V/v không minh bạch khi tổ chức đoàn leo Fanxipan.

[Sói xám]

Xin gửi tới các mem trên diễn đàn, đặc biệt là các newbie, một số thông tin sau để mà tránh:
1) Nick: hathanhoi, chuotchua (số điện thoại: 0129.2183788). Giới tính: nữ.
Mem này là người của nhà tour (xin chưa đề cập cụ thể nhà tour nào ở đây; nếu có điều kiện, mình sẽ post sau) nhưng không công khai trên diễn đàn. Cách thức hoạt động của mem này: lập topic leo Fan (dĩ nhiên là không công khai mình có liên quan đến nhà tour), hô hào đóng tiền, chọn luôn nhà tour cho đoàn (thường đoàn nhiều newbie nên không biết gì), nhưng không có trách nhiệm với đoàn, không (hoặc ít) tham gia luyện tập, test thể lực, leo Fan cùng đoàn. Gần đến ngày leo Fan (hoặc ngày test thể lực), sau khi mà đã thu được tiền của các thành viên, thì lấy lý do này nọ (mà lý do nào nghe cũng hợp lý, nghe cũng mủi lòng, hic), để không tham gia. Mọi công tác còn lại sẽ do thủ quỹ hoặc một trưởng đoàn mới (là thành viên trong đoàn) thực hiện. Sau đó, hoàn toàn không thể liên lạc được, có thể còn giữ tiền của đoàn. Sau leo Fan, đoàn tổng kết lại, kiểu gì cũng có vài vấn đề với nhà tour, nhưng thường bỏ qua vì nghĩ là leo được lên đỉnh Fan và về an toàn là được rồi, vấn đề khác, kể cả tiền bạc, nếu không đáng kể so với khó khăn khi leo Fan thì thôi. Cụ thể:

Sau tết Tân Mão, mem này dùng nick chuotchua lập topic leo Fan: https://www.phuot.vn/threads/15093-Phanxipan-h%E1%BA%ADu-t%E1%BA%BFt-T%C3%A2n-M%C3%A3o-%2818-2-21-2-2011-d%C6%B0%C6%A1ng-l%E1%BB%8Bch%29
Qua trao đổi với bạn apple192 là thành viên đoàn này thì có những thông tin sau:
- chuotchua không leo Fan, lý do đau chân (trên topic cũng thể hiện)
- Mình đã gửi ảnh của hathanhoi cho apple192 thì được xác nhận đó đúng là chuotchua.
- Các thông tin khác, xin để các thành viên trong đoàn này tự gửi thì khách quan hơn.

Dịp 30/04/2011, mem này dùng nick hathanhoi với tên người khác là Vũ Thị Thu Hiền và mượn luôn số tài khoản của người này để lập topic leo Fan: https://www.phuot.vn/threads/15569-Leo-Phansipan-(29-4-2-5-2011)-!!!.
- hathanhoi hoàn toàn không tham gia tập luyện, test thể lực cùng đoàn. Đến khi test thể lực lần 1 tại Ba Vì, hathanhoi lấy lý do bố bị tai nạn xe máy, phải trông bố tại bệnh viện (ở Hưng Yên) và đương nhiên sau đó không leo Fan.
- hathanhoi mua vé bus Hải Vân cho thành viên phoxanh đi từ Đoan Hùng với giá vé 190k nhưng lại nói là nhà xe Hải Vân vẫn lấy 260k do xe không dừng theo trạm. Khi nhận biên nhận mua vé, mình cũng không để ý mà chỉ phát hiện ra khi về từ Sa Pa. Rất tiếc là đoàn đã không giữ lại biên nhận để làm bằng chứng.
- hathanhoi giữ 1.300k của thành viên meohen huỷ leo Fan (do không đủ thể lực sau khi test tại Ba Vì), không chuyển trả trực tiếp mà thông qua người khác (có mối liên hệ mật thiết với hathanhoi, mình có bằng chứng). Meohen gọi điện, nhắn tin đều không được; chỉ khi gặp mặt trực tiếp thì mới nhận lại được tiền.
- hathanhoi giữ tiền mua đồ chung của đoàn ~ 1.000k, nhưng không hồi đáp gì khi mình gửi mail (điện thoại không liên lạc được). Số tiền trên thực ra là của Hao Ha và mình cộng tiền còn dư của baomuahe_11 và 1 thành viên khác; vì khi không tham gia leo Fan, hathanhoi có bảo mọi người ứng tiền để mua số đồ chung còn thiếu (trước đó, hathanhoi và một số thành viên trong đoàn đã mua đồ nhưng còn thiếu). Chỉ đến khi Hao Ha gửi PM cảnh cáo thì mới nhận lại được tiền (cũng thông qua người có mối liên hệ mật thiết trên).
- hathanhoi lập cung Cát Cát – Fan – Đồi Chè – Trạm Tôn với ngày cuối cùng đi Đồi Chè (ở độ cao 2.200 đường Sín Chải) – 2.800 – Trạm Tôn. Ai có kinh nghiệm thử vào đây confirm hộ cái xem có thực hiện được không với đoàn 28 người, thể lực không đều nhau (với điều kiện là khoảng 18 giờ, bus Hải Vân bắt đầu chạy; đoàn leo gần như toàn newbie). Nếu không thực hiện được thì chỉ có 2 phương án: về Sín Chải hoặc không qua Đồi Chè. Đoàn mình như đã nói, gần như toàn newbie, nên đã chọn phương án 2, từ 4 ngày rút xuống còn 3 ngày; vậy số tiền đồ ăn ngày thứ 4 đi đâu (gần như không lấy lại được, hoặc khi đó ai cũng mệt, chả muốn thoả thuận nữa). Thêm nữa, vì rút còn 3 ngày như vậy, mà vé bus đã đặt rồi, nên phát sinh thêm tiền thuê phòng nghỉ, tiền đổi vé bus (một số thành viên trong đoàn ban đầu dự định dành hẳn 1 ngày ở Sa Pa).

Đây là các thành viên trong đoàn mình và những người có liên quan (còn một số người không hoạt động trên phuot.com nhưng nếu cần thì họ sẽ lập nick và vào phản hồi); họ sẽ xác nhận thông tin:
meohen, ncc365, hungthinh123, redmoon, spiderman_anhvu, Pinkcloud90, huytran, hunglv, quangmongcai, baomuahe_11, zombie3011, phoxanh, cuongbeo, limit, Hao Ha, aiimpa, backpack88, Miloon, nqphong85, minhnvm, mamamia.

2) Nick: doquyendo (số điện thoại: 0166.8473161). Giới tính: nam.
Dịp 30/04/2011, doquyendo lập topic leo Fan cung Sín Chải – Fan – Trạm Tôn:
https://www.phuot.vn/threads/16013-Leo-Phansipan-tháng-4-(22-25-4-11)
Mem này còn dùng nick sonsinhthai để lập topic leo Fan bên ttvnol.com và doquyendo để lập topic leo Fan bên **********; sau đó, gom tất cả các thành viên đăng ký vào topic tại phuot.com.
http://ttvnol.com/f_233/1306681
http://www.**********/showthread.php?t=2096
Mem này chính là người có mối liên hệ mật thiết với hathanhoi ở trên và dĩ nhiên cũng là người nhà tour. Mình xác minh được thông tin này sau khi duyennguyen14285 gửi ảnh của doquyendo cho mình. Cách thức hoạt động của mem này cũng tương tự của hathanhoi.
- doquyendo và hathanhoi có cùng số điện thoại. Đây là số của doquyendo:
https://www.phuot.vn/threads/15093-Phanxipan-h%E1%BA%ADu-t%E1%BA%BFt-T%C3%A2n-M%C3%A3o-%2818-21-2-2011-d%C6%B0%C6%A1ng-l%E1%BB%8Bch%29/page10
Còn đây là số của hathanhoi:
https://www.phuot.vn/threads/16013-Leo-Phansipan-th%C3%A1ng-4-%2822-25-4-11%29/page5
Khó có thể có sự trùng hợp đến vậy.

Đây là thông tin mình nhận được qua trao đổi bằng điện thoại với người trưởng đoàn thay thế, wagashi1504, và duyenngyen14285 là thành viên của đoàn:
- doquyendo không test thể lực cùng đoàn. Lần 1: lý do con ốm, lần 2: lý do đi công tác.
- Khi leo Fan, doquyendo chỉ đi với đoàn trong ngày đầu tiên, còn ngày thứ 2 (lên đỉnh Fan) thì lấy cớ là có người bị đau chân, phải dìu về rồi không thấy quay lại đoàn nữa.
- Khi duyennguyen14285 ra lấy vé bus thì biết doquyendo đã đặt vé cho hơn 100 người (trong khi đoàn có 28 người).
- Hậu leo Fan, không thể liên lạc với doquyendo.

P/s: Về giới tính, hai nick trên của hai người có mối liên hệ mật thiết với nhau nên có thể họ đổi nick. Với đoàn mình, hathanhoi lập topic leo Fan, doquyendo đại diện nhà tour ký hợp đồng (dĩ nhiên lúc đó chưa ai biết). Với đoàn wagashi1504 và duyennguyen14285, doquyendo lập topic leo Fan, hathanhoi đại diện nhà tour ký hợp đồng (mình đã gửi ảnh của hathanhoi cho duyennguyen14285 thì được xác nhận đó chính là người đã ký hợp đồng với đoàn họ).
Họ còn tinh vi đến mức, khi mail số điện thoại của doquyendo cho mình và Hao Ha để thực hiện nốt công tác tour, hathanhoi cố tình viết sai tên của doquyendo để mình hiểu họ không có liên quan.
Mình không đưa ảnh, tên của hathanhoi = chuotchua lên vì số đông thành viên của đoàn có mong muốn đưa thông tin lên để cảnh báo các mem khác nhưng vẫn để chừa cho hathanhoi một lối đi, hy vọng sẽ có cải biến tốt. Đoàn mình có ảnh của hathanhoi, có nick và số điện thoại khác của hathanhoi nhưng nếu post lên đây thì chắc chắn ai cũng biết đấy là ai.
Còn ảnh, tên, số điện thoại khác của doquyendo, việc đưa lên diễn đàn hay không là quyết định của đoàn wagashi1504.

[aiimpa]

Dear all,

Mình xác nhận những thông tin anh sói xám đưa ở trên là hoàn toàn chính xác.

Đoàn mình quyết định đưa những thông tin như anh Sói xám đã đưa ở trên với mong muốn các bác tour khi lập cung j đó thì khẳng khái nhận minh là nhà tour (theo mình thì sẽ có nhiều người sẵn sàng tham gia nếu cung hợp lý, giá cả hợp lý....) và nếu sau đó chất lượng đảm bảo thì chắc chắn sau đó họ hoặc bạn bè của họ sẽ quay lại.

Việc đưa lên cũng mong muốn giữ lại ý nghĩa của những người tạo cung (người đam một cảnh đẹp nào đó và tìm kiếm những người cùng mục đích). Thực ra lúc đầu bản thân mình rất cảm ơn bạn hathanhoi, nhưng thật tiếc là bạn lại hành động như vậy.

:x

[Vinh Pham]

Xác nhận thông tin của bạn Sói Xám hoàn toàn chính xác, dịp leo Fansipan theo hướng cát cát - đỉnh - đồi chè - sin chải (đúng thì là trạm tôm nhưng trạm tôm không thể đi qua đồi chè được).Mình đại diện cho thành viên trong đoàn miền nam (gồm 15 thành viên) xác thực có chuyện lùm sùm giữa chủ topic và nhà tour. Và những tour khiểu này rất bê bối do trưởng đoàn không quan tâm đến việc thành viên có hoàn thành được các yêu cầu đưa ra như test thể lực hoặc có đủ sức khỏe để leo Fan không mà họ chỉ chăm chăm bắt thành viên nộp tiền để kí hợp đồng (có thể là được chi sau khi kí hợp đồng).
@Sói Xám : đồi chè thực sự phải đi mất một ngày mới tới nơi được nhưng không được ngủ lại vì hiện nay nó thuộc sự quản lý của rừng quốc gia Hoàng Liên Sơn.Và theo mình được biết để vào được đây là một vấn đề rất kho khăn phải xin phép ròi phải có đủ thể lực để đi vào rồi nhanh chóng đi ra khỏi đó trước khi trời tối.MÌnh tìm hiểu thông tin này vì có ý định tháng 9 leo lại để chinh phục đồi chè nhưng theo một số các thành viên có kinh nghiệm thì không cần thiết phải lên đồi chè vì với người bình thường đồi chè chả có gì cả.Và thực tế 3 đoàn chúng ta đã bị lừa trong vụ đồi chè.
-Một kinh nghiệm nữa cho các bạn có ý định leo Fansipan : hãy tìm kiếm một trưởng đoàn có kinh nghiệm (có thể yêu cầu họ kể về các hành trình trước đây của họ, tuyệt đối không để người không có kinh nghiệm làm trưởng đoàn)và tâm huyết với đoàn.Khi đó chuyến đi của bạn sẽ an toàn và có nhiều kỷ niệm đẹp hơn chứ không có những cục sạn như thế này.

