Chuyển từ topic Bắc Triều Tiên [Archive] - Phuot.vn

anh Tẩm

28-08-2011, 02:53

NHẢM NHÍ

Dĩ nhiên chỉ với ba cụm cỏ dại và lấp xấp bùn loãng , thì dưới đáy cái hố trú ẩn cá nhân ngày nào kia lũ Ếch vẫn sống , vẫn béo mầm lên được . Miễn sao ngày ngày bác Nông phu cũng ra , vãi xuống nhồi cho chúng dăm vốc cám gà trộn với " Thần dược tăng trọng " Made in China .

Song cái quan niệm :" - Ôh , Đã là kiếp Ếch thì sống ở dưới ấy cũng tốt , cũng dễ chịu đấy chứ ! " . Có lẽ chỉ là lý giải của bác Nông phu nuôi Ếch . Và nếu có Ếch nào đồng quan điểm , ắt không là Ếch tham ăn cũng là Ếch đuội , Ếch nhác , Ếch a dua , Ếch tát nước theo mưa mà thôi .

Dẫu kết cục thì Ếch nào rồi cũng leo lên tẩm bột vàng rộm trên đĩa của " Nhà hàng đặc sản " . Nhưng Ếch nhởn nhơ trong tự nhiên , hoặc Ếch vì một lý do nào đó nhao ra được đồng nội hẳn không bao giờ cổ xúy cho cái " Xã hội Ếch dưới đáy hố trú ẩn cá nhân " kia cả . Bởi ít ra chúng cũng còn được tung tăng ngắm thế giới cỏ cây bao la , hưởng chát chao gió hoang đồng nội . Và nhất là để thấy : Trời xanh kia không chỉ nhớn bằng chiếc khăn Mùi-xoa .

Ấy chết ! Cứ tán nhăng , tán quậy . Tẹo nữa lại quên việc chính là hỏi rằng : - Bác chủ thớt ơi ! Bác vẫn đang là nhân viên hợp đồng , hay đã được hưởng lương của nhân viên chính thức trong " Tân hoa xã " ??? mà bác có những cảm nhận để viết lên được những thuyết trình hay thế !

SantaCruise

28-08-2011, 08:09

yilka

28-08-2011, 09:10

@ a Tẩm: tiện bạn đang tán nhăng tán cuội, để mình kể 1 câu chuyện "Made in China" cho bạn nghe nhé :)

Một người nọ sinh ra bị mù, anh ta không tin rằng có gì trên đời ngoài màu đen, người xung quanh thương lắm. Sau này nhờ thần dược mà anh ta sáng mắt ra. Anh ta rất vui nhưng suốt ngày cũng chỉ quanh quẩn từ nhà ra ngõ. Hàng xóm bảo anh ta là thế giới này rộng lớn lắm, không chỉ có mái gianh với lũy tre làng đâu. Nhưng anh ta không tin mà chỉ khăng khăng mình đã thấy đủ rồi. Người xung quanh càng thương hại hơn, vì anh ta sáng mắt mà như mù.

Mình ko phải là phóng viên nước nào cả :D Việt cũng như Tàu. Còn nước Bắc Triều Tiên ra sao thì bạn cứ từ từ đừng tin vội, trước hết bạn có thể ghé Viện mắt.

Chitto

28-08-2011, 10:17

Xem ra vẫn có quá nhiều người không chấp nhận nổi một điều rằng người khác nhìn thấy những gì không giống với mình vẫn NGHĨ.

Tôi xin kể hai câu chuyện thế này.

Năm 2002, tôi sang Anh. Một người bạn mới quen ở Anh sau khi biết tôi từ Việt Nam đến, à lên vui vẻ, và hỏi rằng: "Mày đã ăn thịt người chưa, tao nghe nói ở Việt Nam ăn thịt người, ăn gan người".
Sau này, cậu ta nói rằng: "Khi có tiền tao sẽ sang Việt Nam, mày đón tao nhé" - OK.

Năm 2004, tôi sang Singapore, đúng đêm Noel, đi taxi từ sân bay về khu nhà cậu em. Anh chàng lái taxi sau khi biết tôi từ Hà Nội - Việt Nam qua, thì mắt sáng lên hỏi: "Nhà mày có mấy khẩu súng trong nhà? Tao nghe nói nhà người Việt Nam nào cũng giữ súng, vì chúng mày vẫn bắn nhau suốt". Rồi anh ta bỏ cả hai tay ra khỏi vô-lăng mà ra hiệu hai tay hai súng và bắn bằng mồm "bùm bùm"...

Có lẽ anh ta cũng ngạc nhiên không kém tôi ngạc nhiên vì anh ta, khi tôi nói là VN không bắn nhau từ 30 năm rồi. Anh ta nhìn tôi với một kiểu "mày dấu làm gì", và không hỏi han gì nữa. Không xa xôi gì đâu, năm 2004, và một nơi gần VN đến thế đấy.

Có một số bạn ở đây có lẽ có triển vọng làm nghề lái taxi.

hanahan

28-08-2011, 10:45

Dear anh Yilka,

Cái thớt này của anh cũng như thớt Israel của bác Chitto em đều rất thích và ngưỡng mộ. Tối qua em thức đọc tới 3h rưỡi sáng, giờ này mới ngủ dậy, cũng may là chủ nhật, hé hé :D. Phải nói là thớt này rất "hot" vì có nhiều ý kiến trái chiều cũng như chút GATO. Em cũng GATO lắm vì em chưa có khả năng đi đến BTT như các anh chị nổi :D.

Bản thân em tính tới giờ đi được 2 nước, nhưng trước khi đến đều xuất phát từ việc tò mò, đọc thông tin trên sách vở và internet thôi chưa đủ. Nhưng khi em đến rồi và về rồi thì tự dưng có một tình yêu, sự xao xuyến nào đó rất khó tả với đất nước đó dù có nhiều người hỏi em rằng "Singapore nhỏ xíu có gì hay?" hay là "Cambodia à, có mỗi cái Angkor, an ninh lại bất ổn, có gì mà thích...v.v". Nên em nghĩ các anh chị đi BTT xuất phát từ mơ ước, tò mò và sau khi đi về cũng cảm thấy yêu quý BTT mới lập nên cái thớt này chứ không phải là viết bài tuyên truyền gì cả. Nếu mình cứ ở nhà mãi thì làm sao có thể biết được thế giới bên ngoài ra sao, nhất là với rất nhiều thông tin khiến con người ta phải chắt lọc.

