%C3%A0y-ch%E1%BA%A1y-v%C3%A0-ch%E1%BB%A5p) còn post nhiều ảnh có hình cá nhân nhiều hơn bạn rất nhiều lần!... (Kỳ lạ là không thấy ai có ý kiến gì...).
Ảnh bạn chụp để ở độ phân giải cao (có ảnh 2000 - 3000px) nên rất đẹp & sắc nét... Bạn dùng phần mềm gì để xếp các ảnh lại với nhau, có phải là Picture Collage Maker (http://www.picturecollagesoftware.com/) không?...

[CVN]

Các thành viên thân mến!

Topic này của bạn Keng Link có thể là một bài hồi ức không hay theo cách thẩm dụ của nhiều người, nhưng ít ra nó không sai. Điều làm topic này trở nên "hot" là vì cách phản ứng có phần tiêu cực của bạn Keng Link đối với quá trình chuẩn bị và các sự việc diễn ra trong chuyến đi. Tuy nhiên tôi, cũng như các bạn, không có quyền phỉ báng cách tiếp cận và giải quyết vấn đề của một người khác. Dùng topic này để thoá mạ nhau như một số bạn đã làm (thậm chí một số người còn tạo thêm nick, chắc để nói cho được nhiều chiều hơn ;) ) là một hướng đi sai, không thể chấp nhận được.

Qua topic này, BĐH cũng tự nhìn nhận mình đã mắc sai sót nghiêm trọng trong quá trình kiểm duyệt topic tổ chức chuyến đi của chị Summer_Flower44. Chúng tôi đã nghiêm khắc tự phê bình và sẽ không tái phạm! Nếu bạn Keng Link hay bạn nào khác trong đoàn có khiếu nại về các vấn đề liên quan đến chuyến đi thì các bạn có thể mở topic riêng trong box "Tìm bạn đồng hành và tổ chức chuyến đi nước ngoài".

Trước khi trả lại topic hồi ức cho bạn Keng Link, tôi sẽ khoá topic này trong một thời gian ngắn để dọn dẹp.Trong một số bài viết của các bạn, không phải không có ý đúng, ý hay để cùng suy ngẫm, nhưng hầu hết vẫn không tránh khỏi việc đưa vào một số từ ngữ không phù hợp mang tính xúc phạm cá nhân. Với các bài viết như thế, chúng tôi cũng buộc phải dọn dẹp, mong các bạn thông cảm!

Cảm ơn các bạn!

[kenglink]

Ảnh bạn chụp để ở độ phân giải cao (có ảnh 2000 - 3000px) nên rất đẹp & sắc nét... Bạn dùng phần mềm gì để xếp các ảnh lại với nhau, có phải là Picture Collage Maker (http://www.picturecollagesoftware.com/) không?...

Mình ghép hình bằng FrameMagic trên iphone (vì có nhiều hình chụp bằng đt) và ipad (dùng phụ kiện Kit camera connection import ảnh từ thẻ nhớ vào ipad, ghép hình xong sau đó lại copy ra laptop post lên).

[kenglink]

Như đã nói vì tôi chưa đi Myanmar, nên tôi không biết gì về đất nước này cả, ngoài những thông tin về chính trị thời sự từ truyền thông. Vì thế đặc biệt là sinh hoạt phí, giá cả hàng hóa, dịch vụ tại Myanmar tôi lại càng mù tịt.

Thế là trước chuyến đi, nghe lead kể về đất nước, con người Myanmar mà tôi chỉ biết câm nín và tin, không đến mức sái cổ nhưng cũng chẳng tìm hiểu trước vì tôi luôn nghĩ đến và chứng thực thì mới nhiều bất ngờ thú vị.

Cho nên khi lead nói rằng: “Bên đó viễn thông chưa phát triển nên 1.000usd chưa chắc mua nổi 1 cái sim điện thoại”, tôi chỉ biết mắt tròn, mắt dẹp thốt lên: “Khiếp, sao mắc thế!”. Đến khi qua tới đất nước này, lúc thăm một ngôi chùa ở Bagan, tôi tình cờ đứng gần một khách tây được người hướng dẫn viên riêng của ông ta mua cho một thẻ sim giá 5.000kyatt = 5.5usd, anh HDV còn đứng giải thích trước đây Sim điện thoại rất đắt, giá khoảng 200usd, giờ thì chính phủ đang nỗ lực cải cách giúp cho lô sim giá rẻ đầu tiên được phân phối đến các thành phố trên toàn Myanmar hồi cuối tháng tư. 1.000usd so với 200usd đã là chênh lệch cực lớn, huống hồ so với giá thực tế 5.5usd một khách ngoại quốc đã mua. Chẳng phải tôi đã bị hù dọa quá lắm sao? Nếu cần kiểm định thông tin quốc tế, bạn có thể đọc trên Wall Street Journal (http://blogs.wsj.com/searealtime/2013/04/25/in-myanmar-cheap-sim-cards-go-for-2-if-youre-lucky/)

Rồi lead hù dọa tôi rằng bên Myanmar cái gì cũng đắt đỏ, trong vài năm gần đây giá cả tăng đến chóng mặt. Có một anh trong đoàn mới đi Myanmar trước đó 1 vài tháng có mấy ngày mà hết khoảng 900$ trong khi chẳng ngắm được cảnh gì đẹp đẽ nên giờ xin gia nhập đoàn để được đi lại lần nữa. Thế nhưng khi gần kết thúc hành trình, lúc đoàn chuẩn bị rời khách sạn Kumudara, tôi ngồi ở sảnh cùng với Mei và Soe, thấy họ tổng kết lại hóa đơn chứng từ vì sau bữa tối Mei sẽ từ biệt đoàn tôi để đi Yangoon. Vô tình liếc vào đống giấy tờ để trên bàn tôi thấy một hóa đơn ăn trưa của đoàn tại nhà hàng trên hồ Inle ghi số tổng 55.000kyatt (khoảng 62$, thử chia cho 1 bữa ăn của đoàn 26 người đi nhé!). Đáng tiếc tôi quên chụp hình lại (mà thực ra lúc đó tôi chả có ác tâm lưu lại hết chứng cứ để vạch mặt người này người kia như bây giờ, chẳng qua con giun xéo lắm cũng phải quằn). Khi ấy tôi chỉ nói với chị Linh Thảo đi cùng: “Chị ơi, 55 ngàn chạt là bao nhiêu đô vậy? Em thấy hóa đơn ăn trưa của nhóm mình tại cái nhà hàng ở hồ Inle đối diện với cái chùa có mấy cục vàng người ta đang dát chưa thành hình phật có nhiêu đó à!”. Chị Linh Thảo bảo: “Thì chắc dân bản xứ họ đặt nhà hàng được giá tốt hơn mình tự đặt mà em!”. Vì là tour nên tôi sẽ bỏ qua chuyện ăn uống và khách sạn nha!

Đến chuyện thuê xe vậy, vì mục tiêu/ mục đích ban đầu của chúng tôi khi đi chung chuyến chỉ đơn thuần là share tiền xe thôi mà!