[Miloon]

Confirm thông tin của anh sói đưa lên là chính xác

[phoxanh]

Bạn đường là phần rất quan trọng của chuyến đi, mong những đoàn sau tránh được những người cơ hội như Sói xám đã nêu trên.

Mong Diễn đàn đưa những thông tin này lên vị trí dễ đọc để cảnh báo cho mọi người.

[huytran]

Mình cũng cần phơm thông tin anh Sói đưa lên là đúng

[nqphong85]

Mình xác nhận thông tin anh Sói xám đưa lên là chính xác

[Sói xám]

Họ đúng là nhà tour (hoặc thuộc đơn vị chuyên tổ chức tour) chứ không giả danh, nhưng không công khai thông tin mình là nhà tour và không mình bạch về tài chính. Tạm thời mình chưa đưa ảnh lên nhưng mình sẽ theo dõi tất cả các topic leo Fan trên phuot.com, ttvnol.com trong vòng ít nhất 1 năm nữa. Nếu thấy có phản hồi xấu thì sẽ đưa ảnh lên.
Hoặc mình sẽ đưa ảnh lên nếu số đông thành viên trong đoàn yêu cầu hay min, mod đề nghị.

[poolkul]

Mình đề nghị sói sám post ảnh của 2 nhà tour lên cho mọi người biết, mình trong nhóm của wagashi, thực sự mún gặp gỡ những người bạn cùng niềm đam mê chứ không phải là những hạt sạn như thế. Tẩy chay họ đi!

[chuotkoi]

Đề nghị các bạn nên công khai thông tin cá nhân cùng ảnh cho mọi người nhận dạng.
Nếu các bạn chỉ đưa chung chung thế này thì rất khó cho các bạn ở sau.
Ngày trc bên ttvnol cũng có trường hợp lừa đảo nhưng ko pub vì giữ thể diện cho bạn ấy, và cho bạn ấy đường về để kết quả là hàng bao nhiêu con người, bao nhiêu đoàn cùng dính ( mình cũng ko ngoại lệ, nhưng dính ở 4rum khác trước cả ttvnol )

[04hcb]

Leo Fan đa số toàn là các bác lần đầu tiên leo lên.

Nhiều người nghĩ là rất dễ, đi lên đi xuống là ngày vèo.

Khi tìm kiếm các cung đường để leo lên, lại hiện ra Trạm tôn - Fan - Trạm tôn là cung dễ nhất, chỉ dành cho trẻ con, người già -> nực cười :D

Chỉ những ngừời đã lên rồi, thì cung đường nào cũng vậy

Mục tiêu quan trọng, khi các bác join vào 1 đoàn nào đó là chi phí và số ngày đi, giá bây giờ là khoàng 1 chai 7

Nhiều lúc mình lại không biết sức của mình nữa

Cung bạn chọn là 4 ngày, nhưng 1 số thành viên lại theo không nổi, chỉ 3 ngày thôi. Tập thể ưu tiên, nên 3 ngày.

Vấn đề quan trọng đối với các bác khi đứng ra làm trưởng nhóm.

Theo kinh nghiệm của em:
- Quan trọng là vấn đề soạn thảo hợp đồng, nếu đi 4 ngày thì giá bao nhiêu, vì lý do gì đó giảm còn 3 ngày, thì hợp đồng giảm bao nhiêu
- Kí HĐ chỉ đưa trc khoảng 20% HĐ thì phải, còn 80% còn lại là sao khi hoàn thành, nên căn cứ vào HĐ mà điều đình giá cả
- Vấn đề cuối cùng, mà các bác phải quan tâm: đó là vấn đề bảo hiểm, vì đa số các bác không quan tâm nhiều nhất.
- Kí HĐ các bác phải yêu cầu bên nhà tour lập ra danh sách bảo hiểm đàng hoàng, các bác phải kiểm tra thật kỹ trước khi đi, an toàn là trên hết.

Đối với em, khi kết thúc tour cũng nhiều việc với bên tour lắm, nhưng nhóm đã đi và về an toàn nên.... HĐ đã kí thì thôi, không có phần ràng buộc nhiều đối với bên tour :(.

Và với lại những ngừời trưởng nhóm, đã lên núi rồi thì đừng phàn nàn với bên tour, để xuống núi thanh toán 1 lần cho đáng :D :D

--------------------------------------
Cuối cùng em xin nói: Hợp Đồng vẫn là cái cơ sở để đưa ra tranh luận, cái này em còn thiếu kinh nghiệm nhiều

Các member leo Fan với các bác tổ chức bên PHUOT nên yêu cầu BẢO HIỂM đàng hoàng, tính mạng là quan trọng nhất

[Sói xám]

Cảm ơn bạn 04hcb đã phản hồi.

Tuy nhiên, trong bài viết của mình, mình đề cập đến vấn đề cá nhân, còn vấn đề nhà tour mình hoàn toàn không đề cập gì (mặc dù hathanhoi và doquyendo là thành viên của đơn vị tổ chức tour). Mình xin có những phản hồi sau:

1) "Cung bạn chọn là 4 ngày, nhưng 1 số thành viên lại theo không nổi, chỉ 3 ngày thôi. Tập thể ưu tiên, nên 3 ngày". Mình chỉ đưa ra ngày cuối cùng, đúng hơn là vị trí Đồi Chè. Mình đang cần một người có kinh nghiệm trả lời vấn đề này, liệu ngày cuối như vậy có đi được không ? Cá nhân mình cho rằng là khó. Hathanhoi biết rõ nhưng lại không thông tin đầy đủ cho đoàn. Trong việc này, tất cả các cá nhân trong đoàn đều có lỗi vì quá tin tưởng vào 1 người nhưng người có lỗi lớn (ý kiến cá nhân mình) là hathanhoi.

2) Nếu bạn làm trưởng đoàn từ đầu thì rất dễ; còn trong trường hợp này, mình "được trao trách nhiệm" trưởng đoàn từ hathanhoi từ giữa chừng. Ngày xuất phát là tối 28/04, mình nhận trách nhiệm trưởng đoàn từ 21/04, ngày 22/04 nhận được thông tin liên lạc từ nhà tour. Không hợp đồng chuyển trước để xem (cái mà hợp đồng chuyển cho hathanhoi chỉ là bản thảo), trước đó đã thanh toán 30% tiền tour (hathanhoi thanh toán) còn việc phải làm (test thể lực, tổ chức off, lấy thông tin cá nhân đoàn), thử hỏi cá nhân bạn nghĩ thế nào ? Khi bạn đã ở Sa Pa, phải leo Fan đến nơi rồi, thì bạn có đủ thời gian mà đôi co không ?

Theo ý hiểu của mình là ý kiến bạn 04hcb là bỏ qua vụ này; có lẽ vì lý do đó mà khi mình gửi ảnh hathanhoi nhờ nhận diện thì không thấy bạn reply ?

[Sói xám]

@poolkul: ảnh của doquyendo mình sẽ post nếu số đông thành viên đoàn bạn yêu cầu. Ảnh của hathanhoi mình sẽ post nếu số đồng thành viên đoàn mình yêu cầu.
@chuotkoi: bạn có thể PM cho mình thông tin vụ kia được không ?

[Lucky Luke]

Nếu ngay từ ban đầu đồng chí @doquyendo nói thằng ra họ là nhà tour thì đã không có ác cảm như bây giờ vì khi đó thông tin minh bạch nên các thành viên sẽ đồng ý và vui vẻ nhận lời. Cùng với quan điểm của bác @Sói xám là ta chưa vội đưa ảnh của thủ phạm lên vội mà đợi sự chuyển biến tích cực từ @doquyendo và @chuotchua. Còn một vấn đề nữa là @doquyendo đã có thái độ hung hăng sau chuyển leo Fan về việc thỏa thuận giá thuê porter với chị @hoaichau bên mình.
@Sói xám: Dưng mà nhờ có thế mà bọn em lại quen được nhóm bác trong 2 đợt trekking nhể :D ( nhất là quả đi Ba Vì, nhìn nhóm bên đó chuyên nghiệp vãi chưởng ), cũng là cái duyên cả. Có khi 2 nhóm hợp nhất cho mấu :))

[Vinh Pham]

Cảm ơn bạn 04hcb đã phản hồi.

Tuy nhiên, trong bài viết của mình, mình đề cập đến vấn đề cá nhân, còn vấn đề nhà tour mình hoàn toàn không đề cập gì (mặc dù hathanhoi và doquyendo là thành viên của đơn vị tổ chức tour). Mình xin có những phản hồi sau:

1) "Cung bạn chọn là 4 ngày, nhưng 1 số thành viên lại theo không nổi, chỉ 3 ngày thôi. Tập thể ưu tiên, nên 3 ngày". Mình chỉ đưa ra ngày cuối cùng, đúng hơn là vị trí Đồi Chè. Mình đang cần một người có kinh nghiệm trả lời vấn đề này, liệu ngày cuối như vậy có đi được không ? Cá nhân mình cho rằng là khó. Hathanhoi biết rõ nhưng lại không thông tin đầy đủ cho đoàn. Trong việc này, tất cả các cá nhân trong đoàn đều có lỗi vì quá tin tưởng vào 1 người nhưng người có lỗi lớn (ý kiến cá nhân mình) là hathanhoi.

2) Nếu bạn làm trưởng đoàn từ đầu thì rất dễ; còn trong trường hợp này, mình "được trao trách nhiệm" trưởng đoàn từ hathanhoi từ giữa chừng. Ngày xuất phát là tối 28/04, mình nhận trách nhiệm trưởng đoàn từ 21/04, ngày 22/04 nhận được thông tin liên lạc từ nhà tour. Không hợp đồng chuyển trước để xem (cái mà hợp đồng chuyển cho hathanhoi chỉ là bản thảo), trước đó đã thanh toán 30% tiền tour (hathanhoi thanh toán) còn việc phải làm (test thể lực, tổ chức off, lấy thông tin cá nhân đoàn), thử hỏi cá nhân bạn nghĩ thế nào ? Khi bạn đã ở Sa Pa, phải leo Fan đến nơi rồi, thì bạn có đủ thời gian mà đôi co không ?

Theo ý hiểu của mình là ý kiến bạn 04hcb là bỏ qua vụ này; có lẽ vì lý do đó mà khi mình gửi ảnh hathanhoi nhờ nhận diện thì không thấy bạn reply ?

Ola la bac sói bình tĩnh nào, anh em mình đều là nạn nhân mà có gì từ từ nói.Thật ra đoàn mình chả ai biết Hathanhoi là ai cả vì chỉ biết qua topic của ban ấy thôi, nhưng sau này đoàn miền nam chủ động tách ra (do nhận thấy đoàn quá đông mà không thấy có thành viên nào có kinh nghiệm cả) nên cũng không tham gia nhiều vào topic đó.Chẳng qua đoàn mình và đoàn miền bắc đi chung vì vẫn giữ lịch trình Cát cát đỉnh đồi chè trạm tôm (nhưng thật ra những thông tin về đồi chè và về trạm tôm theo mình tìm hiểu là sai hết).

Và theo mình nếu muốn đi được hành trình như nêu trên (ghé đồi chè thật sự chứ không phải một 2 cây chè) thì đoàn phải thật có kinh nghiệm và đủ thể lực để có thể lên đỉnh rồi còn tiếp tục hành trình đi đồi chè. Mà đi như thế sẽ mất 4 ngày và 3 đêm (nếu ngủ được ở đồi chè, mà điều này là không thể vì trong đồi chè cổ thụ không có chỗ ngủ cho cả đoàn đồng người như thế).Vì thế hành trình đề ra là bất khả thi với 2 đoàn chúng ta (toàn dân mới mà đâm đầu đi cung khó khăn nhất, đúng ra cung phải đi sẽ như thế này cát cát, đỉnh, đồi chè và về đường sin chải).