Có vài ý kiến cho rằng tour được sắp đặt, nhưng cho dù có là như thế cũng không thể đạo diễn được hết hoàn toàn. Cũng như ý kiến của một số bạn bè em đi du học ở các nước như Mỹ, Úc và tìm cách định cư luôn. Em có hỏi nguyên nhân tại sao thì các bạn ấy chê VN đủ điều hết, mà cách các bạn ấy mô tả VN y như thời những năm 90 vậy. Em bảo VN bây giờ khác rồi, có mặt tốt - mặt xấu, hỏi ra thì mới biết là do người thân của các bạn ấy định cư từ lâu ở Mỹ, Úc và không về VN những năm gần đây nên nhồi nhét vào đầu các bạn ấy những tư tưởng và hình ảnh của một VN cũ kỹ...

2000 USD để mua một tấm vé trở về tuổi thơ của một số anh chị là có cơ sở. Như em khi nhìn thấy ảnh người dân BTT đạp xe đạp tự dưng cũng nhớ lại thời em còn bé, lúc nào cũng được ba me chở đi Sở thú bằng xe đạp, có khi em ngồi giữa, có khi mẹ giữ cho đứng hẳn lên để được ngắm phố phường...

Vài dòng tán chuyện, vẫn chờ những hình ảnh và bài viết tiếp theo của anh ạ.

Thanks & Warmest Regards,

007

28-08-2011, 13:24

Đúng như bác Chitto nói. Trên tivi thì cứ ra rả nhân dân tiến bộ thế giới luôn ủng hộ và đánh giá các công cuộc đổi mới ở VN. Nhưng 2 lần, 1 lần ở Singapore và 1 lần ở Úc cách đây 5 năm trước, các bác lái taxi hỏi thăm chiến tranh ở VN thế nào rồi, mày theo phe nào?
Ngẫm mà thấy rất buồn.
Còn phải làm nhiều điều để người khác hiểu về mình. Và mình cũng cần mở nhãn quan, con tim, khối óc để nhìn nhận những điều mới mẻ từ những người đã từng trải nghiệm.

Và hình các em police ở BTT đẹp quá! Toàn hàng tuyển. Ở Trung Quốc cũng vậy, các em ngồi xé vé ở các trạm thu phí, em nào cũng xinh như hoa hậu. :L

Xem ra vẫn có quá nhiều người không chấp nhận nổi một điều rằng người khác nhìn thấy những gì không giống với mình vẫn NGHĨ.

Tôi xin kể hai câu chuyện thế này.

Năm 2002, tôi sang Anh. Một người bạn mới quen ở Anh sau khi biết tôi từ Việt Nam đến, à lên vui vẻ, và hỏi rằng: "Mày đã ăn thịt người chưa, tao nghe nói ở Việt Nam ăn thịt người, ăn gan người".
Sau này, cậu ta nói rằng: "Khi có tiền tao sẽ sang Việt Nam, mày đón tao nhé" - OK.

Năm 2004, tôi sang Singapore, đúng đêm Noel, đi taxi từ sân bay về khu nhà cậu em. Anh chàng lái taxi sau khi biết tôi từ Hà Nội - Việt Nam qua, thì mắt sáng lên hỏi: "Nhà mày có mấy khẩu súng trong nhà? Tao nghe nói nhà người Việt Nam nào cũng giữ súng, vì chúng mày vẫn bắn nhau suốt". Rồi anh ta bỏ cả hai tay ra khỏi vô-lăng mà ra hiệu hai tay hai súng và bắn bằng mồm "bùm bùm"...

Có lẽ anh ta cũng ngạc nhiên không kém tôi ngạc nhiên vì anh ta, khi tôi nói là VN không bắn nhau từ 30 năm rồi. Anh ta nhìn tôi với một kiểu "mày dấu làm gì", và không hỏi han gì nữa. Không xa xôi gì đâu, năm 2004, và một nơi gần VN đến thế đấy.

Có một số bạn ở đây có lẽ có triển vọng làm nghề lái taxi.

anh Tẩm

28-08-2011, 15:50

@ SantaCruise : Sao bác đoán tài thế nhỉ . Bác nhìn kìa , đúng là chỉ do ngu dốt hay đần độn gì đó ??? mà sống và hành xử với đồng loại dã man hơn cả súc vật . Bởi vậy tôi chẳng thấy chút gì là tự hào , khi sinh ra làm những CON người trong một thế giới như thế kia đâu ạh ! (NO)

@ yilka : Bác quả là người hiểu biết và có mẩu " Tự chuyện " tuyệt vời . Rất đúng nơi , đúng chỗ :

" .... nhờ thần dược mà anh ta sáng mắt ra . .......... anh ta sáng mắt mà như mù ! "

Cảm ơn nhiều . =)) =)) =))

@ Chitto : Còn bác mới là đại tài . Phán trúng phóc thiên hướng của những người không hề quen biết . Tếu tẹo thôi , chứ bác chắc thích quái gì cái lối " Khen phò mã tốt áo " phải ko ? Bác là Bí thư quyền hành của cái CLB này cơ mà .

Nghiêm túc mà nói : Được tới thăm thú bất cứ một vùng đất , một xã hội mới lạ nào . Trước tiên cho nhu cầu Optisch ( Ngoại quan ) , đều cũng là một điều lý thú và bổ ích với những người ham mê đây đó . Vấn đề chỉ là tại ..tại...tại cái Oral , bởi đằng sau những cảnh quan kia chứa đựng một thực tế gì ? Cái này tùy thuộc vào nhận thức , vào nhu cầu tò mò , tọc mạch rồi được chuyển tiếp qua cái Oral của mỗi người mà thôi . Góc nhìn nhận của kẻ làm quảng cáo và của người tiêu dùng thực tế không mấy khi đồng thuận , cũng chỉ là thường tình thôi mà . Có phải vậy không nhỉ ?????

Chao ơi , giá mà ..... như những năm 70 , 80 ....... thì hôm nay làm gì có chuyện để " Nói mất lòng nhau " thế kia !!!!!