Trước khi đi, lead kể bên Myanmar người ta vẫn chạy những chiếc xe cũ nát mà ở Việt Nam phải tuyệt chủng từ thế kỷ trước. Giá cả đi lại thì cực kỳ đắt đỏ, thuê xe không dễ tý nào. Thế nhưng khi tôi lên mạng search: “33seats car rental in Mandalay” thì có vô số dịch vụ chào hàng. Cụ thể là cái này: http://www.myanmarbravo.com/myanmar-travel/car-rental-services.html

Tôi chụp luôn hình báo giá ở đây cho quý vị so sánh, đặng mà biết thị trường nước bạn không lại cứ nghĩ Myanmar giá dịch vụ thì trên trời mà đời sống dân cư thì lầm than dưới bùn đất nhé!
https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/06/carrental-Myanmar.png
Bởi vậy khi chị Mơ đưa ra cái chi phí cuối cùng của chuyến đi, tôi mới thắc mắc để xem khoản nào ra khoản nào, có hợp lý hay chưa, đặng còn góp ý. Nhưng chị ấy gạt đi chỉ nói chung chung bên đó báo giá nguyên tour như vậy làm tôi hết đường chất vấn.
Thế mà chẳng hiểu sao, sau những lùm xùm từ hồi ức của tôi, chị ấy lại tỏ vẻ minh bạch post lên các chứng từ của công ty du lịch gửi cho, rõ ràng từng khoản: ăn uống, khách sạn, phí vào địa phương, hướng dẫn viên, thuê thuyền, thuê xe.

https://kenglink.com/wp-content/uploads/2013/06/TourMyanmar.jpg

Tôi chọn cái giá cao nhất của cái xe to nhất nhiều chỗ ngồi nhất của của phần báo giá công khai phía trên trên đem so sánh với cái giá được chia lẻ trong báo giá cho 1 người của chị Mơ thì đúng là có sự chênh lệch quá đáng. Mỗi ngày (full day) mỗi người chúng tôi hết 30-35usd/người x 26 thành viên = 8-900usd/xe 33 chỗ/ngày. Nguyên tour tôi đi chi phí riêng tiền thuê xe là 112usd, tính ra nguyên đoàn là gần 3.000usd. Trong khi theo báo giá tôi tìm được, ghép lộ trình lại thì khỏi trả giá cũng chưa tới 1.600usd nữa. Đặc biệt bạn nào từng thuê xe thì sẽ luôn biết có thể thương lượng giá thấp hơn nữa so với giá hãng đã báo, deal còn tuyệt hơn cho tour dài ngày. Chẳng phải hãng cũng ghi chú: “Rental rates will be negotiate long trip, depending on tour program and using days” đó sao?

Treo mồi share tiền xe để tiết kiệm xong chọn cái giá từ 1 công ty không có website báo giá công khai với giá gấp đôi thị trường là lead kiểu gì vậy?

Giờ tôi rất muốn hỏi chị Mơ: “Tại sao vào bữa off cuối 24/6 tôi hỏi 330$ chi phí cho những khoản nào thì chị không chìa cho tôi xem, hay nói sơ cho tôi biết báo giá của công ty du lịch bên Myanmar mà giờ chị mới post lên, trong khi công ty ký và gửi cho chị từ ngày 24/4?”

Các bạn theo dõi topic cứ bảo sao tôi không trao đổi thẳng thắn với lead, không góp ý với lead mà lên Phượt làm bung bét chuyện đi nhé! Cách dẫn tour đánh lận con đen của chị ấy vừa làm cho thành viên không quan tâm đến tiền có những hiểu biết sai lầm về nước bạn, vừa làm cho những người kỹ tính như tôi cảm thấy bị hớ hênh và phải trả thêm loại phí phượt ngu như bạn nào đó từng nói.



Các thành viên thân mến!

Qua topic này, BĐH cũng tự nhìn nhận mình đã mắc sai sót nghiêm trọng trong quá trình kiểm duyệt topic tổ chức chuyến đi của chị Summer_Flower44. Chúng tôi đã nghiêm khắc tự phê bình và sẽ không tái phạm! Nếu bạn Keng Link hay bạn nào khác trong đoàn có khiếu nại về các vấn đề liên quan đến chuyến đi thì các bạn có thể mở topic riêng trong box "Tìm bạn đồng hành và tổ chức chuyến đi nước ngoài".

Trong một số bài viết của các bạn, không phải không có ý đúng, ý hay để cùng suy ngẫm, nhưng hầu hết vẫn không tránh khỏi việc đưa vào một số từ ngữ không phù hợp mang tính xúc phạm cá nhân. Với các bài viết như thế, chúng tôi cũng buộc phải dọn dẹp, mong các bạn thông cảm!


Tôi không biết bạn có tiếp tục xóa bài này của tôi đi không nữa? Nhưng nếu bạn vẫn làm thế vì thấy các chứng cứ, cơ sở tôi trưng ra không đủ thì bạn xóa luôn cả topic này đi, rồi xóa luôn nick tôi đi, để lần sau tôi khỏi vào Phượt gây rối cho người được các bạn ngầm bảo vệ nữa.

Tôi chán việc các bạn ngồi canh me topic tôi tạo nên nhằm cảnh giác cho các phượters khác không lỡ dại mà vác bực bội vào mình sau những chuyến đi tương tự thế này, rồi các bạn thấy cái gì không vừa ý, làm ảnh hưởng nọ kia là xóa đi ngay lập tức. Ngôn từ vốn bình đẳng với nhau hết, các bạn mang sẵn lòng kỳ thị nên mới thấy nó khó trôi mà phải xóa, thậm chí bạn bảo là "phải dọn dẹp" cứ như thể những gì chúng tôi mất công gõ post lên đây là rác rưởi hết. Không nghe câu: Nửa cái bánh mì là bánh mì, nhưng một nửa sự thật vẫn là dối trá à? Tôi không muốn sự thật tôi phơi bày ra bị các bạn làm cho què cụt đi như hiện tại. Các bạn gọi đây là diễn đàn ư? Sao các bạn không dám để lại phát ngôn nhiều chiều mà phải lấp liếm che giấu giùm người khác?

[jarkko2806]

Vụ này admin quá bao che cho cây đa Summer Flower rồi, và SF lớn rồi mà chơi kì quá, bị lôi tên lôi tuổi ra mà cứ dửng dưng như không có gì , không thèm vào nói cho ra lẽ , hay chị đã hết đường chối cãi ? Đừng để những dân đen chúng tôi nghĩ rắng cái 4rum này cũng "gia đình trị, tình cảm trị " như cơi nơi các bạn đang đứng . Thanks !

[CVN]

@Keng Link: bạn nên nhìn nhận quan điểm của BĐH cho đúng! Chúng tôi không xoá bài nào của bạn, trừ một vài bài bạn đáp trả những bài đã kích mà đã bị chứng tôi xoá.

BĐH cũng như nhiều thành viên muốn được biết các thông tin chính xác (và có ích) mà bạn có thể cung cấp. Do vậy, bạn đừng để topic này xa đà vào việc đả kích cá nhân. Bạn có thể tin rằng chúng tôi đều có khả năng nhận thức, đủ để rút ra kết luận, nên bạn có thể tập chung vào việc cũng cấp thông tin.

[namnhihn]

Thưa bạn CVN và các bạn quản lý điều hành diễn đàn, tôi đọc topic này trên cái nhìn khách quan, ko khen chê hay bênh bên nào, tôi nhận thấy những điều bạn Keng đưa ra có cơ sở lập luận rõ ràng tuy lời lẽ chanh chua đanh đá. Do vậy tôi comment giống như comment trên vô vàn topic khác, ko hiểu các bạn xóa comment của tôi đi là cớ làm sao? tôi có vi phạm điều gì không? Các bạn có định xóa nốt comment này đi không?