MÌnh đồng ý với bạn Sói để coi động thái của các nhà tour ấy trên diễn đàn thế nào đã,nếu tình trạng đó còn diễn ra thì chung ta sẽ làm tới cùng chuyện này.(theo mình cách làm ăn như vậy không minh bạch và có tính chất của sự lừa đảo) vì thế mong các nhà tour làm ăn cho uy tín và đảm bảo chất lượng, anh em đi mai mốt còn giới thiệu cho các đoàn khác nữa.

[Sói xám]

Cám ơn Vinh Pham, nhưng mình không mất bình tĩnh đâu. Ở bài viết đầu, mình chỉ nêu sự vụ (theo hướng dẫn của Smod susu). Còn ở bài phía trên, mình bảo vệ quan điểm không chỉ của mình mà còn là của cả đoàn (với cương vị trưởng đoàn thay thế và là người post cảnh báo). Có thể lời lẽ hơi gay gắt, 04hcb thông cảm.

[toanmomday]

Đoàn washagi:
Ngay từ cái hôm đi off buổi cuối ở metropon em đã nói thẳng với mọi người là cái đồng chí đó bên tour còn j` nữa, nói có sai đâu :)). Có thể hôm đó mọi người đang hào hứng chuẩn bị cho chuyến đi nên ko ai để ý hoặc để ý cũng chẳng để làm j`. Cơ bản mọi người cũng mới leo lần đầu nên khi em nói cũng chưa định hình ra bán tour nó là cái j` :D, chứ quả đấy mà tin em chắc khi gặp đ/c doquyendo trên sapa sẽ có khối chuyện để nói.

[chuotkoi]

@Sói: đã pm theo yêu cầu của bạn

[Nheva]

Họ đúng là nhà tour (hoặc thuộc đơn vị chuyên tổ chức tour) chứ không giả danh, nhưng không công khai thông tin mình là nhà tour và không mình bạch về tài chính. Tạm thời mình chưa đưa ảnh lên nhưng mình sẽ theo dõi tất cả các topic leo Fan trên phuot.com, ttvnol.com trong vòng ít nhất 1 năm nữa. Nếu thấy có phản hồi xấu thì sẽ đưa ảnh lên.
Hoặc mình sẽ đưa ảnh lên nếu số đông thành viên trong đoàn yêu cầu hay min, mod đề nghị.
Mình biết họ là nhà tour mà, nhà tour nhưng lại giả danh là bạn "phượt" đó bạn ạ, mình không hiểu sai đâu.
(Nghề của mình là đọc hiểu và đọc cả những thứ ở giữa và đằng sau các hàng chữ nữa kia).
Làm tour ko sai , ko xấu, nhưng phải vào đúng chợ của mình, chứ ko thể nhập nhèm kiểu này được. Các bạn trẻ dễ bị nhầm lẫn lắm.
Mình cũng từng tổ chức đi tour cho mọi người rồi, nhưng mình nói thẳng ngay từ đầu là lần này mình mua tour ai muốn đi cùng thì mình sẽ lên lịch giúp mọi người. Rất nhiều bạn (hơn 30ng) xin đi cùng nhưng mình cũng chỉ nhận có 20p. Được nhà tour trả tiền tổ chức, mình chia đều để giảm đơn giá cho tất cả. Túm lại là phải minh bạch

[limit]

Mình là xác nhận thông tin Sói xám đưa ra là chính xác! Mong mọi người sẽ tránh được những "hạt sạn" mà đoàn mình đã gặp phải trong cuộc hành trình chinh phục đỉnh Fan!

[thuhuong_0808]

Xin gửi tới các mem trên diễn đàn, đặc biệt là các newbie, một số thông tin sau để mà tránh:
1) Nick: hathanhoi, chuotchua (số điện thoại: 0129.2183788). Giới tính: nữ.
Mem này là người của nhà tour (xin chưa đề cập cụ thể nhà tour nào ở đây; nếu có điều kiện, mình sẽ post sau) nhưng không công khai trên diễn đàn. Cách thức hoạt động của mem này: lập topic leo Fan (dĩ nhiên là không công khai mình có liên quan đến nhà tour), hô hào đóng tiền, chọn luôn nhà tour cho đoàn (thường đoàn nhiều newbie nên không biết gì), nhưng không có trách nhiệm với đoàn, không (hoặc ít) tham gia luyện tập, test thể lực, leo Fan cùng đoàn. Gần đến ngày leo Fan (hoặc ngày test thể lực), sau khi mà đã thu được tiền của các thành viên, thì lấy lý do này nọ (mà lý do nào nghe cũng hợp lý, nghe cũng mủi lòng, hic), để không tham gia. Mọi công tác còn lại sẽ do thủ quỹ hoặc một trưởng đoàn mới (là thành viên trong đoàn) thực hiện. Sau đó, hoàn toàn không thể liên lạc được, có thể còn giữ tiền của đoàn. Sau leo Fan, đoàn tổng kết lại, kiểu gì cũng có vài vấn đề với nhà tour, nhưng thường bỏ qua vì nghĩ là leo được lên đỉnh Fan và về an toàn là được rồi, vấn đề khác, kể cả tiền bạc, nếu không đáng kể so với khó khăn khi leo Fan thì thôi. Cụ thể:

Sau tết Tân Mão, mem này dùng nick chuotchua lập topic leo Fan: https://www.phuot.vn/threads/15093-Phanxipan-h%E1%BA%ADu-t%E1%BA%BFt-T%C3%A2n-M%C3%A3o-%2818-2-21-2-2011-d%C6%B0%C6%A1ng-l%E1%BB%8Bch%29
Qua trao đổi với bạn apple192 là thành viên đoàn này thì có những thông tin sau:
- chuotchua không leo Fan, lý do đau chân (trên topic cũng thể hiện)
- Mình đã gửi ảnh của hathanhoi cho apple192 thì được xác nhận đó đúng là chuotchua.
- Các thông tin khác, xin để các thành viên trong đoàn này tự gửi thì khách quan hơn.

Dịp 30/04/2011, mem này dùng nick hathanhoi với tên người khác là Vũ Thị Thu Hiền và mượn luôn số tài khoản của người này để lập topic leo Fan: https://www.phuot.vn/threads/15569-Leo-Phansipan-(29-4-2-5-2011)-!!!.
- hathanhoi hoàn toàn không tham gia tập luyện, test thể lực cùng đoàn. Đến khi test thể lực lần 1 tại Ba Vì, hathanhoi lấy lý do bố bị tai nạn xe máy, phải trông bố tại bệnh viện (ở Hưng Yên) và đương nhiên sau đó không leo Fan.
- hathanhoi mua vé bus Hải Vân cho thành viên phoxanh đi từ Đoan Hùng với giá vé 190k nhưng lại nói là nhà xe Hải Vân vẫn lấy 260k do xe không dừng theo trạm. Khi nhận biên nhận mua vé, mình cũng không để ý mà chỉ phát hiện ra khi về từ Sa Pa. Rất tiếc là đoàn đã không giữ lại biên nhận để làm bằng chứng.
- hathanhoi giữ 1.300k của thành viên meohen huỷ leo Fan (do không đủ thể lực sau khi test tại Ba Vì), không chuyển trả trực tiếp mà thông qua người khác (có mối liên hệ mật thiết với hathanhoi, mình có bằng chứng). Meohen gọi điện, nhắn tin đều không được; chỉ khi gặp mặt trực tiếp thì mới nhận lại được tiền.
- hathanhoi giữ tiền mua đồ chung của đoàn ~ 1.000k, nhưng không hồi đáp gì khi mình gửi mail (điện thoại không liên lạc được). Số tiền trên thực ra là của Hao Ha và mình cộng tiền còn dư của baomuahe_11 và 1 thành viên khác; vì khi không tham gia leo Fan, hathanhoi có bảo mọi người ứng tiền để mua số đồ chung còn thiếu (trước đó, hathanhoi và một số thành viên trong đoàn đã mua đồ nhưng còn thiếu). Chỉ đến khi Hao Ha gửi PM cảnh cáo thì mới nhận lại được tiền (cũng thông qua người có mối liên hệ mật thiết trên).
- hathanhoi lập cung Cát Cát – Fan – Đồi Chè – Trạm Tôn với ngày cuối cùng đi Đồi Chè (ở độ cao 2.200 đường Sín Chải) – 2.800 – Trạm Tôn. Ai có kinh nghiệm thử vào đây confirm hộ cái xem có thực hiện được không với đoàn 28 người, thể lực không đều nhau (với điều kiện là khoảng 18 giờ, bus Hải Vân bắt đầu chạy; đoàn leo gần như toàn newbie). Nếu không thực hiện được thì chỉ có 2 phương án: về Sín Chải hoặc không qua Đồi Chè. Đoàn mình như đã nói, gần như toàn newbie, nên đã chọn phương án 2, từ 4 ngày rút xuống còn 3 ngày; vậy số tiền đồ ăn ngày thứ 4 đi đâu (gần như không lấy lại được, hoặc khi đó ai cũng mệt, chả muốn thoả thuận nữa). Thêm nữa, vì rút còn 3 ngày như vậy, mà vé bus đã đặt rồi, nên phát sinh thêm tiền thuê phòng nghỉ, tiền đổi vé bus (một số thành viên trong đoàn ban đầu dự định dành hẳn 1 ngày ở Sa Pa).

Đây là các thành viên trong đoàn mình và những người có liên quan (còn một số người không hoạt động trên phuot.com nhưng nếu cần thì họ sẽ lập nick và vào phản hồi); họ sẽ xác nhận thông tin:
meohen, ncc365, hungthinh123, redmoon, spiderman_anhvu, Pinkcloud90, huytran, hunglv, quangmongcai, baomuahe_11, zombie3011, phoxanh, cuongbeo, limit, Hao Ha, aiimpa, backpack88, Miloon, nqphong85, minhnvm, mamamia.

2) Nick: doquyendo (số điện thoại: 0166.8473161). Giới tính: nam.
Dịp 30/04/2011, doquyendo lập topic leo Fan cung Sín Chải – Fan – Trạm Tôn:
https://www.phuot.vn/threads/16013-Leo-Phansipan-tháng-4-(22-25-4-11)
Mem này còn dùng nick sonsinhthai để lập topic leo Fan bên ttvnol.com và doquyendo để lập topic leo Fan bên **********; sau đó, gom tất cả các thành viên đăng ký vào topic tại phuot.com.
http://ttvnol.com/f_233/1306681
http://www.**********/showthread.php?t=2096
Mem này chính là người có mối liên hệ mật thiết với hathanhoi ở trên và dĩ nhiên cũng là người nhà tour. Mình xác minh được thông tin này sau khi duyennguyen14285 gửi ảnh của doquyendo cho mình. Cách thức hoạt động của mem này cũng tương tự của hathanhoi.
- doquyendo và hathanhoi có cùng số điện thoại. Đây là số của doquyendo:
https://www.phuot.vn/threads/15093-Phanxipan-h%E1%BA%ADu-t%E1%BA%BFt-T%C3%A2n-M%C3%A3o-%2818-21-2-2011-d%C6%B0%C6%A1ng-l%E1%BB%8Bch%29/page10
Còn đây là số của hathanhoi:
https://www.phuot.vn/threads/16013-Leo-Phansipan-th%C3%A1ng-4-%2822-25-4-11%29/page5
Khó có thể có sự trùng hợp đến vậy.

Đây là thông tin mình nhận được qua trao đổi bằng điện thoại với người trưởng đoàn thay thế, wagashi1504, và duyenngyen14285 là thành viên của đoàn:
- doquyendo không test thể lực cùng đoàn. Lần 1: lý do con ốm, lần 2: lý do đi công tác.
- Khi leo Fan, doquyendo chỉ đi với đoàn trong ngày đầu tiên, còn ngày thứ 2 (lên đỉnh Fan) thì lấy cớ là có người bị đau chân, phải dìu về rồi không thấy quay lại đoàn nữa.
- Khi duyennguyen14285 ra lấy vé bus thì biết doquyendo đã đặt vé cho hơn 100 người (trong khi đoàn có 28 người).
- Hậu leo Fan, không thể liên lạc với doquyendo.