Thì BTT đang cố gắng để 40 năm sau , người dân của họ sẽ vẫn ko " Thèm " đi đâu để rồi về lại than thở : " Chao ơi ... " đấy thôi !!!! :LL :LL :LL

galangthang

28-08-2011, 22:26

"Góc nhìn nhận của kẻ làm quảng cáo và của người tiêu dùng thực tế không mấy khi đồng thuận"

Tôi thích câu này của bạn Anh Tẩm. Thời nay không dễ áp đặt ý chí chủ quan.
Thành thật mà nói topic tương tự của kụ Bennghe bên OF gần như chuyển tải hết những gì tôi muốn biết về Bắc Hàn qua cái nhìn trực tiếp của người Việt. Tôi cũng đã ngồi nói chuyện với kụ Bennghe và nhận thấy sự thoải mái trung thực chứ không có vẻ khệnh khạng kẻ cả vì là một trong những người hiếm hoi được đi Bắc hàn- xã hội bí hiểm nhất thế giới về. Thiên hạ háo hức Bắc Hàn chỉ vì nó lạ và bí hiểm. Được một thời gian ngắn thì nó sẽ trở về với giá trị thực của nó và những người đam mê du lịch có lẽ chẳng muốn đoái hoài đến xứ sở chẳng mấy hấp dẫn này.

yilka

28-08-2011, 22:47

Thank bài viết hay, em hở hơn 10 năm bên Korea, giờ được thêm góc nhìn về BTT, bác chủ thớt cần tư vấn gì trong vấn đề ngôn ngữ, cứ PM em nhá, có 1 tấm hình, bác chụp 2 tòa nhà, mỗi tòa nhà có 2 chữ, cả 4 chữ đó là : Bách chiến - Bách thắng

Thanks bạn jingyongle, mình đã sửa lại bài viết, cập nhật thành "Bách chiến - Bách thắng", thú thực là lúc đó bọn mình cũng nghe loáng thoáng guide giới thiệu chứ cũng ko biết đọc tiếng Hàn :D

@ galangthang: bạn nói rất đúng: cái gì cũng có thời, còn Bắc Hàn ý hả, vẫn còn lạ và bí hiểm lắm, mình nói thật đấy :) mình cũng chỉ mong đến lúc biết hết những gì muốn biết về Bắc Hàn như bạn thì hay quá, khỏi phải trăn trở, âu cũng là tham sân si mà ra; nhưng chuyến đi mình ngắn quá nên mình sẽ còn trở lại, vì mình rất khoái 1 câu ông sếp mình cứ hay nhắc "You don't know what you don't know". Chúc bạn sớm trở lại với giá trị thực của mình trong thời gian đủ ngắn :)

Btw, ko có ai "hiếm hoi" đc đi Bắc Hàn đâu bạn :D hàng nghìn hàng nghìn rồi, có Mặt Trăng thì đúng là hiếm thật ...

Calwater

28-08-2011, 22:56

Giọt lệ trong hồn viết về Bắc Triều những năm trước 1987. Và những hình ảnh chúng ta đang xem ở topic này là Bắc Triều 2011.

Rất nhiều người giống như bạn Cal, đọc về Việt nam những năm 1980 và giờ vẫn tin rằng Việt Nam không thay đổi từ những năm đó. Chỉ khi bước ra khỏi sân bay Nội bài, họ mới ngỡ ngàng về một đất nước không giống như những gì họ đọc. ;)

Hì hì quyển đó đâu chỉ nói về xã hội? Vẫn đảng đó lãnh đạo vẫn cha truyền con nối ... mình tôn trọng bác chủ thớt nên kg bình luận kg phản bác cái nhân sinh quan của bác ây ! Có ảnh xem đã là rất đáng để cảm ơn và theo mình ở nhà cha mẹ áp đặt, đến cơ quan sếp áp đặt ...nên đã lên Forum nên để không khí dễ thở chút .. cố áp dặt nhau làm gì ?

Cũng như mình nói đến quyển "Giọt lệ trong hồn"... mỗi độc giả có cảm nhận khác nhau ...

.

Bạn chủ thớt ! nếu bạn chưa đọc thì đọc theo link sau nhé

http://nhipcauthegioi.hu/modules.php?name=News&op=viewtop&topicid=3

yilka

28-08-2011, 23:11

@ Calwater: thanks bạn, thực ra mình đọc cuốn này lâu rồi, ko chỉ cuốn này mà rất nhiều cuốn cũ và ra những năm gần đây về Bắc Hàn (bằng tiếng Anh bản gốc chứ ko phải bản dịch), mình cũng sưu tầm rất nhiều tài liệu về đất nước này, kể cả tem tiền, poster vv... đến mức có cuốn Posters Collection ship về VN mà nhận đc giấy mời lên nhận :D (mặc dù sau khi kiểm duyệt thì đóng cái dấu "tài liệu tiếng Trung ko rõ nguồn gốc" dù sách xuất bản ở Anh :P). Ý mình chỉ nói là mình rất rất hứng thú với những gì xoay quanh đất nước này đã từ lâu rồi, còn tất nhiên topic của mình và đoàn mở phản ánh cách nhìn của nhóm mình sau chuyến đi, bọn mình ko phải ng Triều Tiên nên tất nhiên ko đại diện cho tiếng nói của họ, thay vào đó là cái nhìn từ khách du lịch vừa đến nước họ năm nay :)

Kiara

29-08-2011, 08:28

Thời nay không dễ áp đặt ý chí chủ quan.
Thành thật mà nói topic tương tự của kụ Bennghe bên OF gần như chuyển tải hết những gì tôi muốn biết về Bắc Hàn qua cái nhìn trực tiếp của người Việt. Tôi cũng đã ngồi nói chuyện với kụ Bennghe và nhận thấy sự thoải mái trung thực chứ không có vẻ khệnh khạng kẻ cả vì là một trong những người hiếm hoi được đi Bắc hàn- xã hội bí hiểm nhất thế giới về. Thiên hạ háo hức Bắc Hàn chỉ vì nó lạ và bí hiểm. Được một thời gian ngắn thì nó sẽ trở về với giá trị thực của nó và những người đam mê du lịch có lẽ chẳng muốn đoái hoài đến xứ sở chẳng mấy hấp dẫn này.

À đây rồi, cái chữ đỏ đỏ này.
Hóa ra là bác muốn chúng tôi phục vụ cho cái muốn biết của bác chứ bác không vừa ý với những cái chúng thôi nhìn thấy, cảm thấy. Sao kỳ cục vậy, nghe chừng bác quen biết cũng khá, cập nhật được nhiều thông tin thì bác thích nhét cái gì vào đầu bác là việc của bác, sao lại áp đặt chúng tôi phải theo. Bác tưởng chúng tôi không biết những mặt trái của họ chắc, chúng tôi biết chứ nhưng sống mà chỉ nhằm nhằm nhìn vào phần tiêu cực thì đời nó u ám lắm bác ạ.

Phần nữa, tôi không hiểu phần đọc hiểu của bác thế nào mà bác bảo "khệnh khạng, kẻ cả", em Yilka và đoàn chúng tôi muốn truyền tải một cách nhìn khác về BTT, thông tin đi lại để có bạn nào muốn đi thì cũng dễ dàng mà đi (Tôi chắc chắn vì có topic này nên có rất nhiều bạn đang lên kế hoạch mà trước đó các bạn tưởng là không đi được), bác không đi, không thích thì thôi sao ngày nào cũng hóng rồi lại lèm bèm một cách vô lý vậy.