[Cún Lãng Tử]

Cún đọc từ bài 1 đến bài 52 mà Cún chưa thấy thông tin cần tìm, có thể bạn KL chưa post hay không để ý khi đi, thôi thì cho Cún hỏi vài câu nhé:
- Đường lộ ở Myanmar có tốt không, có nghĩ là nếu chạy xe máy tốc độ cao thì có bị tưng không hay vẫn đầm xe.
- Đường lộ có hơn hay bằng bên Cam, vì đường bên Cam chạy xe mô tô 120km/h là rất đầm xe.
- Bên Myanmar dọc đường có bán hàng rong nhiều không, nếu đi lang hang trên phố ở Myanmar có hàng quán để ăn dọc đường không.
- Bên Myanmar có cho hút thuốc không hay bị cấm ở nơi công cộng (giá đắt không, vì bên Thái đắt gấp 10 lần VN, có thể thông tin này bạn không biết vì bạn là nữ, không sao cả, nếu biết thì càng tốt).
- Xe máy chạy nhiều trên đường phố không.

Vì sang năm có thể Cún sẽ book vé rẻ qua đó, nhưng sẽ thuê xe máy đi chơi 1 tuần cho đã rồi về (mỗi lần đi 1 nước thôi đi nhiều hổng có tiền).
Tks bạn trước nếu có thông tin nào bạn không không để ý trong quá trình đi thì để Cún hỏi những bạn khác.

[MrMilan]

Có lẽ phải đưa topic này vào bảng đen mới chuẩn hơn

[take care]

Mình nghĩ Ad va mod chuẩn không bênh vực bên nào cả mọi người đừng hiểu nhầm, và đây là box hồi ức nên trả về đúng là 1 box hồi ức dù hay hoặc dở, đừng lan man tranh luận quá
Còn về việc tranh luận thì có thể xin đất ad hoặc mod mở 1 topic riêng để tranh luận.

[tuhailanha]

Cún đọc từ bài 1 đến bài 52 mà Cún chưa thấy thông tin cần tìm, có thể bạn KL chưa post hay không để ý khi đi, thôi thì cho Cún hỏi vài câu nhé:
- Đường lộ ở Myanmar có tốt không, có nghĩ là nếu chạy xe máy tốc độ cao thì có bị tưng không hay vẫn đầm xe.
- Đường lộ có hơn hay bằng bên Cam, vì đường bên Cam chạy xe mô tô 120km/h là rất đầm xe.
- Bên Myanmar dọc đường có bán hàng rong nhiều không, nếu đi lang hang trên phố ở Myanmar có hàng quán để ăn dọc đường không.
- Bên Myanmar có cho hút thuốc không hay bị cấm ở nơi công cộng (giá đắt không, vì bên Thái đắt gấp 10 lần VN, có thể thông tin này bạn không biết vì bạn là nữ, không sao cả, nếu biết thì càng tốt).
- Xe máy chạy nhiều trên đường phố không.

Vì sang năm có thể Cún sẽ book vé rẻ qua đó, nhưng sẽ thuê xe máy đi chơi 1 tuần cho đã rồi về (mỗi lần đi 1 nước thôi đi nhiều hổng có tiền).
Tks bạn trước nếu có thông tin nào bạn không không để ý trong quá trình đi thì để Cún hỏi những bạn khác.

Bạn ơi myanamr hạn chế xe đi xe máy đặc biệt là Yagoon ,ở Mandalay thì nhiều nhưng hình như chưa 1 ai đến đây và thuê xe máy cả
Các tuyến lưu thông chính của Myanmar bây giờ tốt lắm - nếu di chuyển VIP BUS vào ban đêm bạn sẽ tiết kiệm khá nhiều chi phí (có khi còn hơn cả việc di chuyển xe máy)
Thuốc lá thì tẹt ga đi,bạn có biết myanmar ăn trầu nhiều còn hơn VN mình nữa đó - giá thì chịu vì mình ko hút

1 ít thông tin biết được cung cấp đến bạn

[rubicon]

Với tinh thần chia sẻ và hồi ức, mình xác nhận thêm thông tin về Myanmar cho các bạn vì mình đã từng đến đó và cũng có tìm hiểu đôi chút thông tin. Với những câu hỏi của bạn Cunconduhi, bạn nên tham khảo thêm ở những thông tin về Myanmar tại phần diệu kì Châu Á, ở đó có khá nhiều thông tin hữu ích của những người đã từng đến đất nước này. Sẳn dịp chia sẻ với bạn đôi điều:
- Tình hình chính trị tại đất nước này hiện nay chưa thể gọi là ổn định, vẫn còn đâu đó phiến quân và xung đột tôn giáo nên sẽ không đảm bảo an toàn nếu bạn muốn khám phá bằng xe máy.
- Đường xá Myanmar nhiều khu vực có thể gọi là tốt, có thể chạy 120km/h không thành vấn đề. Nhiều khu vực đường không được tốt lắm, nhưng nhìn chung đường bộ Myanmar ổn. Lưu ý thêm với bạn là đường xá Myanmar đèo dốc không thua Lào, nhất là địa hình miền Trung và miền Bắc Myanmar. Đi xe máy cũng là cái thú đáng trải nghiệm ở đất nước này.

Anh tham gia cùng chuyến đi này với bạn Kenglink chính là anh đã tham gia cùng tôi 9 ngày trên đất Myanmar, chi phí lần đó khoảng 500usd/người với đoàn 7 người, trong đó mất hết 83usd cho 1 chuyến bay nội địa mà chúng tôi cho rằng chúng tôi đã tính toán sai lầm vì thiếu thông tin. Thời điểm chúng tôi đến đất nước này thì giá cả sinh hoạt cũng bình thường, và có rất nhiều VIP bus trên các chặng đường nội địa. Chúng tôi cũng tham quan được khá nhiều nơi nhưng đa phần chúng tôi ăn ở bụi bặm nên cũng tốn ít tiền. Lý do lần này anh đó quay lại vì anh ấy mê mẩn đền chùa và bình minh, bình minh các loại. Riêng phần còn lại của đoàn chúng tôi sau lần đi đó có lẽ không còn hứng thú gì cho một lần quay lại, ngoại trừ địa danh Bagan có thể gọi là điểm đến must-go. Con người Myanmar nhìn bề ngoài bặm trợn dữ dằn nhưng thật ra họ rất hiền và tốt bụng. Không biết khi tình hình kinh tế cải thiện, làn sóng ngoại quốc đổ về đất nước này thì họ có trở nên thay đổi tiêu cực hay không. Nói chung con người Myanmar đáng mến hơn người Thái và nhất là người Việt Nam rất nhiều lần!