P/s: Về giới tính, hai nick trên của hai người có mối liên hệ mật thiết với nhau nên có thể họ đổi nick. Với đoàn mình, hathanhoi lập topic leo Fan, doquyendo đại diện nhà tour ký hợp đồng (dĩ nhiên lúc đó chưa ai biết). Với đoàn wagashi1504 và duyennguyen14285, doquyendo lập topic leo Fan, hathanhoi đại diện nhà tour ký hợp đồng (mình đã gửi ảnh của hathanhoi cho duyennguyen14285 thì được xác nhận đó chính là người đã ký hợp đồng với đoàn họ).
Họ còn tinh vi đến mức, khi mail số điện thoại của doquyendo cho mình và Hao Ha để thực hiện nốt công tác tour, hathanhoi cố tình viết sai tên của doquyendo để mình hiểu họ không có liên quan.
Mình không đưa ảnh, tên của hathanhoi = chuotchua lên vì số đông thành viên của đoàn có mong muốn đưa thông tin lên để cảnh báo các mem khác nhưng vẫn để chừa cho hathanhoi một lối đi, hy vọng sẽ có cải biến tốt. Đoàn mình có ảnh của hathanhoi, có nick và số điện thoại khác của hathanhoi nhưng nếu post lên đây thì chắc chắn ai cũng biết đấy là ai.
Còn ảnh, tên, số điện thoại khác của doquyendo, việc đưa lên diễn đàn hay không là quyết định của đoàn wagashi1504.

theo như thông tin em tìm hiểu thì chắc chắn đoàn nhà mình gặp phải ai rồi.
Đây không phải là lần đầu với phuot.com
Chắc chắc làn mr Sơn + Hương ở sapa.
Cảnh báo bà con để lưu ý.

[apple192]

Mình xác nhận những gì bạn Sói Xám nói là chính xác

[thuhuong_0808]

Mình biết họ là nhà tour mà, nhà tour nhưng lại giả danh là bạn "phượt" đó bạn ạ, mình không hiểu sai đâu.
(Nghề của mình là đọc hiểu và đọc cả những thứ ở giữa và đằng sau các hàng chữ nữa kia).
Làm tour ko sai , ko xấu, nhưng phải vào đúng chợ của mình, chứ ko thể nhập nhèm kiểu này được. Các bạn trẻ dễ bị nhầm lẫn lắm.
Mình cũng từng tổ chức đi tour cho mọi người rồi, nhưng mình nói thẳng ngay từ đầu là lần này mình mua tour ai muốn đi cùng thì mình sẽ lên lịch giúp mọi người. Rất nhiều bạn (hơn 30ng) xin đi cùng nhưng mình cũng chỉ nhận có 20p. Được nhà tour trả tiền tổ chức, mình chia đều để giảm đơn giá cho tất cả. Túm lại là phải minh bạch

Em công nhận. Sự nhập nhằng giữa giả danh phượt và làm tour là không chấp nhận được. Hay còn gọi là kinh doanh trá hình, lừa lọc. Mục đích là kiếm khách và có tiền. Còn làm tour không xấu....
Khi liên lạc với Hương để chuẩn bị tour. Mình đã nghi ngờ nên nhờ bạn ở vườn quốc gia xín số anh vũ giám đốc Trung Tâm du lịch ST, thì anh khẳng định chưa ký 1 hợp đồng làm tour nào, mà hương chỉ làm tự do ngoài tổ chức.

[minhnvm]

Mình xác nhận thông tin Sói xám đưa ra là chính xác.
Thật sự lần đầu leo Fan ai cũng thiếu kinh nghiệm cả, và việc là nhà tour thì không phải vấn đề, nhưng cách họ làm, về thông tin về cung đường thật sự là mù mờ, rồi lấy lý do người thân bị tai nạn để trốn, cố ý không trả lại tiền (số tiền không lớn) cho nhóm thì không thể chấp nhận.
Up ảnh đê anh Sói. Loại bớt sâu đi anh ạ. :)

[Sói xám]

Cảm ơn hảo ý của bạn vuthanhminh. Thông qua trao đổi với các đoàn khác, đoàn mình đã biết được danh tính, số điện thoại, ảnh của họ trước khi post bài cảnh báo lên. Bạn xem PM nhé.

[xiphe]

Chỉ là nói ra 1 sự thật thôi. Bạn up thông tin cụ thể, họ phải quay đầu. Đừng chờ họ tự quay đầu, họ sẽ lách ra chỗ khác.
Họ không chết đói vì sự thật của bạn đâu. Quyết đoán lên nhé.

[vuthanhminh]

Chưa nhận được ảnh từ bạn Sói.

Tớ có chút chia sẻ.

Với Fansipan, có thể tự nhận là tớ có nhiều kinh nghiệm dẫn lẫn tổ chức Fansipan trong 7, 8 năm nay. Hãng du lịch dù nội địa hay chuyên ngoại tớ cũng biết hết và chạy tour ầm ầm cho người ta rồi. Ngay cả những tour tớ tổ chức từ TTVN đến Phượt nhà ta, các dịch vụ như xin giấy phép, chỗ ở, xe .vv tớ cũng phải dùng lại ở các nhà cung cấp trên Sa Pa. Chỉ có cái khác là tớ biết bên nào tốt, giá cả tốt và tính chất từng đoàn ra sao để mua đúng dịch vụ. Ngay cả việc dẫn tớ cũng phải dẫn vì không tin tưởng porter hay hướng dẫn trên Sa pa có thể dẫn khách hoặc anh em đi đúng đường đã chọn. Việc này do hệ thống đường mòn nối nhau trên núi. Lần đầu, lần 2 đi thì không bạn nào biết là mình được dẫn đúng hay đi tắt cho ..nhanh của hướng dẫn. Không phải hướng dẫn nào, porter nào cũng dẫn bạn đi đúng đường, đây là điều tớ có thể khẳng định. VD: bạn đi Trạm Tôn - Sín Chải nhưng tớ có thể dẫn bạn đi từ đỉnh về đường Trạm Tôn rồi vắt sang Sín Chải, ngắn 1 tí, tớ lại được lợi sức. v.v.

Tuy nhiên, với các bạn lần đầu tiên đi. Muốn mua tour thì cứ search, hãng nào nói cũng hay. Việc của họ là làm sao bán đuợc tour, kiếm được tiền, tất nhiên là như vậy. Và người bán, người làm, người dẫn, các thông tin sai lệch hoặc tự họ làm sai lệch, cắt nọ, cắt kia là điều các bạn mới thường vấp phải. Nên, trong các trường hợp mua tour và dịch vụ tại Sa Pa cho Fansipan, các bạn nên post chính xác trong hợp đồng và chờ comment của những người có kinh nghiệm, lấy nhiều báo giá và dịch vụ của vài hãng. Trong quá trình đi, đến đâu, cái gì không đúng thì phải comment, chụp ảnh về và thông báo với người bán dịch vụ ngay. Vì người bán tour cho các bạn cũng sử dụng dịch vụ của nhà cung cấp khác chứ người ta không bao giờ có hết cả.

Điều cuối cùng là, hãng tốt không phải lúc nào cũng tốt. Trong 10 chuyến tổ chức, có thể có 1, 2 chuyến không ưng ý. Bạn cần complain với họ để nhận lại những giải thích chính xác và đền bù thỏa đáng.

Có lẽ nên mở 1 topic riêng để chuyên tư vấn các vấn đề liên quan đến Hoàng Liên và Fansipan.

[Sói xám]

Mình đã PM cho các nick hathanhoi, chuotchua, doquyendo và SMS cho chủ nhân của các nick đó. Hạn cuối là 23h55' ngày 07/06/2011, nếu không có lời giải thích xác đáng, ảnh của 2 cá nhân đó sẽ được post lên diễn đàn.

[Vinh Pham]

Chưa nhận được ảnh từ bạn Sói.

Tớ có chút chia sẻ.

Với Fansipan, có thể tự nhận là tớ có nhiều kinh nghiệm dẫn lẫn tổ chức Fansipan trong 7, 8 năm nay. Hãng du lịch dù nội địa hay chuyên ngoại tớ cũng biết hết và chạy tour ầm ầm cho người ta rồi. Ngay cả những tour tớ tổ chức từ TTVN đến Phượt nhà ta, các dịch vụ như xin giấy phép, chỗ ở, xe .vv tớ cũng phải dùng lại ở các nhà cung cấp trên Sa Pa. Chỉ có cái khác là tớ biết bên nào tốt, giá cả tốt và tính chất từng đoàn ra sao để mua đúng dịch vụ. Ngay cả việc dẫn tớ cũng phải dẫn vì không tin tưởng porter hay hướng dẫn trên Sa pa có thể dẫn khách hoặc anh em đi đúng đường đã chọn. Việc này do hệ thống đường mòn nối nhau trên núi. Lần đầu, lần 2 đi thì không bạn nào biết là mình được dẫn đúng hay đi tắt cho ..nhanh của hướng dẫn. Không phải hướng dẫn nào, porter nào cũng dẫn bạn đi đúng đường, đây là điều tớ có thể khẳng định. VD: bạn đi Trạm Tôn - Sín Chải nhưng tớ có thể dẫn bạn đi từ đỉnh về đường Trạm Tôn rồi vắt sang Sín Chải, ngắn 1 tí, tớ lại được lợi sức. v.v.

Tuy nhiên, với các bạn lần đầu tiên đi. Muốn mua tour thì cứ search, hãng nào nói cũng hay. Việc của họ là làm sao bán đuợc tour, kiếm được tiền, tất nhiên là như vậy. Và người bán, người làm, người dẫn, các thông tin sai lệch hoặc tự họ làm sai lệch, cắt nọ, cắt kia là điều các bạn mới thường vấp phải. Nên, trong các trường hợp mua tour và dịch vụ tại Sa Pa cho Fansipan, các bạn nên post chính xác trong hợp đồng và chờ comment của những người có kinh nghiệm, lấy nhiều báo giá và dịch vụ của vài hãng. Trong quá trình đi, đến đâu, cái gì không đúng thì phải comment, chụp ảnh về và thông báo với người bán dịch vụ ngay. Vì người bán tour cho các bạn cũng sử dụng dịch vụ của nhà cung cấp khác chứ người ta không bao giờ có hết cả.

Điều cuối cùng là, hãng tốt không phải lúc nào cũng tốt. Trong 10 chuyến tổ chức, có thể có 1, 2 chuyến không ưng ý. Bạn cần complain với họ để nhận lại những giải thích chính xác và đền bù thỏa đáng.

Có lẽ nên mở 1 topic riêng để chuyên tư vấn các vấn đề liên quan đến Hoàng Liên và Fansipan.

Thật sự cảm ơn Mod về những kinh nghiệm ở trên, thật ra theo quan điểm của mình thì cũng không muốn làm căng lên làm gì vì thật ra đợt leo Fan vừa rồi nói chung là thành công, mọi người đã lên đỉnh và về sapa an toàn.Nhưng mình nghĩ bạn Sỏi làm vậy để các nhà tour rút kinh nghiệm thôi họ có thể đứng ra tổ chức tour và cam kết chất lượng dịch vụ (họ sẽ làm ăn lâu dài trên diễn đàn phượt) chứ không phải núp bóng một thành viên nào đó của diễn đàn đứng ra tổ chức tour rồi sau khi đã mua tour rồi họ lặn mất hoặc chuyển quyền cho một thành viên trong đoàn.Nên cho một cơ hội để họ sửa chữa hoặc cho họ lên tiếng vì thật sự mình cũng không có quá quan trọng vấn đề tour nhưng để tránh những vấn đề bực mình cho các đoàn về sau thôi.
Theo mình góp ý với các bạn làm du lịch ở sapa đừng vì con tép trước mắt mà bạn bỏ mất những con tôm hùm, phát triển du lịch phải kèm với sự phát triển bền vững chứ đừng sử dụng phương pháp vắt chanh bỏ vỏ. Tiềm lực phát triển du lịch của sapa rất lơn, mình thấy có rất nhiều đoàn nước ngoài tham gia chinh phục Fansipang nhưng mình thấy họ chỉ có một câu hỏi là sao trên Hoàng Liên Sơn có nhiều cây rừng bị đốn thế?Và ngay cả bản thân mình cũng nhận thấy như vậy, vấn đề môi trường ở VN mình luôn là vấn đề nhức nhối đi chung với sự phát triển.
Chuyện này nói ra thì sẽ có người nói "biết rồi khổ lắm nói mãi" nhưng nói mãi mà có ai nghe cho đâu!
@các bạn có ý định chinh phục nóc nhà của Đông Dương : tranh thủ đi nhanh còn kịp chứ mai mốt trên đó kẹt đường vì rác hoặc không thể leo được do đồi núi bị sói mòn do nan phá rừng thì khổ lăm.