Bụng dạ hẹp hòi, không cởi mở đón nhận những gì người khác cảm thấy khác mình mà lại đi chê bai hẳn một quốc gia cơ đấy, haizzzzz :shrug:

jingyongle

29-08-2011, 08:45

À đây rồi, cái chữ đỏ đỏ này.
Hóa ra là bác muốn chúng tôi phục vụ cho cái muốn biết của bác chứ bác không vừa ý với những cái chúng thôi nhìn thấy, cảm thấy. Sao kỳ cục vậy, nghe chừng bác quen biết cũng khá, cập nhật được nhiều thông tin thì bác thích nhét cái gì vào đầu bác là việc của bác, sao lại áp đặt chúng tôi phải theo. Bác tưởng chúng tôi không biết những mặt trái của họ chắc, chúng tôi biết chứ nhưng sống mà chỉ nhằm nhằm nhìn vào phần tiêu cực thì đời nó u ám lắm bác ạ.

Phần nữa, tôi không hiểu phần đọc hiểu của bác thế nào mà bác bảo "khệnh khạng, kẻ cả", em Yilka và đoàn chúng tôi muốn truyền tải một cách nhìn khác về BTT, thông tin đi lại để có bạn nào muốn đi thì cũng dễ dàng mà đi (Tôi chắc chắn vì có topic này nên có rất nhiều bạn đang lên kế hoạch mà trước đó các bạn tưởng là không đi được), bác không đi, không thích thì thôi sao ngày nào cũng hóng rồi lại lèm bèm một cách vô lý vậy.

Bụng dạ hẹp hòi, không cởi mở đón nhận những gì người khác cảm thấy khác mình mà lại đi chê bai hẳn một quốc gia cơ đấy, haizzzzz :shrug:
EM nghĩ đúng vậy, xã hội nào cũng có mặt trái, xưa em thích khám phá những mặt trái này, xem nó thế nào, nhưng có lẽ nên nhìn nhận cái chính thống một cách tích cực hơn

tuyenpt

29-08-2011, 14:17

Phần nữa, tôi không hiểu phần đọc hiểu của bác thế nào mà bác bảo "khệnh khạng, kẻ cả", em Yilka và đoàn chúng tôi muốn truyền tải một cách nhìn khác về BTT,

Theo mình đoán thì ý của bác galangthang nói là nói về bác SonTT chứ ko phải yilka. Nhà bác ấy có điều kiện nên khẩu khí ngút trời

yeugai_dep

30-08-2011, 08:02

cảm ơn chủ thớt .http://www.otofun.net/threads/270193-binh-nhuong-du-ky-bac-trieu-tien-khong-tin-vao-nuoc-mat-st/page15

yilka

30-08-2011, 08:31

Cảm ơn bạn yeugai_dep đã nhiệt tình câu view cho otofun :D tiếc là bên thread đó chỉ có bác BongChay đã từng đi công tác Bắc Hàn thôi, còn lại đa phần là ăn tục nói phét cả, nên mình ko post bài bên thread đó mà để các bác ý tự chạy sang đây đọc rồi lại về bên đó thì thầm ^^ Thực ra một số ảnh bác BongChay lấy từ BBC, Times ... cả nhưng ko trích nguồn; nếu bạn chỉ thích xem ảnh thì down cái app Fotopedia North Korea trên iPad về xem cũng thừa, còn về kinh nghiệm thì xem ra bên otofun nhiều bác đã tự nhồi sọ thành công nên ko cần trao đổi thêm lol

Kiara

30-08-2011, 08:50

Xem cái link của bạn gì ấy thích bỏ xừ, tự nhiên đoàn mình thành đoàn của Bộ Ngoại giao sang giao lưu, rồi thành đoàn con cái các quan tiêu tiền chùa, thật chứ, niềm mơ ước bao lâu của mình đấy chứ :))

Công nhận hay, có từ đây sang kia mà hàng đã được đôn, và còn sure rằng trước khi đưa lên Phuot.com thì topic đã được bên BTT kiểm duyệt =))

galangthang

30-08-2011, 20:32

Ngay từ đầu tôi đã nói là không nói chuyện chính trị. Nhận xét của tôi thuần túy du lịch, dựa trên mấy tấm ảnh các bạn chụp. Nhưng một lũ nhảy vào chụp mũ lung tung. Có vấn đề đọc hiểu tiếng Việt à?

Thôi để hài lòng các bạn tôi sửa lại nhé:

Phong cảnh Bắc Triều tiên tuyệt đẹp, hùng vĩ và nên thơ
Thành phố Bình nhưỡng quy hoạch cực kỳ khoa học, kiến trúc hoành tráng mà quyến rũ
Con người Bắc Triều tiên thật đẹp đẽ, khỏe mạnh và sang trọng
Các khu di tích vẫn được giữ gìn rực rỡ nguyên vẹn. Thật gấp mấy lần kinh đô Huế bé tẹo xấu xí của Việt nam
Nghệ thuật Arirang thật là vô song. Không nước nào có thể tổ chức được một màn trình diễn đậm đà bản sắc đân tộc như vậy

Chuyến đi của các bạn thật đáng tiền. Công sức các bạn bỏ ra thật đáng nể. Các bức ảnh các bạn chụp thật đáng quý. Qua chuyến đi này chúng ta lại được du hành về quá khứ, thời bao cấp giàu tình cảm đậm chất nhân văn.

Chân thành cảm ơn các bạn. Hy vọng sẽ nhiều người Việt nam xem xong sẽ đi thăm Bắc Triều tiên, thiên đường cuối cùng trên trái đất

ngnvhung

30-08-2011, 21:15

bác galangthang nói vậy là đã "quán triệt đường lối tư tư tưởng của đảng" rồi đó. hahaha !!!. Nhân tiện có bạn ( quên mất tên rồi) nói có topic tương tự về BTT bên diễn đàn Otofun, vì vậy mình cũng lót tót xách chiếu qua đó hóng hớt. Chủ thớt bên đó có điểm hay là người nhà của ĐSQ và do không đi theo tuyến tour nên có nhiều thông tin " không chính quy" hơn. Tuy nhiên theo ý của mình thì kết luận "thớt" này hơn "thớt " kia cũng chẳng khác gì thích cái vòi voi hơn cái đuôi voi mà kết luận cái vòi ( hay cái đuôi) chính là con voi.

explore

30-08-2011, 22:50

Ngay từ đầu tôi đã nói là không nói chuyện chính trị. Nhận xét của tôi thuần túy du lịch, dựa trên mấy tấm ảnh các bạn chụp. Nhưng một lũ nhảy vào chụp mũ lung tung. Có vấn đề đọc hiểu tiếng Việt à?

Quá chán với bác này, ăn nói như thể mình là dạng quan phụ mẫu làm cha thiên hạ.