[tuhailanha]

[QUOTE=kenglink;901737]

Cho nên khi lead nói rằng: “Bên đó viễn thông chưa phát triển nên 1.000usd chưa chắc mua nổi 1 cái sim điện thoại”, tôi chỉ biết mắt tròn, mắt dẹp thốt lên: “Khiếp, sao mắc thế!”. Đến khi qua tới đất nước này, lúc thăm một ngôi chùa ở Bagan, tôi tình cờ đứng gần một khách tây được người hướng dẫn viên riêng của ông ta mua cho một thẻ sim giá 5.000kyatt = 5.5usd, anh HDV còn đứng giải thích trước đây Sim điện thoại rất đắt, giá khoảng 200usd, giờ thì chính phủ đang nỗ lực cải cách giúp cho lô sim giá rẻ đầu tiên được phân phối đến các thành phố trên toàn Myanmar hồi cuối tháng tư. 1.000usd so với 200usd đã là chênh lệch cực lớn, huống hồ so với giá thực tế 5.5usd một khách ngoại quốc đã mua. Chẳng phải tôi đã bị hù dọa quá lắm sao? Nếu cần kiểm định thông tin quốc tế, bạn có thể đọc trên Wall Street Journal (http://blogs.wsj.com/searealtime/2013/04/25/in-myanmar-cheap-sim-cards-go-for-2-if-youre-lucky/)

1 số thông tin hữu ích cho việc sử dụng điện thoại khi du lịch Myanmar vá 1 số nước trong vùng Đông Nam Á - tớ xài của Viettel(bạn tớ xài mobi,vina thì mắc hơn chút đỉnh) - qua đó tốt nhất đừng bao giờ mở 3G - nhiều người thân dính chưởng lắm có cả bạn Rubicon khi ở Laos ấy :))
Đều roaming được tại các nước sở tại - giá thì tùy rẻ nhất là Cam -Laos , còn các nước khác trung bình gọi 1phut1 là 22000VNĐ và nghe là 11000VNĐ - tin nhắn thì nhận free và nhắn thường 4000-8000/tin

Trong đoàn nên có ít nhất 2-3 máy roaming nhằm tránh trường hợp di chuyển 2 xe taxi hoặc hẹn hò giờ giấc không trùng vì ỗi người có 1 nhu cầu riêng khi đi bụi mà ^^ - khi ấy bạn sẽ thấy vài chục ngàn nhỏ ấy sẽ giúp chuyến đi bớt những phiền toái mà rất dễ khi đi NN

Đôi lời đóng góp

[rubicon]

Bạn ơi myanamr hạn chế xe đi xe máy đặc biệt là Yagoon ,ở Mandalay thì nhiều nhưng hình như chưa 1 ai đến đây và thuê xe máy cả
Các tuyến lưu thông chính của Myanmar bây giờ tốt lắm - nếu di chuyển VIP BUS vào ban đêm bạn sẽ tiết kiệm khá nhiều chi phí (có khi còn hơn cả việc di chuyển xe máy)
Thuốc lá thì tẹt ga đi,bạn có biết myanmar ăn trầu nhiều còn hơn VN mình nữa đó - giá thì chịu vì mình ko hút

1 ít thông tin biết được cung cấp đến bạn

Myanmar chỉ cấm xe máy ở Yangon thôi, phần còn lại vẫn lưu thông bình thường. Đặc biệt, hệ thống city bus ở Yangon có thể gọi là kinh dị, gần giống như xe đò ở VN những năm 80s. Với 1 người hút thuốc lá như ống khói như mình thì bạn gì đó có thể an tâm qua đó mà ko phải lo lắng về cái sự nghiện. Thuốc lá bên đó chỉ mắc hơn VN 1 chút thôi, không phải chịu thuế tiêu thụ đặc biệt như ở Sing hay Thái.

Nói gì thì nói, bạn chủ hồi ức tiếp những bức ảnh xinh đẹp của bạn đi chứ, mình thích rồi đấy:D. Nhớ đừng đanh đá quá.

[sieta]

Mỗi một chuyến đi dù đông hay ít thì cũng có những ý kiến khác nhau ,người thích người không thích và cũng sẽ có những chuyện gây mất lòng nhau dẫn đến hiềm khích, làm cho chuyến đi mất vui, mất hào hứng. Nhưng nếu mỗi bên có thể nhường nhịn nhau thì chuyện nhỏ thì vẫn mãi là chuyện nhỏ, có thể sau chuyến đi đó mình không còn gặp lại họ nhưng mình vẫn còn những ấn tượng đẹp đẽ của chuyến đi để lại. Chúng ta ai cũng trưởng thành, chúng ta có thể kiểm soát tốt cảm xúc, hành vi dù đôi lần có sai sót cũng nên thông cảm bỏ qua. Giờ dù có tiếp tục tranh cãi ai đúng ai sai cũng chẳng được gì và bản chất của hồi ức là ghi lại những trải nghiệm để những người sau này có thể học hỏi, theo gót chân người đi trước . Chốt lại là hãy nhường nhịn nhau, đừng để phần con lấn át làm ảnh hưởng đến danh tiếng mình sau này. (beer)

[babyone]

Gởi bạn Kenglink : suốt mấy hôm nay tôi vẫn theo dõi hồi ký của bạn. Đến hôm nay, bạn đã bắt đầu chia sẻ những thông tin cụ thể để chứng minh những thắc mắc về chi phí của chyến đi với chủ thớt chuyến Myamar của bạn. Vấn đề này thì lại liên quan đến những yêu cầu cần hoàn thành sau chuyến đi của Topic Quay lại Burma, tôi đã để 1/2 trái tim mình nơi ấy...! (1/5/2013 - 6/5/2013) (https://www.phuot.vn/threads/79121-Quay-l%E1%BA%A1i-Burma-t%C3%B4i-%C4%91%C3%A3-%C4%91%E1%BB%83-1-2-tr%C3%A1i-tim-m%C3%ACnh-n%C6%A1i-%E1%BA%A5y-!-%281-5-2013-6-5-2013%29) .

Để thông tin của bạn được hiển thị ở đúng nơi nó phải hiển thị, tôi đề nghị bạn post những thông tin bạn có và những yêu cầu của bạn với chủ thớt ở Topic mà chuyến đi đã được tổ chức. Mọi phản ánh của thành viên về những vấn đề trước-trong-sau chuyến đi, BĐH đều lắng nghe và sẽ có cách xử lý thỏa đáng.

[SaveLove]

Tôi cũng đọc và theo dõi mấy ngày rồi,sau khi đọc xong #50 thì tôi nghĩ bạn kenglink nên mở 1 topic khác và thực hiện tiếp công việc như trong #50 kia,còn topic này,đơn giản chỉ là hồi ức thì hãy viết và chia sẻ tiếp hồi ức của bạn đi

[kenglink]

Còn về việc tranh luận thì có thể xin đất ad hoặc mod mở 1 topic riêng để tranh luận.



Để thông tin của bạn được hiển thị ở đúng nơi nó phải hiển thị, tôi đề nghị bạn post những thông tin bạn có và những yêu cầu của bạn với chủ thớt ở Topic mà chuyến đi đã được tổ chức. Mọi phản ánh của thành viên về những vấn đề trước-trong-sau chuyến đi, BĐH đều lắng nghe và sẽ có cách xử lý thỏa đáng.


Tôi cũng đọc và theo dõi mấy ngày rồi,sau khi đọc xong #50 thì tôi nghĩ bạn kenglink nên mở 1 topic khác và thực hiện tiếp công việc như trong #50 kia,còn topic này,đơn giản chỉ là hồi ức thì hãy viết và chia sẻ tiếp hồi ức của bạn đi

Tôi không hiểu các bạn có biết đến khái niệm Focus? Mà đều khuyên/yêu cầu tôi mở/qua topic khác để viết những suy nghĩ/phản ánh của tôi về chuyến đi? Hay các bạn đang cố tình bắt tôi phân tán sự tập trung của những người có khả năng đọc hiểu/tổng hợp thông tin về vấn đề này?

Tôi hỏi các bạn: Giờ tôi mở/qua topic khác, tôi trình bày từ đâu để các bạn hiểu/nhận thức được câu chuyện? Chẳng phải tôi cũng phải nêu lại từ đầu việc mình tham gia chuyến đi như thế nào? Trong chuyến đi đụng chạm đến những vấn đề gì? Và sau chuyến đi tôi suy nghĩ gì sao? Các bạn thích sự việc được cắt lát, cho nát bét ra sao?