[nhoctheki]

Nhờ bạn Sói up ảnh lên cho mọi người thấy rõ Mr.Sơn (Traurungsapa) để cho mọi người sau này chuẩn bị leo Phan còn tránh. Mình là người Sài Gòn hòan tòan không biết gì về miền Bắc, lần leo Phan vừa rồi vào dịp tết Dương Lịch cũng là lần đầu và cũng gặp bị lừa phải tour như vậy do mình trong Nam nên hòan tòan mọi thứ tin tưởng ở chủ thớt (ăn uống kém chất lượng, cố tình ép leo lên đỉnh sớm hơn 1 ngày để rồi rút ngắn thời gian 1 ngày nhưng giá tiền tour vẫn vậy...và còn rất nhiều thứ nếu như những ai leo Phan không cẩn thận có thể phải một mình ngủ lại trong rừng...). Mong Mode kiểm soát chặt chẽ hơn để tránh các Tour lợi dụng danh nghĩa Phượt.

[dochanhvn]

Bạn Soixam có PM giải thích cho mình lý do bạn ấy ko up ảnh 2 nhân vật kia thế này:

Trong trường hợp này, nếu hathanhoi (Hương ở phòng vé Hoàng Liên) và doquyendo (Sơn Hoàng Liên) chỉ là cá nhân thì mình đã post ảnh lên, nhưng họ có liên quan đến tổ chức tour nên mình cân nhắc. Lý do: hiện tại các nhà tour ở Sa Pa làm việc không chuyên nghiệp, mình muốn duy trì 1 đơn vị nữa để tạo cạnh tranh với hy vọng là anh em leo Fan dần được hưởng chất lượng tour tốt lên


Mình hơi ngạc nhiên về logic đó nên đã reply lại như sau:

Thế này nhé, về nguyên tắc, dù họ ko lừa gì cả, chỉ cần bạn ko hài lòng lắm với giá cả, chất luọng dịch vụ hoặc sản phẩm của 1 cty hay cửa hàng nào đó là bạn hoàn toàn có quyền chia sẻ ý kiến hoặc ấn tượng của mình về dịch vụ đó và bạn hoàn toàn có quyền (và nên) nêu đích danh tên cty đó ra cơ mà, miễn là bạn kể đúng sự thật. Thậm chí bạn cũng không cần tỏ thái độ chê trách gì mà chỉ cần miêu tả giá cả, chất lượng sản phẩm, dịch vụ một cách khách quan lạnh lùng là cũng đủ để các bạn khác biết mà so sánh lựa chọn rồi, việc gì mà ngại? Tôi thấy ngạc nhiên cho cái gọi là sự tế nhị này đó.
Theo mình bạn càng nêu rõ tên cá nhân, hoặc cty cung cấp dịch vụ thì sẽ càng kích thích họ cạnh tranh đem lại lợi ích cho người tiêu dùng hơn bạn ạ. Còn cứ úp mở thì chỉ càng làm cho họ dễ tung hỏa mù, khiến khách ko biết đường nào mà lần.
Đấy chính những vụ "ăn quả đắng" của bạn nào đấy (mà bạn kể) đã không được nói ra nên người tiêu dùng tiếp theo cũng lại lãnh đủ thôi.
Mình ko hiểu lắm cái logic ở đây: họ làm chưa tốt --> cứ im lặng --> họ sẽ cạnh tranh để tốt hơn!? Nhẽ ra phải ngược lại chứ?

Đúng là như vậy. Theo mình, có thể nhà tur cho nhân viên làm mọi cách để khai thác khách hàng. Vì nhà tur làm ăn kiểu chụp giật nên không giữ chữ tín. Họ làm ngơ để nhân viên làm bậy.
Trường hợp khác là có khi những '' bạn phượt'' chưa chắc đã là nhân viên nhà tur. Chỉ là cò mồi giả danh để khai thác khách hàng bán cho nhà tur. Vì nhà tur thiếu năng lực, thiếu quảng bá vắng khách.Họ phải ''mua'' lại khách của cò với giá rẻ nên phục vụ kém thậm chí bắt chẹt, ăn bớt của khách để kéo thêm chút lời. Khách thì lạ lẫm, thiếu thông tin. Cả tin vào cò, ỷ nại và khoán trắng cho cò nên bị cò ăn chặn đủ kiểu rồi bỏ rơi khách.
Theo mình các bạn đã bị''dính'' nên công khai lên tiếng chỉ mặt nêu tên những kẻ lừa đảo. Những cơ sở dịch vụ tur nào làm ăn bậy bạ cũng chỉ đích danh.

[voongsenh]

Phản biện vấn đề mà các bạn đang đưa ra làm đề tài HOT 1 tí nhé.
Rừng có luật của rừng, đó là lâm luật. Anh chị em nên lưu ý cân nhắc thật kỹ trước khi hạ tay xuống phím mà gõ nhé.
Kinh nghiệm của mình là : Không tin chắc vào 1 ai kể cả chính mình trong những chuyến đi như thế này. Luôn luôn oánh dấu hỏi vào mọi chi phí và mọi lời thuyết giảng nghe có vẻ trơn chu của nhà tổ chức. Mình thích câu nói phủi này Trưng trắc làm chị, Trưng nhị làm em
Mình đã đc nghe nhiều lời ca thán sau những chuyến đi. Nhưng theo mình trước hết các bạn đã trách chính mình chưa? Tiên trách kỷ hậu trách nhân.
Đa phần ở đây là các bạn mới tham gia cái chương trình gọi theo từ chuyên môn là PHƯỢT, mà đúng nghĩa của nó là đi bụi để khám phá vùng đất và con người, nhưng cái quan trọng là khám phá chính mình
Các bạn là 1 nhóm số đông chí ít cũng có 5 đến 6 người trở lên. Vậy mà các bạn lại để cho cò nào đó của các cty Tuor đội lốt thành viên trên diễn đàn dắt mũi hay qua mặt chặt chém tiền và gây bức xúc ngay khi chuyến đi chưa kết thúc. Cái quan trọng là chính các bạn ko tỏ thái độ đấu tranh ngay để đòi hỏi quyền lợi chính đáng cho mình, mà cứ để sự việc quá mù ra mưa rồi đến khi về mới đua lên đây goi là Cảnh báo xấu .
Nếu các bạn để ý kỹ 1 xíu thì thấy các thành viên gạo cội của diễn đàn có kêu ca bao giờ đâu! Không phải là họ chưa dính chưởng bao giờ mà họ lấy câu châm ngôn Ai nên khôn mà chả dại đôi lần .
Đi phủi hay đi phượt đều có cái giá của nó các bạn ạ. Mất tiền theo ý kiến của cá nhân iem là không mất gì, mà mất lòng tin mới là mất hết.
Không ai tài giỏi hết tất cả nhưng với 1 tập thể có sự đoàn kết cao độ thì ko gì ko thể vượt qua (thằng em nó lú, thằng chú nó khôn ).
Đừng để người ta bảo do chúng ta Ngu thì chết chứ bệnh tật gì ......Hạn chế dùng những từ : Đáng ra, lẽ ra , nếu biết thế này thế nọ...
Iem xin chấm hết bài phản biện ở đây, mời các anh chị em lại tiếp tục ném đá :))
Hãy đi thật nhiều để biết nhiều hơn nữa
Chúc các bạn có nhiều chuyến đi tuyệt vời.

[Sói xám]

Mình xin bảo vệ quan điểm:

Đọc bài viết của bạn, ý tứ chủ đạo cũng không khác bài của bạn 04hcb ở trang 2 là mấy, mặc dù ngôn từ khác nhau. Ý tứ chủ đạo là: tự trách bản thân trước vì không tìm hiểu kỹ và sự việc đã qua thì thôi, coi như là bài học vỡ lòng. Trước hết, bạn hãy xem lại bài viết của mình trước, gần như toàn bộ nội dung là các sự việc; các bài viết phản hồi phần lớn cũng không có kêu ca như bạn nói, mọi người chỉ xác nhận thông tin và yêu cầu làm rõ hơn, post ảnh các cá nhân có hành vi tiêu cực để cảnh báo cho các đoàn sau.

Bạn nói các thành viên phượt gạo cội không kêu ca bao giờ, tức là muốn nói bọn mình nên im lặng và cũng bỏ qua à ? Nếu im lặng thì các đoàn sau lại mắc phải vướng mắc không đáng có mà lẽ ra có thể học hỏi, rút kinh nghiệm từ các đoàn đi trước. Từ phản hồi của các thành viên mà mình quyết định công khai thông tin và ảnh của 2 nhân vật kia; vậy mà bạn lại đưa ra phản biện mà theo đánh giá của mình là thiếu tích cực, thiếu tính xây dựng.

Mình chưa hiểu ý bạn ở câu "Rừng có luật của rừng, đó là lâm luật". Đặt trong toàn nội dung bài viết kết hợp với câu "Trưng Trắc làm chị, Trưng Nhị làm em" làm mình liên tưởng tới LUẬT RỪNG và "Thắng làm vua, thua làm giặc".

Cá nhân mình chỉ đồng ý với bạn ở điểm: quan trọng là khám phá chính mình và mất lòng tin là mất hết.

[Autum]

Phản biện vấn đề mà các bạn đang đưa ra làm đề tài HOT 1 tí nhé.
Rừng có luật của rừng, đó là lâm luật. Anh chị em nên lưu ý cân nhắc thật kỹ trước khi hạ tay xuống phím mà gõ nhé.


Dạ, mặc dù bác Voongsenh đã có răn đe rằng “cân nhắc thật kỹ trước khi …xuống phím”, em xin được “gõ” lại phản hồi như sau ạ:
-Trước hết, đồng ý với nguyên tắc “tiên trách kỷ, hậu trách nhân” của bác. Nhưng tự trách mình không đồng nghĩa với việc âm thầm chịu đựng để “nên khôn” một mình và để anh em khác, đặc biệt là các thành viên mới tham gia Phượt phải trải nghiệm giống như mình để “nên khôn”. Việc thông báo trên Phượt của Soixam và các bạn cùng nhóm là cần thiết để tránh cho các thành viên mới không gặp phải vấn đề tương tự trong tương lai. Để các chuyến đi Phượt vui vẻ hơn, thành công hơn, mãn nguyện hơn,..và yêu Phượt hơn.
Ngoài việc tự “nên khôn” thì người ta cũng thường nói hãy “đứng trên vai của người khổng lồ” mà bác. Rất mong “những người khổng lồ” của Phượt chia sẻ những kinh nghiệm hay và cả những trải nghiệm đắng để các thành viên mới nhanh lớn khôn trên đường Phượt.
-Thứ hai là việc làm của Soixam và các bạn cùng nhóm cần phải được ủng hộ vì nó đang góp phần bảo vệ danh tiếng và bảo đảm sự tồn tại lâu dài của Phượt. Nếu như có một ngày nào đó giang hồ đồn nhau rằng Phượt .com chỉ là chỗ các nhà tour lừa phỉnh dân thích du lịch khám phá vì đã rất nhiều thành viên bị “dính chưởng”, … nếu bác là người đã khởi tạo ra trang web này, bác nghĩ sao?
-Thứ 3 là việc dùng từ ngữ, phụ thuộc rất nhiều vào cảm xúc nhất thời, khó tránh khỏi bị chê trách. “Văn mình vợ người” mà bác. Ngay như bài viết của bác, cái câu “Đừng để người ta bảo do chúng ta Ngu thì chết chứ bệnh tật gì” của bác, không biết người khác đọc thấy thế nào, em thấy khó tiếp thu quá, bác ạ. Mặc dù lý lẽ phân tích và lời khuyên của bác cũng có chỗ hay đáng để suy ngẫm, nhưng vì câu này mà thành ra phản cảm. Khó thế đấy, nên cũng không nên khắt khe quá với người khác, nhất là lớp trẻ, mà nên nhìn vào mục đích, bản chất của sự việc và hành động bác ạ.
Nếu em có quá tay, “gõ” hơi dài, mong bác thông cảm nhé. Tất cả đều chỉ vì mục đích chung là vì sự phát triển lành mạnh của Phượt thôi ạ.