Người ta phản bác ý kiến của bác, chẳng qua bác ăn nói lôm côm, tự mâu thuẫn lại còn tinh tướng.
Cụ thể:
Có bài ở giữa bác viết rằng: ở đây mọi thành viên đều bình đẳng, thế nhưng cuối bài, với những người khen cái thớt này, khen nhóm đi BTT tức là không đồng quan điểm với bác thì bác lại nói người ta nên lập trang web khác, hay ra blog mà viết mà tung hô

Đấy, cái lập luận, cái bình đẳng của bác nó bốc mùi đến thế, vậy mà bác vẫn còn đủ can đảm vào đây lèm bà lèm bèm

Chitto

30-08-2011, 23:23

Nhưng một lũ nhảy vào chụp mũ lung tung. Có vấn đề đọc hiểu tiếng Việt à?

Với cách ăn nói kiểu này, diễn đàn không hoan nghênh.

Tôi tạm treo thành viên này 1 tuần, để không làm topic bị biến dạng.

Các bài này ngày mai sẽ được chuyển hết.

Banker

05-09-2011, 16:59

Mình nghĩ bạn nhận thông tin ngửa tay xin viện trợ từ nguồn nào kg biết, bởi báo chí VN hiện nay họ có lấy nguồn tin từ Bắc Triều Tiên đầu họ toàn dịch từ báo chí nước ngoài từ các nguồi từ AP, Reuter, AFP mà ra cả mà các nguồn này thì các bạn cũng biết nó là của nước nào rồi. Ngay Việt Nam mình biếu hay tặng gạo CuBa hay Bắc Triều Tiên họ cũng đưa tin theo kiểu là hai nước này sắp chết đói và xin gạo của VN chứ họ có đưa tin là mình biếu đâu. Còn các hình ảnh các bạn xem thì đã chứng tỏ một điều họ kg hề đói nếu xem các hình ảnh đói ở Châu Phi thì mới thực sự là đói còn mình cũng chưa thấy bất cứ một hình ảnh nào từ bất cứ nguồn nào ở trong và nước ngoài có người Bắc Triều Tiên gầy và đói như mấy nước châu Phi cả. Mình có thói quen là khi mình đọc tin tức thì mình cũng kg bao giờ tin 100% vì do cách đưa tin rất dễ làm cho người đọc hiểu lầm.

Nhưng chúng ta có thể xem xét trường hợp Việt Nam ta, lần đầu tiên mình đi nước ngoài cách đây 11 năm sang Singapore, khi nhìn vào Singapore thì mình nghĩ Việt Nam là nước nghèo nhất thế giới thật nhưng sau đó tôi có đi một vài nước khác ví dụ như India thì mình thấy đất nước họ độc lập từ những năm cuối thập kỷ 40 của thế kỷ 20, với nền dân chủ tự do theo kiểu phương Tây nhưng họ hoàn toàn kg có gì là giàu hơn Việt Nam hay Bắc Triều Tiên cả. Điều đó cho thấy người VN mình và chính phủ VN cứ tự cho mình là nghèo nhất thế giới khổ nhất thế giới làm gì thì có lẽ các bạn cũng biết phải không. Nếu VN chúng ta cứ được xếp vào loại nghèo thì kg cần nói đi xin mà khi đi vay tiền bao giời cũng được cho vay với lãi suất thấp vậy thì dại gì kg nói mình nghèo mình đói. Theo mình nghĩ chắc Bắc Triều Tiên cũng đang áp dụng bài học giống VN ta. Có lẽ bạn cũng nên bỏ qua ý nghĩ nghèo đói của Bắc Triều Tiên đi bởi vì mình cũng như bạn từ xưa nay đều nghĩ là họ đói phải ăn cả cỏ mà sống thật, nếu mình kg đi sang BTT chuyến này chắc mình cũng toàn nghĩ họ còn đói như kiểu Somali gầy dơ xương với ruồi đậu khắp người nằm chờ chết.
Tôi thấy mớ lý luận của bạn vừa rối rắm vừa chả đâu và đâu cả. Nhất là bạn cho rằng nước ta đang giả vờ nghèo đói để đi xin cho dễ, đi vay cho rẻ thì đúng là........ Có những thứ mà không tiền nào có thể mua được, đó chính là lòng TỰ TÔN CỦA DÂN TỘC, cũng như lòng tự trọng của mỗi một con người. Sorry vì làm loãng topic và cũng nói những điều chả đâu vào đâu cả.

Zin79

07-09-2011, 14:33

Cám ơn các bạn đã chia sẻ những hình ảnh mới lạ về đất nước Bắc Triều Tiên! Trước đây, dù không quan tâm lắm nhưng mình vẫn bị ấn tượng rằng đây là 1 đất nước u ám với những con đường vắng hoe người và người dân thì cằn cỗi vì đói khát. Topic của các bạn đã làm người xem có cái nhìn sáng sủa hơn về đất nước này.

Tuy vậy thì mình cũng không có được cái nhìn hoàn toàn lạc quan giống vài bạn khác. Có quá nhiều cấm đoán và hạn chế ở đây: Cấm tự do đi du lịch, bắt buộc phải đi theo tour; hạn chế chụp ảnh, chỉ được chụp ảnh ở nơi nào đẹp; tối không được ra khỏi khách sạn. Là dân phượt hay dân du lịch nói chung thì cái việc tự do chạy đi chạy lại loăng quăng ngó nghiêng và hòa mình vào cuộc sống thường nhật của dân bản xứ là 1 cái thú, nếu mà bị hạn chế thì quả là kém thỏa mãn đi nhiều. Và quả thực, trong topic của các bạn mình không thấy những cảnh sinh hoạt xã hội như vậy: cảnh họp chợ búa, cảnh họ lao động sản xuất, cảnh sinh hoạt làng xã, cảnh quán xá ăn uống của dân bản địa ... Nói chung là mình thấy thiếu thiếu những cảnh Đời Thường. Và 1 điều đặc biệt nữa mà mình nhận thấy là thiếu rất nhiều những nụ cười hồn nhiên. Ngoài khách du lịch ra, những nụ cười trên ảnh của các bạn đều là của những đồng chí đang đeo huy hiệu cả.

yilka

07-09-2011, 14:53

Thanks bạn Zin79, đúng như bạn nói, BTT du lịch thiên về tốt khoe xấu che, ko "chân tình" như du lịch VN, cũng 1 nhẽ là mình che không xuể và cũng ko buồn che, còn bên họ thì họ che thật, và ko đưa du khách đến những nơi họ nghĩ là nhìn ko đẹp :D Thực sự thì bọn mình khá thoả mãn với chuyến đi ngắn ngày như vậy, mà hay gọi nôm na là tráng men, vì càng còn nhiều điều chưa biết thì bọn mình càng có lý do để quay lại sớm.