Ai? Người nào quy định hồi ức phải là chuyện vui, lãng mạn, đẹp đẽ? Hồi ức của tôi về chuyến đi Myanmar này đa phần bực dọc và hoài nghi đấy! Chẳng phải ngay từ tiêu đề tôi đã gắn nó với cái icon mặt đỏ cau có khó chịu rồi đó sao? Nếu người nào có nhu cầu vui vẻ, thì cũng phải biết đó là cảnh báo để khỏi click vào đọc rồi. 96H trên đất Myanmar tôi không đụng chuyện vớu người bản xứ, tôi chỉ đụng chuyện với người đồng hành, cụ thể là lead. Kéo theo hệ quả sau chuyến đi lead có những hành xử xấu xí mới khiến tôi viết hồi ức than phiền. Sau chuyến đi lead về mà biết đường im lặng đi, thì tôi đã chẳng gây ồn ào. Đằng này chơi theo kiểu vừa ăn cướp vừa la làng hỏi sao tôi không bực.

Kết thúc câu chuyện là sau duy nhất 1 chuyến đi, tôi không thích lead như vậy. Một là có thể lead mua tour để hưởng commission, hai là có thể lead rất gà khi dùng tiền của chúng tôi mua những dịch vụ mắc/đắt hơn giá thị trường, và tôi càng không thích phần "hậu mãi" mà lead dành cho tôi sau chuyến đi.

[kenglink]

- Tình hình chính trị tại đất nước này hiện nay chưa thể gọi là ổn định, vẫn còn đâu đó phiến quân và xung đột tôn giáo nên sẽ không đảm bảo an toàn nếu bạn muốn khám phá bằng xe máy.

- Anh tham gia cùng chuyến đi này với bạn Kenglink chính là anh đã tham gia cùng tôi 9 ngày trên đất Myanmar, chi phí lần đó khoảng 500usd/người với đoàn 7 người, trong đó mất hết 83usd cho 1 chuyến bay nội địa mà chúng tôi cho rằng chúng tôi đã tính toán sai lầm vì thiếu thông tin.

- Về an nình thì mình chẳng thấy ở đâu bất ổn bằng Sài Gòn, ngồi cafe quận 1 mà thấy khách du lịch nước ngoài bị giật đồ hoài, trong khi công an phường ngay đó, biết chuyện cũng chẳng hỗ trợ gì. Khuya khuya đi ra đường thì toàn gặp bọn biến thái, không thì bị cướp chính quy làm tiền,...
Truyền thông cứ bảo Cam, Thái,... đảng phái, nội chiến, súng ống sử dụng tự do, nguy hiểm này nọ chứ qua tới nơi thấy dân họ hiền khô, thân thiện hơn cả VN. Rồi Malaysia thì cướp giật đầy đường, hiếp dâm táo tợn xông cả vào khách sạn,... mà mình lang thang 1 mình khắp Kuala Lumpur cũng chẳng bị sao, chỉ gặp taxi lật lọng thôi. Rồi nào Manila nguy hiểm như New York, cảnh sát với súng ống đứng đầy đường, cướp giật giết người rất ghê rợn,.. mà mình tới ở nhờ nhà 1 anh trên Couchsurfing thấy ảnh đi làm từ sáng tới tối không cần khóa cửa. Nói chung mình thấy thích chỗ nào thì cứ đi đúng tâm thế của khách du lịch (không soi mói, sục sạo vào quá sâu những vấn đề cần che giấu của nước bạn), đừng đặt hết niềm tin vào báo chí và ý kiến người khác chỉ để tham khảo thôi.

- Mình không nhớ rõ tên hay mặt anh đó, nhưng nghĩ lại thấy kỳ ghê, giữa đám đông chị Mơ thổi giá lên gần gấp đôi mà ảnh vẫn ngồi im cười cười, là sao ta?



1 số thông tin hữu ích cho việc sử dụng điện thoại khi du lịch Myanmar vá 1 số nước trong vùng Đông Nam Á -

Mình xài Mobi thì gọi 1p 80k, nghe 20k lận. Roaming vì cần sử dụng Map (không bật 3G vẫn định vị GPS được, dù hơi chậm). Tốt nhất khi qua nước ngoài các bạn nên dùng sim trả trước, sẽ dễ kiểm soát được tài khoản. Còn trả sau thì mình thấy bạn nào dùng smartphone mà quên tắt data roaming khi qua nước ngoài là từ sáng tới chiều cước báo full hạn mức của tháng luôn. Liên lạc về nhà tiện nhất là thông qua Viber (vì hầu hết các ks, nhà hàng đều có wifi), có thể cài Viber trên PC, laptop ở nhà và nt (cũng free bằng Viber) hẹn giờ hai bên cùng online 8 chuyện, còn bạn bè thân thân đa phần dùng iphone, HTC, windows phone nên ai cũng có viber hết à. Thành ra từ trc tới giờ mình chẳng bao giờ bị mất cước viễn thông khi đi du lịch nước ngoài hết.

[CVN]

Tôi nhắc bạn Keng Link nhớ cho một điều là đây không phải là trang web riêng của bạn! Bạn hỏi chúng tôi có biết đén khái niệm Focus không, chúng tôi sẽ hỏi bạn xem bạn có biết thế nào là Cấu trúc và Quy củ không?

Diễn đàn này không phải là bãi rác để bạn có thể để bài viết của bạn vào bất kỳ chỗ nào bạn muốn!

Bài viết này của bạn đã vượt qua giới hạn của một Hồi ức kể về những vui buồn chán ghét của cá nhân bạn trong trước trong và sau chuyến đi. Nó đã trực diện đặt ra nghi vấn và thậm chí cáo buộc trưởng đoàn Summer_Flower44, và với những bài có tính chất như vậy, chỗ của nó là ở box "Bảng đen" của khu vực "Tìm bạn đồng hành - Tổ chức chuyến đi".

Bạn đã thử thách sự kiên nhẫn của BDH quá nhiều, các Mod đã phải nhiều lần giúp bạn có một topic với ngôn từ có thể chấp nhận được và không để nó vi phạm các Nội quy của diễn đàn. Nhưng dường như bạn vẫn nghĩ rằng bạn có quyền nói "như tát nước" vào mặt các Mod và họ vẫn phải nhín im cặm cụi phục vụ bạn! Nếu thế thì bạn nhầm! Bạn có rất nhiều quyền ở đây, nhưng ngược lại bạn sẽ không có bất cứ quyền gì nếu bạn phớt lờ Nội quy của diễn đàn!

Tôi nhắc lại: những nội dung liên quan đến những nghi vấn và cáo buộc trưởng đoàn của bạn PHẢI ĐƯỢC viết ở một topic riêng trong box "Bảng đen"!

Bạn nên biết đâu là điểm dừng hợp lý! Đừng đánh giá sự việc qua những Thank/Like/Dislike bạn (hay tôi) nhận được, nó có rất ít ý nghĩa trong những topic với nội dung như thế này!

PS: các mem chuẩn bị nhấn phím dislike theo kiểu ăn theo, cẩn thận!

[MrMilan]

Mình khuyến cáo rồi, cái topic này chủ thớt viết nên để cáo buộc bạn lead mập mờ trong chuyện tiền nong, dù đúng hay sai thì nó phải nằm ở khu vực Bảng đen.
Và việc bảo nó nằm ở khu vực Bảng đen là vài cái disklike

[conlele]

PS: các mem chuẩn bị nhấn phím dislike theo kiểu ăn theo, cẩn thận!
Viết thêm cho rõ:

Tôi chỉ dislike câu cuối cùng. Còn nội dung bên trên thì đồng quan điểm.