[voongsenh]

Gửi 2 bạn Sói xám và Autum.
Vì rất quý các bạn là thành viên trẻ, mới tham gia nên tôi mới dùng thuốc thử kiểu như bài viết trên. Ý tôi là muốn các bạn đứng nhìn sự việc trên góc độ nhiều mặt của vấn đề.
Nhưng hình như các bạn bị cuốn theo tư tưởng chủ đạo của các bạn nhiều quá ( Tranh luận quá nhiều đến chữ nghĩa ). Thôi tùy các bạn, vì đây là trên mạng nên cũng chỉ giúp đc các bạn đến thế. Nếu là tôi với sự việc trên thì chỉ chưa đầy 24h sau, cái thành viên ảo nào đó đã cò quay các bạn phải nộp lại đầy đủ mà còn kèm theo tiền phạt vì bố láo ( Luật rừng với tôi là thế đấy ), vì tiền của tôi là mồ hôi xương máu mới có.
Còn tai sao tôi nhắc các bạn cân nhắc kỹ trước khi gõ tay lên phím vì....:Có chắc chắn bạn chứng minh đc là người ta chăt chém và chăn dắt bạn ko? Nhiều khi các bạn bị chăn dắt thật nhưng vì đủ lý do tên cò lại chứng minh chuyện đó là hợp lý, và nếu bạn đưa hình ảnh và tên tuổi cũng như mọi thông tin của họ lên diễn đàn ( Lên các trang mạng mạng XH ). Tức là bạn triệt đường kiếm ăn của họ thì phiền phức lắm đấy. Các bạn nên hiểu rằng xã hội ở đâu và thời đại nào cũng tồn tại 1 mặt trái của nó, dù ai cũng hiểu nó không tốt đẹp gì.
Nếu đủ can đảm thì hãy tìm mọi cách và nhanh chóng thu hồi số tiền mà các bạn bị chặt chém đi, đừng ở đây mà tranh luận theo kiểu vừa ..ái vừa dòm.
Từ ngữ hành văn của tớ thô thiển, do những tháng năm đi bụi mà nhiễm phải, nhưng tấm lòng thì hoàn toàn chân thành. Mong các bạn thông cảm
Chúc các bạn sớm tìm đc công lý và vui vẻ...

[Pinkcloud90]

a Sơn ơi, sr a vì tới bây giờ mới vào xác minh thông tin a đưa ra là chính xác nhé. Dạo này hơi bận nên mong a "lượng thứ" he.hihi. Thanks a vì lòng nhiệt tình phân định mọi chuyện trắng đen rõ ràng trong vụ tổ chức leo Phan.:)

[dlsthoanglien]

Xin gửi tới các mem trên diễn đàn, đặc biệt là các newbie, một số thông tin sau để mà tránh:
1) Nick: hathanhoi, chuotchua (số điện thoại: 0129.2183788). Giới tính: nữ.
Mem này là người của nhà tour (xin chưa đề cập cụ thể nhà tour nào ở đây; nếu có điều kiện, mình sẽ post sau) nhưng không công khai trên diễn đàn. Cách thức hoạt động của mem này: lập topic leo Fan (dĩ nhiên là không công khai mình có liên quan đến nhà tour), hô hào đóng tiền, chọn luôn nhà tour cho đoàn (thường đoàn nhiều newbie nên không biết gì), nhưng không có trách nhiệm với đoàn, không (hoặc ít) tham gia luyện tập, test thể lực, leo Fan cùng đoàn. Gần đến ngày leo Fan (hoặc ngày test thể lực), sau khi mà đã thu được tiền của các thành viên, thì lấy lý do này nọ (mà lý do nào nghe cũng hợp lý, nghe cũng mủi lòng, hic), để không tham gia. Mọi công tác còn lại sẽ do thủ quỹ hoặc một trưởng đoàn mới (là thành viên trong đoàn) thực hiện. Sau đó, hoàn toàn không thể liên lạc được, có thể còn giữ tiền của đoàn. Sau leo Fan, đoàn tổng kết lại, kiểu gì cũng có vài vấn đề với nhà tour, nhưng thường bỏ qua vì nghĩ là leo được lên đỉnh Fan và về an toàn là được rồi, vấn đề khác, kể cả tiền bạc, nếu không đáng kể so với khó khăn khi leo Fan thì thôi. Cụ thể:

Sau tết Tân Mão, mem này dùng nick chuotchua lập topic leo Fan: https://www.phuot.vn/threads/15093-Phanxipan-h%E1%BA%ADu-t%E1%BA%BFt-T%C3%A2n-M%C3%A3o-%2818-2-21-2-2011-d%C6%B0%C6%A1ng-l%E1%BB%8Bch%29
Qua trao đổi với bạn apple192 là thành viên đoàn này thì có những thông tin sau:
- chuotchua không leo Fan, lý do đau chân (trên topic cũng thể hiện)
- Mình đã gửi ảnh của hathanhoi cho apple192 thì được xác nhận đó đúng là chuotchua.
- Các thông tin khác, xin để các thành viên trong đoàn này tự gửi thì khách quan hơn.

Dịp 30/04/2011, mem này dùng nick hathanhoi với tên người khác là Vũ Thị Thu Hiền và mượn luôn số tài khoản của người này để lập topic leo Fan: https://www.phuot.vn/threads/15569-Leo-Phansipan-(29-4-2-5-2011)-!!!.
- hathanhoi hoàn toàn không tham gia tập luyện, test thể lực cùng đoàn. Đến khi test thể lực lần 1 tại Ba Vì, hathanhoi lấy lý do bố bị tai nạn xe máy, phải trông bố tại bệnh viện (ở Hưng Yên) và đương nhiên sau đó không leo Fan.
- hathanhoi mua vé bus Hải Vân cho thành viên phoxanh đi từ Đoan Hùng với giá vé 190k nhưng lại nói là nhà xe Hải Vân vẫn lấy 260k do xe không dừng theo trạm. Khi nhận biên nhận mua vé, mình cũng không để ý mà chỉ phát hiện ra khi về từ Sa Pa. Rất tiếc là đoàn đã không giữ lại biên nhận để làm bằng chứng.
- hathanhoi giữ 1.300k của thành viên meohen huỷ leo Fan (do không đủ thể lực sau khi test tại Ba Vì), không chuyển trả trực tiếp mà thông qua người khác (có mối liên hệ mật thiết với hathanhoi, mình có bằng chứng). Meohen gọi điện, nhắn tin đều không được; chỉ khi gặp mặt trực tiếp thì mới nhận lại được tiền.
- hathanhoi giữ tiền mua đồ chung của đoàn ~ 1.000k, nhưng không hồi đáp gì khi mình gửi mail (điện thoại không liên lạc được). Số tiền trên thực ra là của Hao Ha và mình cộng tiền còn dư của baomuahe_11 và 1 thành viên khác; vì khi không tham gia leo Fan, hathanhoi có bảo mọi người ứng tiền để mua số đồ chung còn thiếu (trước đó, hathanhoi và một số thành viên trong đoàn đã mua đồ nhưng còn thiếu). Chỉ đến khi Hao Ha gửi PM cảnh cáo thì mới nhận lại được tiền (cũng thông qua người có mối liên hệ mật thiết trên).
- hathanhoi lập cung Cát Cát – Fan – Đồi Chè – Trạm Tôn với ngày cuối cùng đi Đồi Chè (ở độ cao 2.200 đường Sín Chải) – 2.800 – Trạm Tôn. Ai có kinh nghiệm thử vào đây confirm hộ cái xem có thực hiện được không với đoàn 28 người, thể lực không đều nhau (với điều kiện là khoảng 18 giờ, bus Hải Vân bắt đầu chạy; đoàn leo gần như toàn newbie). Nếu không thực hiện được thì chỉ có 2 phương án: về Sín Chải hoặc không qua Đồi Chè. Đoàn mình như đã nói, gần như toàn newbie, nên đã chọn phương án 2, từ 4 ngày rút xuống còn 3 ngày; vậy số tiền đồ ăn ngày thứ 4 đi đâu (gần như không lấy lại được, hoặc khi đó ai cũng mệt, chả muốn thoả thuận nữa). Thêm nữa, vì rút còn 3 ngày như vậy, mà vé bus đã đặt rồi, nên phát sinh thêm tiền thuê phòng nghỉ, tiền đổi vé bus (một số thành viên trong đoàn ban đầu dự định dành hẳn 1 ngày ở Sa Pa).

Đây là các thành viên trong đoàn mình và những người có liên quan (còn một số người không hoạt động trên phuot.com nhưng nếu cần thì họ sẽ lập nick và vào phản hồi); họ sẽ xác nhận thông tin:
meohen, ncc365, hungthinh123, redmoon, spiderman_anhvu, Pinkcloud90, huytran, hunglv, quangmongcai, baomuahe_11, zombie3011, phoxanh, cuongbeo, limit, Hao Ha, aiimpa, backpack88, Miloon, nqphong85, minhnvm, mamamia.

2) Nick: doquyendo (số điện thoại: 0166.8473161). Giới tính: nam.
Dịp 30/04/2011, doquyendo lập topic leo Fan cung Sín Chải – Fan – Trạm Tôn:
https://www.phuot.vn/threads/16013-Leo-Phansipan-tháng-4-(22-25-4-11)
Mem này còn dùng nick sonsinhthai để lập topic leo Fan bên ttvnol.com và doquyendo để lập topic leo Fan bên **********; sau đó, gom tất cả các thành viên đăng ký vào topic tại phuot.com.
http://ttvnol.com/f_233/1306681
http://www.**********/showthread.php?t=2096
Mem này chính là người có mối liên hệ mật thiết với hathanhoi ở trên và dĩ nhiên cũng là người nhà tour. Mình xác minh được thông tin này sau khi duyennguyen14285 gửi ảnh của doquyendo cho mình. Cách thức hoạt động của mem này cũng tương tự của hathanhoi.
- doquyendo và hathanhoi có cùng số điện thoại. Đây là số của doquyendo:
https://www.phuot.vn/threads/15093-Phanxipan-h%E1%BA%ADu-t%E1%BA%BFt-T%C3%A2n-M%C3%A3o-%2818-21-2-2011-d%C6%B0%C6%A1ng-l%E1%BB%8Bch%29/page10
Còn đây là số của hathanhoi:
https://www.phuot.vn/threads/16013-Leo-Phansipan-th%C3%A1ng-4-%2822-25-4-11%29/page5
Khó có thể có sự trùng hợp đến vậy.

Đây là thông tin mình nhận được qua trao đổi bằng điện thoại với người trưởng đoàn thay thế, wagashi1504, và duyenngyen14285 là thành viên của đoàn:
- doquyendo không test thể lực cùng đoàn. Lần 1: lý do con ốm, lần 2: lý do đi công tác.
- Khi leo Fan, doquyendo chỉ đi với đoàn trong ngày đầu tiên, còn ngày thứ 2 (lên đỉnh Fan) thì lấy cớ là có người bị đau chân, phải dìu về rồi không thấy quay lại đoàn nữa.
- Khi duyennguyen14285 ra lấy vé bus thì biết doquyendo đã đặt vé cho hơn 100 người (trong khi đoàn có 28 người).
- Hậu leo Fan, không thể liên lạc với doquyendo.

P/s: Về giới tính, hai nick trên của hai người có mối liên hệ mật thiết với nhau nên có thể họ đổi nick. Với đoàn mình, hathanhoi lập topic leo Fan, doquyendo đại diện nhà tour ký hợp đồng (dĩ nhiên lúc đó chưa ai biết). Với đoàn wagashi1504 và duyennguyen14285, doquyendo lập topic leo Fan, hathanhoi đại diện nhà tour ký hợp đồng (mình đã gửi ảnh của hathanhoi cho duyennguyen14285 thì được xác nhận đó chính là người đã ký hợp đồng với đoàn họ).
Họ còn tinh vi đến mức, khi mail số điện thoại của doquyendo cho mình và Hao Ha để thực hiện nốt công tác tour, hathanhoi cố tình viết sai tên của doquyendo để mình hiểu họ không có liên quan.
Mình không đưa ảnh, tên của hathanhoi = chuotchua lên vì số đông thành viên của đoàn có mong muốn đưa thông tin lên để cảnh báo các mem khác nhưng vẫn để chừa cho hathanhoi một lối đi, hy vọng sẽ có cải biến tốt. Đoàn mình có ảnh của hathanhoi, có nick và số điện thoại khác của hathanhoi nhưng nếu post lên đây thì chắc chắn ai cũng biết đấy là ai.
Còn ảnh, tên, số điện thoại khác của doquyendo, việc đưa lên diễn đàn hay không là quyết định của đoàn wagashi1504.