Mình cũng đồng ý với bạn là thiếu nụ cười, họ vất vả thiếu thốn thế thì làm sao mà cười được ... Ở quê ta những người đầu tắp mặt tối cũng ít cười lắm, còn ai lái Lexus với Bim thì cười nhiều hơn, chuyện đơn giản này mình nghĩ xã hội nào cũng thế, ko riêng gì Bắc Hàn. Dân số của họ khoảng 24 triệu, còn chúng ta gần 90 triệu nên xác suất gặp người VN cười chắc chắn phải nhiều hơn BTT rồi ...

Zin79

07-09-2011, 15:01

Chắc tại dân Triều Tiên không hay cười như dân Việt. Ngay từ hồi khó khăn, các bạn khoai Tây đã ấn tượng vì sự tươi cười của người VN mà. Còn giờ đây, ở thành thị cuộc sống khá nhưng người dân thì mặt khó đăm đăm, trong khi đi về miền quê, hay lên miền ngược, từ người già cho đến trẻ em, cứ chĩa ống kính vào là cười luôn à :)
Một lần nữa cám ơn bạn và chúc bạn có những chuyến đi vui vẻ!

Phima

15-09-2011, 03:00

Hi all, mình thấy hầu hết mọi người trong topic này đều rất thán phục những hình ảnh của về BTT của các bạn Yillka nhưng xin phép cho mình nói những suy nghĩ của riêng mình, ở đây mình không bàn về cảnh vật thăm thú, phong cảnh hữu tình nơi nào trên trái đất này cũng có
Quả thật thì đúng là ý chí tự lập tự cường của BTT rất đáng nể nhưng có biết bao dân tộc trên thế giới còn làm được nhiều hơn thế nữa, mình lấy nước Nhật và Đức làm điển hình, sau chiến tranh thế giới thứ 2 họ như thế nào ? là những nước nghèo và thiếu nợ nhiều nhất,tài nguyên thiên nhiên lại chẳng có là bao, nhưng sau chiến tranh chưa dược 30 năm Đức đã tổ chức giải Thế vận hội và đoạt được chức vô địch bóng đá thế giới, kèm theo đó là hàng loạt thành tựu kinh tế, khoa học kỹ thuật, xuất khẩu mậu dịch...đều đứng đầu trên thế giới, Nhật ở gần mình thì các bạn đã biết quá rõ không cần phải kể nữa . Dân tộc Việt Nam mình có kém gì, hơn ngàn năm bọn Tàu muốn thôn tính mình có được đâu? Hàn quốc thập niên 70 có khác gì VN bây giờ, nhìn họ trong hiện tại đi, những tâp đoàn hùng mạnh vươn xa khắp thế giới của họ không phải do họ tạo ra thì do ai ? Cái tinh thần sắt thép rồi gì gì đó của BTT chẳng có gì ghê gớm , nhưng cho dù họ có ghê gớm thì họ đã làm được gì cho dân tộc họ, đất nước họ ?
Mình cũng như các bạn không thuộc đảng phái chính trị hay tổ chức nào, nhưng 1 đất nước lãnh đạo theo kiểu cha truyền con không khác tí ti gì chế độ phong kiến ngày xưa , chỉ nhiêu đó thôi là đã không chấp nhận được rồi. Đất nước tươi đẹp hào hùng gì mà người dân không được tự do đi lại,cuộc sống như thế, mình xin lỗi .. còn thua con thú. Ai đến BTT cũng đều công nhận rằng rất hiếm khi thấy dân họ cười, xem ảnh của các bạn làm mình liên tưởng đến con hổ bị nhốt trong chuồng trong bài thơ " Nhớ rừng" của Thế Lữ " Gặm một khối căm hờn trong cũi sắt " ..
Bất cứ động vật nào trên hành tinh cũng đều có nhu cầu cơ bản là di chuyển, ăn ở ( gọi chung là di trú), con người khác con vật ở chỗ là có thêm nhu cầu hưởng thụ. Họ- những người dân BTT tội nghiệp đã được hưởng gì trong các nhu cầu cơ bản đó ?
Điều mình thắc mắc là mình không hiểu sao các bạn lại vỗ tay tán thưởng họ, trầm trồ ngợi khen họ, vì lẽ gi ? Vì các bạn thích xem NGƯỜI LẠ - LÃNH ĐẠO LẠ - CUỘC SỐNG LẠ ??? Giống như bao nhiêu người VN khác, ra đường thấy cái gì khác khác cũng phải dừng xe lại nhìn?
Điều cuối cùng mình muốn hỏi, liệu những gì các bạn thấy đó có phải là cuộc sống ĐỜI THƯỜNG của cả dân tộc BTT không ? các bạn có nghe chính miệng những dân thường ấy nói ra tâm tư nguyện vọng từ đáy lòng của họ chưa ?
Lời sau cùng cũng là lời chào tạm biệt, liệu trong số các bạn có ai muốn là công dân ở ĐẤT NƯỚC LẠ kia không nhi ?

yilka

15-09-2011, 08:21

@ Phima: nick của bạn làm mình nhớ đến danh hiệu mà VN ta biết đến BTT cách đây vài chục năm: Thiên Lý Mã :)

Cảm ơn ý kiến của bạn, mình có thể khẳng định với bạn là ko ai nghe đc tâm tư nguyện vọng của ng dân BTT đâu, cũng giống như bạn chưa nghe đc tâm tư nguyện vọng của ng VN vậy, đừng nói với mình là nó chỉ bao gồm di chuyển, ăn ở, hưởng thụ ;)

Gửi bạn lời chào tạm biệt và câu hỏi nhỏ, phải chăng bạn muốn làm công dân của Đức, của Nhật - những nước mà ai cũng đồng tình ca ngợi? Chắc hẳn rằng không, cho dù bạn có ra mặt tán thưởng Đức hay Nhật thì bạn cũng ko muốn làm công dân nước họ. Bọn mình cũng vậy, việc bọn mình khen ngợi BTT theo nhiều góc độ ko có nghĩa là bọn mình định nhập tịch nước họ, logic bắc cầu này về sai về cơ bản.

P.S: bạn nói đúng, bọn mình đi BTT vì muốn thấy những điều lạ, cũng là lẽ thường của dân du lịch, đi nơi mình chưa đi, thấy điều mình chưa thấy, may sao trong những điều chưa thấy ở BTT, có thể kém "đời thường" hơn ng ta tưởng tượng, lại ko có những việc "đời thường" mà bọn mình hay gặp ở VN, tỉ dụ như thích chê bai, thích khen "ừm A cũng đc đấy, nhưng mà B mới hơn cơ", và đặc biệt thích dạy ng khác phải sống ra sao cho phải.