[CVN]

À, nick conlele giờ cũng đã lên tiếng thay vì chạy hết từ bài này sang bài kia nhấn like/dislike loạn xị ngậu! Ít ra lần này bác cũng có nêu được lý do cho cái like/dislike của mình!

[laihongvan]

- Về an nình thì mình chẳng thấy ở đâu bất ổn bằng Sài Gòn, ngồi cafe quận 1 mà thấy khách du lịch nước ngoài bị giật đồ hoài, trong khi công an phường ngay đó, biết chuyện cũng chẳng hỗ trợ gì. Khuya khuya đi ra đường thì toàn gặp bọn biến thái, không thì bị cướp chính quy làm tiền,...
Truyền thông cứ bảo Cam, Thái,... đảng phái, nội chiến, súng ống sử dụng tự do, nguy hiểm này nọ chứ qua tới nơi thấy dân họ hiền khô, thân thiện hơn cả VN. Rồi Malaysia thì cướp giật đầy đường, hiếp dâm táo tợn xông cả vào khách sạn,... mà mình lang thang 1 mình khắp Kuala Lumpur cũng chẳng bị sao, chỉ gặp taxi lật lọng thôi. Rồi nào Manila nguy hiểm như New York, cảnh sát với súng ống đứng đầy đường, cướp giật giết người rất ghê rợn,.. mà mình tới ở nhờ nhà 1 anh trên Couchsurfing thấy ảnh đi làm từ sáng tới tối không cần khóa cửa. Nói chung mình thấy thích chỗ nào thì cứ đi đúng tâm thế của khách du lịch (không soi mói, sục sạo vào quá sâu những vấn đề cần che giấu của nước bạn), đừng đặt hết niềm tin vào báo chí và ý kiến người khác chỉ để tham khảo thôi.



Thế thì em cũng khuyến cáo các bạn ở nơi khác muốn vô Sài Gòn chơi cũng chỉ nên xem ý kiến của chị Keng về chuyện "chẳng đâu bất ổn bằng Sài Gòn" là thông tin tham khảo thôi nha. Em bị giật đồ một lần vào lúc 5h sáng, đoạn đường hơi vắng nhưng nói chung vẫn thấy hạnh phúc vì được sống ở Sài Gòn, ngoài lần đó ra chưa chứng kiến ai bị giật đồ nữa, đi chơi về muộn cũng kha khá nhưng chưa từng gặp ai biến thái, cũng chưa từng gặp cướp chính quy xin tiền, chỉ gặp một anh công an nhắc em bật đèn xe; lần khác gặp một nhóm cảnh sát giao thông và cơ động trực trên đại lộ Nguyễn Văn Cừ dừng xe em lại để thông báo em đang đi vào đường cấm và chỉ em rẽ sang đường khác, đồng thời túm em lại và quát cho vì cái tội mắt mũi để đâu khi thấy em bối rối quay xe sang đường khi một xe ô tô đang trườn tới :D

Em vui nhất là ra đường không lo có thằng nào nổi điên bắn cái bòm một phát em chết oan ức không biết lý do hihi. Đi khắp thế giới mà toàn nói tốt cho nước người ta rồi quay ra chỉ trích xứ mình, kể cũng tội Sài Gòn.

[hiepnt1974]

Tôi cũng đã đọc bài của các bạn từ đầu đến giờ và cũng có đôi lời với bạn Kenglink :
Việc bức xúc của bạn là đương nhiên và việc bạn phản ánh cũng không sai. Tuy nhiên đây là box hồi ức ...
Việc bạn phản ảnh nên đưa vào box Bảng đen .
Các thành viên phượt luôn theo dõi sát sao tất cả những gì bạn viết hoặc bạn có thể nhờ ban điều hành họ sẽ chuyển những nội dung liên quan đúng với tiêu chí topic.

[tom_the_star]

@ Kengling: Mình cảm nhận được sự bức xúc của bạn và cũng đồng ý rằng hồi ức thì có đủ cung bật cảm xúc. Song, không ai muốn mang bực tức trong người, nhất là trong một thời gian dài, vì chịu thiệt đầu tiên chính là khối óc và trái tim chúng ta. Thiết nghĩ, sau 7 trang, đến lúc này tất cả những điều mang đến cảm giác không dễ chịu cho bạn nên được quên đi. Chúc bạn có được thêm nhiều chuyến đi vui phía trước.

Topic này thật sự đã rất nóng và rất nhiều người đã biết được mong muốn của bạn trong việc đề cập đến những nghi vấn xung quanh vấn đề tài chính và dẫn đoàn/tổ chức đoàn. Chắc là không ít bạn sẽ lấy đấy làm bài học kinh nghiệm khi chọn tham gia tour.

Trong lúc chưa có sự hồi đáp chính thức từ phía bên kia, thì việc lặp lại các câu hỏi của bạn cũng sẽ không đưa đến một kết quả nhất định nào hết.

Mỗi một diễn đàn/tổ chức đều có những quy định riêng dựa trên những chuẩn mực về đạo đức, lẽ phải, cái đẹp, chủ đề... Mình cảm nhận có một sự vượt quá giới hạn và chệch hướng ở một số bài viết, nhất là về mặt ngôn từ, thậm chí có lúc như là một cuộc chiến. Đã đến lúc nên ngồi xuống và xem mình đã đi đâu...

[BryanLuong]

Tại sao phải dừng topic ở đây nhỉ. Đây là hồi ức của người ta, bạn đâu phải là chủ topic. Bạn chủ xinh đẹp kia mới có quyền viết tiếp về chuyến đi hay dừng lại chứ nhỉ. Bạn có vấn đề gì chăng?

Người ta đã nói rất rõ ràng rồi, sao còn sân si mãi vậy trời?

[laihongvan]

@tom_the_star: Chị SF đang giải trình chi phí và quá trình lên kế hoạch cho chuyến đi ở đây:

https://www.phuot.vn/threads/98732-Quay-l%E1%BA%A1i-Burma-t%C3%B4i-%C4%91%C3%A3-%C4%91%E1%BB%83-1-2-tr%C3%A1i-tim-m%C3%ACnh-n%C6%A1i-%E1%BA%A5y-!-(28-4-2013-7-5-2013)/page2

Còn mình đoán chị SF không vào đây giải thích vì đây là box Hồi ức, kiểu như ai nói gì về bạn ở nhà người ta thì bạn không có nghĩa vụ chạy đến nhà người ta giải thích vậy đó. Admin và các Mod nhắc Kenglink lập một thread khác ở đúng nơi cần lập nếu muốn nhận được sự phản hồi từ phía chị SF thì bạn ấy nhất định không lập, cứ nói hoài bên này rồi toàn phát ngôn từ một phía không à.