Đối với 1 đơn vị tổ chức tour bao giờ họ cũng mong muốn mang lại cho khách hàng của mình 1 chất lượng dịch vụ tốt nhất. VQG Hoàng Liên ko chỉ là nơi cung cấp vé leo Phan cho các công ty du lịch chuyên tổ chức khách leo Phan mà còn là một đơn vị có chức năng kinh doanh các dịch vụ du lịch (cụ thể là Trung tâm DLST & GDMT Hoàng Liên). Vườn không phải là một đơn vị làm ăn chộp giật, tuyển nhân viên = biên chế về ko phải để 5 - 6 tháng lại sa thải họ. Với những nhân viên của Vườn, họ vào Vườn làm tức là họ tham gia vào cơ quan quản lý nhà nước, họ ko chỉ có trách nhiệm với chính bản thân mình bằng việc thực hiện tốt nhiệm vụ hàng năm để thăng tiến mà còn để họ tồn tại trong chính cuộc sống lâu dài của họ.
Mình hiểu rõ ý nói bài viết của bạn Sói xám, mình có 1 vài phản hồi thế này:
- Thứ nhất là về tính danh của nhà tour mà bạn nói tới
Họ tên: Doãn Thị Hương
Tuổi: 29/10/1984
Hiện đáng công tác tại: Trung tâm DLST & GDMT - Vườn Quốc gia Hoàng Liên - Sa Pa - Lào Cai
Chức vụ: Phó trưởng phòng Phát triển Du lịch
Số điện thoại: 0988 200 497
Số máy bàn: 0203872027 (gọi gặp chị Hương)
Đó là thông tin chi tiết nếu bạn nào có phàn nàn, thắc mắc gì alo trực tiếp cho chị ấy
- Thứ hai là những vấn đề tiêu cực xung quanh việc tổ chức tour
+ Với đoàn bạn Sói xám: Câu chuyện là thế này: Hương có 1 người bạn, đúng hơn là 1 người chị họ có tên là Vũ Thị Thu Hiền như Sói xám nói từ lâu đã ấp ủ mong muốn được leo Phan có nhờ em gái (Hương - VQG Hoàng Liên) ghép vào một nhóm nào đó để đi cùng. Được Hương tư vấn là chị nên lập 1 topic trên Phuot và kêu gọi những người cùng chí hướng cùng sở thích và giao lưu, gặ gỡ làm quen trước 1 thời gian thì đến lúc đi sẽ thú vị hơn, sẽ có cảm giác một gia đình hơn. Hương đã giúp chị lập 1 topic trên Phuot và dĩ nhiên đưa những kinh nghiệm của mình ra trong topic đó. Trong lúc đó, VQG vừa mới khám phá đồi chè cổ thụ, Hương là người phải khảo sát cung này để lập tuyến và thiết kế chương trình tour cho Vườn. Thế là Hương nảy sinh ý định đưa đồi chè vào tuyến leo Phan lần này thông quan topic với cung đường "Cát Cát - Phanxipan - Đồi Chè - Trạm Tôn" vừa là cung mới toanh chưa bất

(Viết một hồi up thì nhận thông báo ko đang login.....)

[vuthanhminh]

Đọc rất kĩ bài của bác hoanglien. Nhưng không thấy nhắc gì về những vấn đề cốt yếu là: chất lượng dịch vụ và các vấn đề bị cáo buộc. Tại sao bác không giúp bảo bạn Hương gì đó trực tiếp phân tích tại topic? Có phải đơn giản hơn không ạ?

[dochanhvn]

Gửi 2 bạn Sói xám và Autum.
Vì rất quý các bạn là thành viên trẻ, mới tham gia nên tôi mới dùng thuốc thử kiểu như bài viết trên. Ý tôi là muốn các bạn đứng nhìn sự việc trên góc độ nhiều mặt của vấn đề.
Nhưng hình như các bạn bị cuốn theo tư tưởng chủ đạo của các bạn nhiều quá ( Tranh luận quá nhiều đến chữ nghĩa ). Thôi tùy các bạn, vì đây là trên mạng nên cũng chỉ giúp đc các bạn đến thế. Nếu là tôi với sự việc trên thì chỉ chưa đầy 24h sau, cái thành viên ảo nào đó đã cò quay các bạn phải nộp lại đầy đủ mà còn kèm theo tiền phạt vì bố láo ( Luật rừng với tôi là thế đấy ), vì tiền của tôi là mồ hôi xương máu mới có.
Còn tai sao tôi nhắc các bạn cân nhắc kỹ trước khi gõ tay lên phím vì....:Có chắc chắn bạn chứng minh đc là người ta chăt chém và chăn dắt bạn ko? Nhiều khi các bạn bị chăn dắt thật nhưng vì đủ lý do tên cò lại chứng minh chuyện đó là hợp lý, và nếu bạn đưa hình ảnh và tên tuổi cũng như mọi thông tin của họ lên diễn đàn ( Lên các trang mạng mạng XH ). Tức là bạn triệt đường kiếm ăn của họ thì phiền phức lắm đấy. Các bạn nên hiểu rằng xã hội ở đâu và thời đại nào cũng tồn tại 1 mặt trái của nó, dù ai cũng hiểu nó không tốt đẹp gì.
Nếu đủ can đảm thì hãy tìm mọi cách và nhanh chóng thu hồi số tiền mà các bạn bị chặt chém đi, đừng ở đây mà tranh luận theo kiểu vừa ..ái vừa dòm.
Từ ngữ hành văn của tớ thô thiển, do những tháng năm đi bụi mà nhiễm phải, nhưng tấm lòng thì hoàn toàn chân thành. Mong các bạn thông cảm
Chúc các bạn sớm tìm đc công lý và vui vẻ...

Đo đỏ : Chính vì các đoàn không công khai hợp đồng trên diễn đàn nên không được sự góp ý của những người đi trước. Thành ra mù. Khi bị cò quay thì yếu lý nên không làm gì được. Lại thêm cái bệnh sĩ thành ra phải ngậm bồ hòn mà về.
Xanh xanh : Khi đã chứng minh được đối tác lừa đảo trong quan hệ dân sự. Việc đòi họ bồi thường theo hợp đồng là đương nhiên ( Lý thuyết thôi! Chờ vạ má sưng). Lúc này chỉ có xử theo cách của mình. Không ngại gì '' phiền phức '' cả. Nếu mình '' lỡ ngu'' thì phải cứng lên. Không lấy lại được cho mình thì cũng đừng để người sau mắc lừa.

[Zin79]

Sơn sinh thái còn 1 nick nữa là dongsinhvoi. Mình cũng đã gặp bác này và bạn gái bác ý - Ms Hương (biết đc sau này từ 1 người ở trên Phượt), tại cơ quan của bác ý. Bác Sơn (và Ms Hương?) này đúng là có chiêu nhảy vào các đoàn rủ rê leo Phan và ... xin tham gia :)
Về việc kinh doanh, tổ chức tour trên phượt, tôi thấy không vấn đề gì. Nhưng làm ăn kiểu của bác Sơn và chị Hương này là không trung thực. Tôi cũng đã biết việc này từ lâu, cũng bức xúc nhưng đã ko nói thẳng ra. Nhân đây cũng xin dành lời cảm ơn tới chủ topic đã mạnh dạn dám nói!

Đây là 1 nhóm leo Fan mà bác Sơn "tích cực tham gia". Đó cũng chính là nhóm mà mới đầu tôi định tham gia, sau thấy ... có mùi nên thôi. Sau đó tôi tự tổ chức 1 nhóm. Ngay sau đó Mr Sơn có mời tôi đến cơ quan và mời chào việc bán tour cho nhóm của bọn tôi, giá cũng khá mềm. Lúc đó thì tôi cũng đã biết rằng bác Sơn chuyên tổ chức tour leo Fan, và bác ý làm cũng tốt, theo như phản hồi của những người đã dùng dịch vụ và cả những người chuyên làm tour leo Fan. Nhưng bọn tôi vẫn ko chọn Sơn, đơn giản vì không thích làm việc với những người không đàng hoàng.
Lý do mà bác Sơn chị Hương muốn bán tour cho nhóm tôi, theo tôi suy đoán, là vì bọn tôi tự tổ chức và công khai các chi phí trên diễn đàn, dĩ nhiên là rẻ hơn nhiều so với giá tour của bác Sơn rồi, và việc này làm cho các thành viên của nhóm bác Sơn hoang mang, không đóng tiền.

https://www.phuot.vn/threads/11419-Leo-Fan-Tết-Dương-lịch-2011/page6
https://www.phuot.vn/threads/0?p=274599

[Sói xám]

@dlsthoanglien: nick của bạn mới lập hôm nay; vậy xin hỏi, mối quan hệ của bạn với Trung tâm Hoàng Liên, với Doãn Thị Hương, với chủ nhân của nick hathanhoi/chuotchua ? Người gặp đoàn mình để thu tiền là ai, Hương hay là Hiền? Như bạn vuthanhminh đã nói, bạn trả lời thế nào về những gì mình đã viết về hành động của hathanhoi/chuotchua ? Tại sao chủ nhân của nick hathanhoi/chuotchua không trực tiếp vào đây phản hồi thông tin ?

@all: về chất lượng tour, mình chưa bàn đến, đúng ra là đã bàn đến rất ít, mà chủ yếu bàn đến vấn đề cá nhân. Mình sẽ post hợp đồng lên đây cho mọi người tham khảo; cũng có đoàn sắp đi hỏi xin nên post lên để họ tham khảo luôn.

Khi mình nhắn tin cho chủ nhân của nick doquyendo, mình có nhận được tin nhắn mang tính chất dọa dẫm, mình cũng sẽ post lên đây luôn.
Hẹn mọi người sau 23h55' ngày 07/06/2011.

[CVN]

Các nick sau đây đều đã login từ cùng một máy:

iamdxs - chuotchua - doquyendo - hathanhoi - dongsinhvoi - dlsthoanglien

[thuhuong_0808]

Theo như mình tìm hiểu trực tiếp thì TTDLST của vườn chưa bao giờ ký 1 hợp đồng du lịch với 1 đoàn nào ở phươt.com. (Mình đã trực tiếp gọi điện cho giám đóc của trung tâm sinh thái để tìm hiểu)
Nếu bạn nào có hợp đòng đã ký với chị Hương và a Sơn thì vui lòng public lên đây

[04hcb]

Tên đơn vị: VƯỜN QUỐC GIA HOÀNG LIÊN
Địa chỉ: Đường Nguyễn Chí Thanh, thị trấn Sa Pa, tỉnh Lào Cai
Email: [email protected] Mã vùng: 020
Điện thoại: 871494 Fax: 872045

Số Họ và tên Chức vụ Số máy điện thoại
TT (Đơn vị) (Địa chỉ) Cơ quan Nhà riêng Di động
1 Phạm Văn Đăng Giám đốc 872866 836527 0913068542
Nguyễn Hữu Hạnh P.Giám đốc 216510 825242 0915927139

2 Phòng Hành chính tổng hợp 871494
Nguyễn Xuân Khoa Trưởng phòng 873334 0912634485
Đoàn Trung Kiên P.Trưởng phòng 502055 872444 0904668814
Nguyễn Văn Chỉnh P.Trưởng phòng 502055 0912361252

3 Phòng Khoa học và hợp tác quốc tế 216510
Nguyễn Hữu Hạnh Trưởng phòng 216510 825242 0915927139
Nguyễn Bá Thế P.Trưởng phòng 0945359069
Bùi Tuấn Anh P.Trưởng phòng 0915448842
Đinh Văn Tuyến P.Trưởng phòng 0904777603

4 Phòng Xây dựng và phát triển rừng 873433
Hoàng Công Lương Trưởng phòng 873433 871590 0913532167
Nguyễn Thanh Tâm P.Trưởng phòng 872245 0984571577

5 Ban quản lý Dự án 661 872867
Lương Thị Dung Phụ trách 872867 0912265667

6 Trung tâm du lịch sinh thái và giáo dục môi trường 872027
Phạm Văn Đăng Giám đốc 872866 836527 0913068542
Lê Quang Hòa P.Giám đốc 872027 0916420399

7 Hạt Kiểm lâm 871433
Nguyễn Tiến Hồng Hạt trưởng 216521 880854 0914517448
Hoàng Kim Kế P.Hạt trưởng 872265 871506
Trần Quốc Nam P.Hạt trưởng 871433 216525

8 Trực cháy rừng 873443

Nguồn: http://www.vnppa.org.vn/?m=news&a=page_newsdetail&newsid=1058&levelone=141&lang=vi

[hagattini]

Đoàn mình đi Cát Cát - Sín Chải đợt 11.03 của bên Anh Sơn - Chị Hương. Thấy 02 người đó cũng giúp đỡ thông tin nhiệt tình với lại cũng có nhiều đoàn như bạn datdat và bên TTVN online giới thiệu nên cũng tin tưởng chọn tour bên đó với giá cả khá tốt. Sau khi đi về mình còn giới thiệu cho bạn mình đi nữa.