Zin79

19-09-2011, 15:18

Một đoàn người đi qua 1 miền đất đẹp đẽ. Khi về nhà, họ kể cho người ở nhà nghe về miền đất đó.
- Nó có đẹp không?
- Đẹp, và thơ mộng nữa.
- Đồ ăn thế nào?
- Được, bia miễn phí.
- Con người ở đó ra sao?
- Có vẻ kém tươi tỉnh, đôi khi cũng thấy có người cười. Hơi thấy họ ... bí hiểm, nhưng nói chung không quan tâm lắm. Chúng tôi đi theo tour mà.
- Tóm lại là bạn hài lòng chứ?
- Khá hài lòng.
- Tôi nói thật với bạn nhé, bạn có biết bạn vừa đi qua một nhà tù, một nhà tù khổng lồ không? Những con người gầy gò đăm chiêu là tù nhân, những gương mặt tươi tỉnh là quản giáo và cũng là tù nhân, còn mấy cái ông mà lúc nào cũng thấy ảnh ý, chính là chủ nhân đích thực của cái nhà tù đấy đấy!

yilka

19-09-2011, 16:15

Bạn Zin79 quả là hiểu biết, với bạn BTT có vẻ là 1 nhà tù khổng lồ, ví von này cũng thú vị, mình thì biết nhiều kiểu tự do trong vòng dây rồi (vd biểu tình trong nhà ở Singapore, hay chế độ "mở" của Malay nhưng ko phải Hồi giáo thì đừng mong làm viên chức chính phủ ...) nên thú thực mình ko thấy lạ lắm với phát hiện mang tính khám phá của bạn. Xem ra người "tự do" như bạn Zin lại quan tâm nhiều đến cuộc sống "trong tù" đấy chứ, việc biết BTT như vậy ko rõ có làm cuộc sống của bạn "tự do" hơn ko? Mình tin (và hy vọng) là có.

Kiara

20-09-2011, 01:39

@Yilka: Thán phục với độ kiên nhẫn của em (c)

Còn mấy bạn phima mới lị zin zin gì gì đấy, gớm, cứ làm như mỗi các bạn biết nói thật, cứ làm như chúng tôi là học trò của các bạn í, vâng, chúng tôi xin cảm ơn và cố gắng tiếp thu ý kiến chỉ đạo của các bạn. Sang năm chúng tôi lại đi và sẽ viết theo đường lối chủ trương do các bạn vạch ra, haizzzzz

guySG

20-09-2011, 20:46

Úi trời, không mệt vì chuyến du lịch. Chỉ mệt vì những comment chả liên quan!

laodogan

29-12-2011, 09:26

Hài vãi!
Chú yilka đi Bắc Hàn có 4 ngày trong đó mất đứt gần 2 ngày trên xe lửa, cả 3 đêm đều ngủ ở Bình Nhưỡng. Ảnh thì hầu hết đều chụp trong tư thế ngồi trong xe lia ống kính qua cửa ôtô với xe lửa. Nếu có xuống xe thì cũng chỉ chụp ở những điểm tham quan "được cho phép". Sặc cafe vì cái topic ngõ hầu "mang đến một cái nhìn đa chiều hơn".
Lại còn cái gì mà là "Bắc Triều Tiên không tin vào nước mắt". Anh thì anh không tin vào nước mắt của BTT thì đúng hơn. Lại sặc tiếp.
Bắc Hàn giờ đang thiếu ngoại tệ trầm trọng, nên bắt buộc phải mở he hé cửa cho khách du lịch để hút thêm ít đô hoặc tệ. Tất nhiên là chỉ he hé vừa đủ để mấy chú như yilka cảm thấy thoải mái mà "tin ngày mai tươi sáng hơn đang được họ viết ngay từ hôm nay".
Nói nhanh cho nó vuông là họ (người BTT) đang chép "tương lai" theo những gì mà ba đời họ Kim đọc ra rả từ gần 60 năm nay.
Hàiz.

yilka

29-12-2011, 10:14

Anh laodogan thật là "nguy hiểm" :) người BTT chép lại đc những gì họ học qua 3 đời là giỏi đấy chứ, ko biết a có chép đc như đời trc đã chép ko, nhưng độ nguy hiểm thì tăng cao đáng kể :D chúc mừng bài viết đầu tiên của a, hy vọng ko phải là bài cuối ^^

laodogan

29-12-2011, 11:46

Chả biết chú Yilka có hiểu tiếng Việt không nữa, hay là đi nhiều quên hết rồi. Anh bẩu họ "chép" lời vàng ý ngọc của 3 đời nhà chú Kim, chứ có phải họ học 3 đời nhà họ đâu. Từ bé anh đi học bằng niềm say mê, bởi là vì anh biết điếu thể nào nhét chữ vô đầu được nếu anh có cái thước kẻ kê sẵn trên mông. Mà cái chân lý đó anh chắc là người BTT cũng biết thôi.
Cảm ơn chú vì lời chúc mừng bài viết đầu đời phượt bằng cái ủ dơ nêm này. Anh cũng tầm ngang ngang với mấy chú đẻ ra cái từ "phượt" từ hồi bên Box DL. Sau đận chuyển nhà qua bên đây, anh lười đăng ký nên cũng đành xa các chú mấy năm. May đọc cái topic này của Yilka mới tự dưng "ngứa vẩy". Anh cũng phải cảm ơn chú, lâu rồi quên cái cảm giác ấy rồi.
Mà chú học đâu cái kiểu ăn ba nói bẩy thế? Vừa ngọt nhạt chúc mừng anh câu trước đã nhét ngay giẻ vào mồm anh câu sau rồi. Đừng nói là đi Bắc Hàn có 4 ngày mà học ngay được nhé.

yilka

29-12-2011, 11:56

Dạ từ ngày gặp những người như anh nên em mới đâm ra thế này đấy ạ, chứ xưa là e cũng post bài "bằng niềm say mê", giờ ko dám trách ai, cũng vui vì a tìm lại đc chính mình sau nhiều năm xa cách, may có a góp sức khéo ko thì e chả biết phượt là gì ý :)

laodogan

29-12-2011, 13:10

Chú đang tập đá đểu à? Nhưng sao không xoáy nhề, anh chả thấy ép phê đâu cả. Mất hứng.

Huỳnh Phong Ba

09-02-2012, 10:48

Bình đẳng trên forum này không thiếu, riêng bạn galangthang thì thiếu cái mà ở đây ai cũng có : nhân văn. :D

Thích cái suy nghĩ "Còn trên diễn đàn này thì chúng ta bình đẳng".
Tôi thì đi du lịch là để khám phá những vùng đất mới, để trải nghiệm, để cảm nhận. Vùng đất đó không nhất thiết phải đẹp, giàu, chỉnh chu,... Trong cái nghèo, cái khổ, cái nhếch nhác với tôi cũng có cái để ngắm nhìn và cảm nhận.