[tuhailanha]

Kenglink viết tiếp hồi ức đi bạn, đọc topic của bạn vui lắm, và cũng rút ra được nhiều điều :D
Nhân tiện chúc mừng một bạn đã hy sinh vì sự "xinh đẹp" (beer)

Thực tế là hồi ức của KengLink là nhiêu đó đấy 96h ở Burma đã được tóm gọn vắn tắt ^^ - thêm vài hình càng tốt cho thỏa ước mong 1 số fan hâm mộ cuồng nghiệt kiểu Rubicon

Cái đọng của chuyến đi là những bức xúc trong và sau chuyến đi của cô ấy / các bức xúc ấy được nêu lên nhằm chứng minh vào bảo vệ các quan điểm mà cô ấy cho là chưa phù hợp trong chuyến đi

TRÍCH DẪN : "Tôi post lại bài chia sẻ lên đây (đã được làm nhẹ hơn về mặt ngôn từ) để những bạn yêu thích du lịch không rơi vào tình huống như mình, tốn tiền mà còn rước về bực bội. Phần nữa hy vọng ngăn chặn những anh những chị nhân danh đam mê của dân phượt để trục lợi bất chính. Còn chủ nghĩa bầy đàn, như cái cách một đám người tự nhận là Phượters từng hùa theo chị SF chặt chém, ném đá tôi trên trang cá nhân của chị ấy, thì tôi thấy chả cần cấm cản hay khuyên can các bạn làm gì. Toàn người trên 18 tuổi rồi, tự biết lựa chọn cách sống, cách chơi mà! Vậy héng!"
Ngay cả bài viết mới : "Mắc bẫy lead vì những hù dọa trước chuyến đi"

Tôi chưa thấy 1 hay bất cứ yêu cầu nào được cô ấy nói bắt buộc leader chuyến đi vào giải thích - đây là vấn đề cô ấy nêu lên để mọi người xem,tham khảo,góp ý hay bất cứ hình thức nào.................... nói chung là 1 kiểu văn tự sự / theo mình là chả tố cáo ai cả,chửi đổng thế đấy ai thích thì nhào vào ^^

Bởi vậy 1 số các anh chị admin hay mod góp ý về vấn đề này theo mình là quá khắt khe - bởi cô ấy đâu cần kết quả - cô ấy cần được phô ra,trưng bày ra còn phán xét trong mỗi người tự có câu trả lời - câu trả lời của mỗi người cô ấy cũng đâu cần biết

Mượn câu nói của 1 bạn để 1 cái kết có hậu cho bộ phim nha " thanh giả tự thanh,trọc giả tự trọc"

Topic này mình thành thực mà nói là quá hay ^^ - lâu lắm mình mới hứng thú đến vậy - cám ơn Kenglink cho mình cảm giác như ngày đầu mới đến phuot.vn

[Mèo Mướp]

Chả hiểu sao Mod với Admin cứ đòi đóng với chả ban nick với chả dọn dẹp là như nào nhỉ? Chị Keng Link cũng là người thật việc thật, chả phải nick ảo vào tung hoa hay dìm hàng ai cả. Người ta đi về, có sao người ta nói vậy, chứ sai gì mà ném đá rồi đòi đóng Topic người ta? Phượt nó cũng là một cái xã hội thu nhỏ, cũng có đầy hỷ nộ ái ố, có người tốt người xấu chứ đâu pảhi ai cũng tốt ( như ý của một ban nào đó ở trên ) để mà ai cũng phải vào khen. Hay như có những người được coi là tượng đài, được bao người tung hô cũng đâu chắc họ là Thánh để lúc nào cũng đúng?

Em xin lỗi chứ em làm leader, tiền đi WC em cũng nói thủ quỹ ghi vào, hoặc đôi khi có những thứ tiền chi ra em chả nhớ, em cũng thông báo luôn là tiền đấy em chả nhớ, cả làng vẫn vui vẻ. Vâng, đã biết đi đoàn đông là mệt thì đừng có rủ đông. Còn nhắm sức mình đảm nhận được thì hãy làm, chứ đừng làm rồi than thở rằng đi đông thì rất mệt cho lead, lead rất khổ cái lọ cái chai. Mệt lắm.

Em xin lỗi nếu em động chạm đến ai, nhưng mà càng ngày Phượt càng xuất hiện nhiều chuyến đi kiểu "mua tour đi phượt", chị Keng xui thôi, như bạn nào đó nói là ngu phí, bị một lần để nhớ rồi lần sau không bị nữa. Chỉ thấy tiếc là Phượt bây giờ được quá nhiều người mang ra để thu lợi cho cá nhân mình.

[laihongvan]

Bởi vậy 1 số các anh chị admin hay mod góp ý về vấn đề này theo mình là quá khắt khe - bởi cô ấy đâu cần kết quả - cô ấy cần được phô ra,trưng bày ra còn phán xét trong mỗi người tự có câu trả lời - câu trả lời của mỗi người cô ấy cũng đâu cần biết



Ơ như thế này không thỏa đáng :( Nói như thế thì mấy cái luật vu khống gì gì ấy để làm gì? Cứ bất mãn ai là lên chỗ công cộng nói vung vít lên, bà con xôn xao ồn ào chửi rủa chê trách phê phán các kiểu xong rồi ai về nhà nấy là xong ư? Mà đây có phải nói phong long đâu? Đây là chỉ đích danh một người với tên thật, tên thường gọi, tên hay dùng trên Facebook. Đây cũng có phải là đơn thuần nêu cảm xúc, cảm giác, linh cảm đâu. Đây là nêu tường tận từng chi tiết, và HÀNG DANH SÁCH THẮC MẮC với đầy đủ thông tin bằng chứng cụ thể. Đây có phải là chỉ nêu lên sự việc đâu. Đây là QUY KẾT MỘT CÁ NHÂN LỪA ĐẢO, GIAN LẬN TÀI CHÍNH cơ mà. Thế thì yêu cầu của Admin và các mod có gì là khắt khe? Và thái độ của Kenglink có vẻ cũng quyết liệt đòi công lý, theo đuổi sự thật đến cùng còn gì. Thế thì để công bằng, các thông tin giải trình của chị SF cũng phải được biết đến chứ? Mình nghĩ một khi đã tung hê hết lên cái nơi mà cả hai bên đều có mặt, và bà con lối xóm đều chăm chăm nhìn vào, thì không nên chỉ có một bên thao thao bất tuyệt, không thể "thanh giả tự thanh" được, Đây mới là công bằng.

Mình không có bênh ai nhen, chỉ là mình thích mọi tranh chấp, khiếu nại, bất mãn đều phải được đánh giá sau khi hai bên cùng lên tiếng.

[tuhailanha]

Mình không có bênh ai nhen, chỉ là mình thích mọi tranh chấp, khiếu nại, bất mãn đều phải được đánh giá sau khi hai bên cùng lên tiếng.

Mình khuyên bạn qua topic bảng đen coi xong,coi xong tự rút cho mình 1 nhận xét với ,gửi cho mình với qua INBOX cũng được
Còn mình nghĩ - nếu giải quyết được chả phải mang lên tới tận 1 diễn đàn - các tranh chấp cuối cùng đều đi vào bế tắc mà ở đó 2 bên đều đúng(đúng thật hay giả không rõ) và trọng tài thì chỉ nhắc nhở không được vi phạm nội quy ^^
Đây là sân chơi,đã là sân chơi thì luật công bằng luôn được áp dụng - dĩ nhiên 1 khi sự "tố cáo"...... ở mức độ quá cao bạn có thể đưa bằng chứng phản bác bằng nhiều cách - đôi lúc im lặng chính là cách trả lời tốt nhất cho mọi vấn đề đó bạn à
Các thông tin giải trình cũng được nêu trong bài,bạn rảnh thì chịu khó đọc - cô Keng Link này khá chu đáo - mình nể đến phát sợ :))
Tóm gọn lại: tốt nhất hãy cứ tự phán xét tự rút kinh nghiệm cho mình "thanh giả tự thanh" nó mộc mac lắm - đừng xem nó quá ghê gớm

[trungdd]