Cơ bản là đồng ý với bác và thích nhất câu Còn trên diễn đàn này thì chúng ta bình đẳng :)

Thế nhưng bác thì có quyền nhận xét về thớt theo 1 chiều, còn nhiều người trong đó có em nhận xét ngược chiều với bác thì bị bác nói nên lập web riêng, hay vào blog cá nhân => vậy cái bình đẳng nó ở đâu nhỉ (NO)

Các bạn thân mến, trước khi được hân hạnh xem những bức ảnh rất quý giá mà bạn Sơn và các bạn khác đã cất công sang tận BTT chụp để mang về khoe trên này, tôi cũng đã xem nhiều bức ảnh về BTT qua mạng Internet. Kết luận của tôi sau khi “ký sinh” trên những bức ảnh đó là BTT xấu, nghèo, nhếch nhác. Tôi muốn xem ảnh các bạn là người Việt đi BTT chụp có khác gì không. Kết quả là tôi thấy những bức ảnh trước đây không phải tuyên truyền. Sự thật qua ống kính của các bạn cũng vẫn là như thế. Tôi có cảm giác lên diễn đàn này chỉ được phép khen mà không được bày tỏ cảm nghĩ thật của mình. Bạn Sơn mỉa tôi là trẻ con không biết thời bao cấp. Sau đó lại mỉa là tôi không có tiền để đú như các bạn ấy. Tôi công nhận không thuộc loại gia đình có điều kiện. Tôi vất vả kiếm ăn quanh năm. Mỗi năm chỉ cố gắng được 1 lần đi du lịch nước ngoài là may lắm nên phải chắt lọc rất kỹ.

Thiết nghĩ diễn đàn là nơi bày tỏ tự do ngôn luận miễn không xúc phạm người khác. Nếu bạn Sơn và các bạn fan muốn chỉ có ý kiến khen kiểu như “Ôi tuyệt quá! Ước gì em được như các bác! Đến BTT là mơ ước của đời em! Anh Sơn đã đi 40 nước nên không ai có quyền nói gì… thì bạn có thể lập trang web riêng hay viết vào blog cá nhân. Còn trên diễn đàn này thì chúng ta bình đẳng.

danngoc

09-02-2012, 14:26

Khiếp, trên phuot này bây giờ cũng xuất hiện loại Hồng vệ binh rồi...

chien5888

13-03-2012, 18:29

Topic quá hay về BTT , một nơi rất đáng để tò mò ... Chỉ có một chút sạn , đó là SonTT. Mình thấy cậu này nhiều tiền , đi nhiều nơi , râu cũng dài và tưởng rằng mình hiểu biết, buồn cười ... Có một ý nho nhỏ : sau khi đi khắp thế giới , cậu nên quay lại trường tiểu học và học lại Bài học về sự KHIÊM TỐN ! Tớ nghĩ là sau đó Cậu sẽ thấy mình trưởng thành hơn . Thế nhé .

tenlaanh

28-03-2012, 14:46

Các bạn hay đưa ra các thắc mắc, câu hỏi, suy luận như LeLin, tuyenpt, 007 không biết các bạn đã đi BTT chưa ạ? Hay chỉ dựa trên những thông tin các bạn thu lượm được từ báo, đài, internet .. abc và xyz ?

Còn việc các bác trong đoàn đi BTT của thớt này đưa ra nx cảm nhận và cái nhìn của họ về BTT thì họ có bắt buộc bác phải nhìn BTT theo mắt nhìn của họ đâu. Tin hay không thì tùy mà, các bác lớn cả rồi, kinh nghiệm đầy mình, các bác sẽ phải tự biết gạn đục khơi trong để nhìn ra một BTT thực sự như thế nào (theo quan điểm và hiểu biết của các bác chứ).

Đọc bài post của các bác mà có cảm giác như chủ topic chưa hoàn thành nhiệm vụ vì đã đưa ra nx hình ảnh về BTT (đẹp đẽ, thanh bình) chả giống nx hình ảnh mà các bác nhìn thấy ở đâu đó (nghèo khổ, này nọ). Ý chừng họ phải show ra nx hình ảnh cho thấy dân BTT khốn khổ thì mới được hay sao?

Mình thì thấy một thông điệp to đùng từ đoàn này: Đi du lịch BTT không khó, như là một số ai đó đã đi và úp mở về BTT trước đây. Cứ chém gió thế, trúng phải ai thì trúng :D

tôi thấy các bác, đặc biệt là bác 007 hỏi những câu rất ý nghĩa, bác bị ám ảnh về chính trị nên không hiểu những thắc mắc đó.
Mọi người muốn hỏi cho rõ để hiểu hơn để sàng lọc thông tin, để hiểu hơn về một đất nước chứ không nhằm mang lại một mục đích gì khác.

phatcodon.abcd

29-03-2012, 01:21

duturi

29-03-2012, 10:58

Thực sự qua bao ngày mày mò thông tin về Bắc TT ,mọi thông tin đều mờ ảo và hiếm hoi , ,không ngờ chộp được bài viết quý và hiếm như thế này ,vì muốn bày tỏ sự biết ơn với người viết bài đã cho mình những giây phút trải lòng với Bắc TT ,mình đăng kí làm thành viên để nói với bạn 1 lời cảm ơn vì với mình Triều Tiên ,I rắc ,Cu Ba ..tạo cho mình cảm giác như đó là quê hương .(và mình cũng đang rất bực mình với ý kiến của 1 người nào đó xưng làm ở bộ ngoại giao có cái nhìn rất láo toét về Bắc TT ,mình đã đọc ở Blog của ông ta ,vào đây lại thấy trích dẫn lại )

Sao bạn lại cứ "phải" tin "đồng chí" đấy làm ở Bộ Ngoại giao nhỉ? Chỉ qua cách "hành" văn của "đồng chí" ấy là mình nghĩ là không phải (làm ở Bộ Ngoại giao), hoặc nếu có làm thì vị trí cũng giống như làm ở hàng không nhưng người thì lái (máy bay), người thì dẫn (đường bay), người thì ... ấy mà.
Nhưng cũng nên thấy rằng đó là một góc nhìn khác. Bác đấy nhìn Tiều Tiên dưới con mắt và cảm nhận của bác ấy, mình đang nhìn nhận Triều Tiên theo cảm nhận của Yilka và nhóm.

Mình có thể giống bạn. Wish list của mình giờ vẫn còn Cuba và Triều Tiên. Bọn mình cũng đang tính đi Triều tiên vào tháng 9 (nếu như không có biến cố nào lớn ảnh hưởng tới chuyến đi), nếu bạn có hứng thú, xin hoan nghênh.