Ơ như thế này không thỏa đáng :( Nói như thế thì mấy cái luật vu khống gì gì ấy để làm gì? Cứ bất mãn ai là lên chỗ công cộng nói vung vít lên, bà con xôn xao ồn ào chửi rủa chê trách phê phán các kiểu xong rồi ai về nhà nấy là xong ư? Mà đây có phải nói phong long đâu? Đây là chỉ đích danh một người với tên thật, tên thường gọi, tên hay dùng trên Facebook. Đây cũng có phải là đơn thuần nêu cảm xúc, cảm giác, linh cảm đâu. Đây là nêu tường tận từng chi tiết, và HÀNG DANH SÁCH THẮC MẮC với đầy đủ thông tin bằng chứng cụ thể. Đây có phải là chỉ nêu lên sự việc đâu. Đây là QUY KẾT MỘT CÁ NHÂN LỪA ĐẢO, GIAN LẬN TÀI CHÍNH cơ mà. Thế thì yêu cầu của Admin và các mod có gì là khắt khe? Và thái độ của Kenglink có vẻ cũng quyết liệt đòi công lý, theo đuổi sự thật đến cùng còn gì. Thế thì để công bằng, các thông tin giải trình của chị SF cũng phải được biết đến chứ? Mình nghĩ một khi đã tung hê hết lên cái nơi mà cả hai bên đều có mặt, và bà con lối xóm đều chăm chăm nhìn vào, thì không nên chỉ có một bên thao thao bất tuyệt, không thể "thanh giả tự thanh" được, Đây mới là công bằng.

Mình không có bênh ai nhen, chỉ là mình thích mọi tranh chấp, khiếu nại, bất mãn đều phải được đánh giá sau khi hai bên cùng lên tiếng.
Theo em được biết sự việc bùng lên từ facebook trước nhưng không được giải quyết một cách triệt để, cụ thể là chị SF đã unfriend và block nick chủ thớt => có muốn tranh luận tiếp cũng không thể được (đọc từ những comment trên fb và cả hình chụp từ FB của chị SF).
Nếu như các min/mod cảm thấy tới đây thì topic đã vượt qua nội dung của box "Hồi ức" thì đơn giản chỉ cần nhờ các min/mod chuyển nó qua box "Bảng đen" để tụi em còn tiếp tục theo dõi ạ.. Trong này cũng đã có đầy đủ các "cáo trạng" + "chứng cứ" của chủ topic rồi ạ.
Em xin hết.

[dilac]

Cho lão Phượt già tôi có chút ý kiến.

Qua những gì của cả hai topic, của Kenglink cũng như của SF, tôi có thể tóm gọn lại như sau:

1. Có sự hiểu lầm giữa 2 người, Kenglink thì hiểu đây là một đoàn do SF tình nguyện đứng ra tổ chức, không vụ lợi và mọi chi phí sẽ được chia sẻ sòng phẳng. Trong khi đó SF tổ chức kinh doanh tour lữ hành nước ngoài, với một cách thức đưa đến các chi phí tour sẽ cực rẻ so với các tour của công ty du lịch chính thống. Đã là kinh doanh thì phải có lợi nhuận, cụ thể bao nhiêu chỉ SF mới biết. Điểm dẫn đến tranh cãi là SF dùng mảnh đất phuot.vn để phục vụ marketing công việc kinh doanh của mình, nhưng không công khai một cách đàng hoàng. Nếu Kenglink hiểu rằng bạn đang mua tour thì đã không xảy ra những xung đột thế này.

2. Cung cách kinh doanh tour lữ hành của SF có thể né rất nhiều chi phí, từ nghĩa vụ thuế, nghĩa vụ nộp phí quản lý cho các cơ quan hữu quan, các deal trực tiếp đưa đến lợi thế về giá, các khoản chi phí không toàn diện (ví dụ ai biết cụ thể về các mục hợp đồng bảo hiểm SF kí là thế nào?-hay chỉ là mức tối thiểu), không cần các guider chuyên nghiệp có cấp phép lữ hành, không cần kí quỹ để phòng ngừa các đền bù phát sinh khi rủi ro v.v...mặt khác các rủi ro cơ bản ảnh hưởng tới chuyến đi lại do các thành viên gánh là chính (liên quan đến xê dịch giờ bay hàng không giá rẻ) khiến cho chi phí tour của SF có lẽ chỉ tối đa 60% mức giá các công ty lữ hành phải bỏ ra. Vì vậy, các thành viên tham gia cần tự hiểu, chấp nhận mua giá rẻ, cũng giống như bạn chấp nhận mua một bát phở gánh lang thang ngoài phố giá 15K, thay vì vào một nhà hàng cố định, giá 30K.

3. Ở đây, có thể kết luận là SF kinh doanh tour lữ hành chui, có sự "giúp đỡ" của BĐH phươt.vn, mà như thế BĐH vô tình tiếp tay cho SF vi phạm. Bản thân SF may mắn là chưa xảy ra rủi ro, nhưng nếu chẳng may có chuyện như tai nạn dẫn đến tính mạng, bắt cóc, xâm phạm thân thể, nhân phẩm...thì coi chừng phải đối mặt với luật pháp, và BĐH phuot.vn sẽ chịu trách nhiệm liên đới. Bản thân các bạn tham gia tour cũng chịu những thiệt thòi vì ko rõ một cách chính xác quyền lợi của mình, chịu ảnh hưởng của cách điều hành tour không thực sự chuyên nghiệp, không được sự hỗ trợ ngầm của các kênh quản lý hoạt động du lịch và hợp tác quốc tế chính thống, tệ hơn cả, do tồn tại những thành viên gạo cội nên có sự phân biệt đối xử "ma cũ", "ma mới" dẫn đến tour có thể bị thay đổi tùy theo tác động của khối thành viên này.

Vậy, tôi nghĩ, trước tiên BĐH Phuot.vn nên công bố rõ tôn chỉ của mình, và xiết chặt diễn đàn, tránh sự bị lợi dụng và các sự cố ảnh hưởng uy tín không đáng có.

Tôi tin rằng, vào giờ phút tôi viết những dòng này, thì ở đâu đó các hoạt động kinh doanh du lịch lữ hành chui cũng đã bắt đầu được đặt vào tầm ngắm.

[CVN]

3. Ở đây, có thể kết luận là SF kinh doanh tour lữ hành chui, có sự "giúp đỡ" của BĐH phươt.vn, mà như thế BĐH vô tình tiếp tay cho SF vi phạm.

Tôi không biết bác để chữ giúp đỡ trong ngoặc kép là có ý gì. Tôi cũng không quan tam bác bao nhiêu tuổi, già đến mức nào!

Nhưng tôi cho bác 5 phút để sửa lại câu trên!

[CVN]

Topic này ngày càng biến tướng và không còn là Hồi ức nữa, mà thuần tuý thành nơi cãi cọ, hoặc để cho các anh hùng bàn phím chém gió, nơi dành cho một số nhân vật "bí hiểm" tranh thủ vu vạ hoặc "kết tội" BĐH! Vì vậy topic sẽ bị đóng lại từ đây!

Tôi nhắc lại: nếu bất kỳ ai có việc cần tố cáo sau các chuyến đi, hãy mở topic trong box "Bảng đen". BĐH tuy không thể đi đòi nợ cho các bạn được (chúng tôi không phải là công ty đòi nợ thuê), nhưng dựa trên những chứng cứ 2 bên đưa ra, chúng tôi sẽ giúp thành viên loại bỏ những người gian lận ra khỏi các hoạt động của diễn đàn - điều mà chúng tôi vẫn từng làm bấy lâu nay!

@Keng Link: nếu bạn thấy điều gì chưa thoả đáng, hoặc bạn thấy cần sự giúp đỡ trong việc mở (các) topic mới, vui lòng liên hệ với tôi qua PM!