Lần đấy mình cũng chẳng có kinh nghiệm, cứ nhiệt tình tổ chức rồi đi nhưng chuyến đi khá thành công nhờ sự đoàn kết của cả đoàn:) ( giờ có bao nhiu bạn nhờ có chuyến đi ấy).Có thể mình may mắn ko gặp phải trường hợp đáng tiếc như các bạn ở trên.
Giờ đọc Topic này thấy cũng buồn. Nhưng nếu là thông tin chính xác thì mọi người cứ công khai để dân Phuot lần sau biết và rút kinh nghiệm cho chuyến leo Phan ý nghĩa hơn.

Thân.

[dlsthoanglien]

Không biết Sói xám có khúc mắc cá nhân gì với Sơn mà Sơn gọi điện không dám nghe máy. Nếu là đàn ông, đàng hoàng Sói nên nghe máy có phản hồi gì Sơn sẽ phản hồi qua Sói. Vấn đề đến mức này thì Sói là người chủ đạo mà Sơn muốn nói chuyện vì topic này là do Sói public lên. Sơn gọi điện rất nhiều lần tại Sói ko nghe trong khi Sói rất muốn biết nhiều điều về Sơn. Riêng với đoàn Sói khi đoàn về Sơn hỏi Sói có vấn đề gì thì 2 bên giải quyết luôn Sói đều trả lời ok ok. Đến khi đoàn về 2 tháng rồi Sói lại hành động hơi đàn bà chút theo kiểu gắp lưa bỏ tay người up lên một số thông tin có vẻ ko chính xác cho lắm. Sói nên dám nghe điện thoại của Sơn trước đã!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[limit]

Không biết Sói xám có khúc mắc cá nhân gì với Sơn mà Sơn gọi điện không dám nghe máy. Nếu là đàn ông, đàng hoàng Sói nên nghe máy có phản hồi gì Sơn sẽ phản hồi qua Sói. Vấn đề đến mức này thì Sói là người chủ đạo mà Sơn muốn nói chuyện vì topic này là do Sói public lên. Sơn gọi điện rất nhiều lần tại Sói ko nghe trong khi Sói rất muốn biết nhiều điều về Sơn. Riêng với đoàn Sói khi đoàn về Sơn hỏi Sói có vấn đề gì thì 2 bên giải quyết luôn Sói đều trả lời ok ok. Đến khi đoàn về 2 tháng rồi Sói lại hành động hơi đàn bà chút theo kiểu gắp lưa bỏ tay người up lên một số thông tin có vẻ ko chính xác cho lắm. Sói nên dám nghe điện thoại của Sơn trước đã!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mình là thành viên của đoàn xin được khẳng định việc đưa thông tin này lên diễn đàn là ý kiến thống nhất chung của tập thể, thông tin hoàn toàn chính xác, không có mùi cá nhân ở đây! Giọng văn của bạn này khiến tôi " rùng mình".Tôi nghĩ chính là Hương( Hiền giả danh). Hãy đối diện với chúng tôi đi!

[dlsthoanglien]

- Thứ hai là những vấn đề tiêu cực xung quanh việc tổ chức tour
+ Với đoàn bạn Sói xám: Câu chuyện là thế này: Hương có 1 người bạn, đúng hơn là 1 người chị họ có tên là Vũ Thị Thu Hiền như Sói xám nói từ lâu đã ấp ủ mong muốn được leo Phan có nhờ em gái (Hương - VQG Hoàng Liên) ghép vào một nhóm nào đó để đi cùng. Được Hương tư vấn là chị nên lập 1 topic trên Phuot và kêu gọi những người cùng chí hướng cùng sở thích và giao lưu, gặ gỡ làm quen trước 1 thời gian thì đến lúc đi sẽ thú vị hơn, sẽ có cảm giác một gia đình hơn. Hương đã giúp chị lập 1 topic trên Phuot và dĩ nhiên đưa những kinh nghiệm của mình ra trong topic đó. Trong lúc đó, VQG vừa mới khám phá đồi chè cổ thụ, Hương là người phải khảo sát cung này để lập tuyến và thiết kế chương trình tour cho Vườn. Thế là Hương nảy sinh ý định đưa đồi chè vào tuyến leo Phan lần này thông qua topic với cung đường "Cát Cát - Phanxipan - Đồi Chè - Trạm Tôn" vừa là cung mới toanh chưa bất kỳ ai leo lần nào vừa có cơ hội đi cùng để khảo sát luôn. Cuốn theo chiều gió cứ thế nghiễm nhiên Hương trở thành chủ của topic này. Cũng vừa lúc Hiền có việc đột xuất không tham gia được nữa nên Hương chính thức trách nhiệm với topic luôn. Trong quá trình giao lưu gặp gỡ với mọi người Hương rất vui vẻ và hòa đồng ko có bất kỳ ý tứ lừa đảo nào. Mặc dù có hô hào nộp tiền nhưng cũng ko lừa của bất kỳ ai một đồng nào cho đến khi chuyển nhượng topic lại cho Sói xám vì lý do bố bị ngã xe máy Hương phải về quê (Bố Hương ngã xe máy là sự thật bị gãy xương sườn và dập xương vai, nếu Sói có tò mò có nhiều cách để kiểm chứng) và Hương cũng ko leo cùng mọi người được vì mọi người leo được một ngày rồi Hương mới lên lại Sa Pa. Khi chuyển nhượng Hương đã bàn giao tiền rất công khai cho SÓi và Hảo Hà bằng 1 bản kê thu chi chi tiết từng khoản 1. Trong đó có khoản 1.034.000 tiền mua đồ chung Hương ko trả ngay cho Hảo Hà được nhưng được sự đồng ý của Hảo Hà là Hảo hà bỏ ra trước rồi Hương qua cho hảo hà sau. Sau đó Hương nhờ anh Sơn là trả lại tiền cho Hảo Hà khi Son thanh toán tiền tour với Hảo Hà nhưng Sơn cũng quên luôn nhưng sau đó Hảo Hà thông báo một cách 'luật rừng' thì Hương mới biết Sơn chưa gửi lại, sau đó Sơn đã gọi cho Hảo và đã gửi qua cho Sói. Cả khoản của mèo hen cũng vậy, khi mèo hen tuyên bố rút khỏi đoàn Hương cũng đã nhờ Sơn trả lại, và Sơn đã gọi điện cho mèo hen ngay khi mèo hen rút nhưng mèo hen trả lời là đang công tác Sài Gon khi nào về sẽ lấy, khi mèo hen về thì SƠn lại đang ở Sa Pa ko gửi trực tiếp được, chứ ko phải cố tình. Nếu nói là ko minh bạch thì khi chuyển nhượng Hương đâu cần phải tử tế công khai từng khoản cho mọi người biết, cứ để cho Hảo Hà rối như tơ vò ấy chứ, còn vé xe nữa Hương ko bảo Sơn confirm vé xe và tiền tour lại cho Sói và Hảo thì đoàn còn gặp trục trặc ngay từ khi nhận chỗ ở xe Hải Vân rồi.

Dù là thật hay giả mạo thì Hương Sơn đều ko làm hại gì tới bất kỳ ai ngược lại còn mang nặng trách nhiệm với mọi người. Nhưng lỗi ở đây là ko dám công khai danh tính. Nhưng công khai liệu ace Phượt có chấp nhận????????????///

[dlsthoanglien]

Hương và Sơn cũng đã tổ chức và giúp đỡ rất nhiều cho ace nhà phượt cả những đoàn từ tổ chức hay những đoàn đi tour và nhận được ko ít lời khen ngợi của nhiều đoàn. Nhưng ko hiểu sao với đoàn của Sói lại căng thẳng đến thế? Không biết Sơn có hứa hiêu gì với mọi trong đoàn mà ko thực hiện ko?
Còn về chất lượng, ko một đơn vị tour nào khẳng định mình hoàn hảo cả, ngay cả bên Sơn và Hương cũng vậy trong cả trăm đoàn tổ chức cũng phải có nhiều đoàn có ý kiến và những ý kiến đó là điều kiện để người tổ chức hoàn thiện mình chứ ko phải là càng sai càng phạm. Nếu có những lỗi nào trong dịch vụ tour cũng mong mọi người hết sức thông cảm. Và chỉ mong là sau khi kết thúc tour có bất kỳ vấn đề gì thì nêu ra để giải quyết luôn chứ ko nên đi về nhiều ngày rồi mới bàn cãi, sẽ gây thất thiệt cho cả 2 bên ạ.

[Vinh Pham]

Không biết Sói xám có khúc mắc cá nhân gì với Sơn mà Sơn gọi điện không dám nghe máy. Nếu là đàn ông, đàng hoàng Sói nên nghe máy có phản hồi gì Sơn sẽ phản hồi qua Sói. Vấn đề đến mức này thì Sói là người chủ đạo mà Sơn muốn nói chuyện vì topic này là do Sói public lên. Sơn gọi điện rất nhiều lần tại Sói ko nghe trong khi Sói rất muốn biết nhiều điều về Sơn. Riêng với đoàn Sói khi đoàn về Sơn hỏi Sói có vấn đề gì thì 2 bên giải quyết luôn Sói đều trả lời ok ok. Đến khi đoàn về 2 tháng rồi Sói lại hành động hơi đàn bà chút theo kiểu gắp lưa bỏ tay người up lên một số thông tin có vẻ ko chính xác cho lắm. Sói nên dám nghe điện thoại của Sơn trước đã!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Đã có người lên tiếng, khoan hãn đóng topic nhé mod với admin ơi.
Xin thay mặt các bạn đã đi trong chuyến chinh phục Fansipan đợt 30-4 và 1-5 do anh Sơn đứng ra tổ chức tour có một vài câu hỏi với anh như sau:
1.Chuyện của hathanhoi,doquyendo... có đúng như đoàn miền bắc(xin phân ra thành 2 miền vì đoàn mình ở miền nam) đã đưa ra không?
2.Tại sao đến ngày thứ 3 đồ ăn của đoàn miền nam hỏng hết, mà theo hợp đồng thì đoàn sẽ đi 4 ngày?(do chuyện này đoàn phải về sớm 1 ngày, vậy tại sao không thấy bên anh sơn nói gì hết nhỉ)
3.Anh trả lời thế nào về chuyện thiếu 1 lều và một porter của đoàn Miền nam?
4....
Vội quá nên hỏi được mây câu thế thôi có gì thắc mắc sẽ hỏi thêm sau.
Mong nhận được câu trả lời thỏa đáng của nhà tour.

[deny]

Theo như bạn Vinh phạm nói ở trên, các bạn nên trao đổi riêng đi. Mình nghĩ vấn đề phuot chung thì it mà riêng với đoàn 30-4 vừa rồi thì nhiều.

Đúng như Sơn nói ở trên, dù gì mình thấy cặp Hương - Sơn cũng có trách nhiệm, còn chuyện họ tổ chức rồi không đi theo đoàn, cứ nghĩ là có cơ hội cho các bạn đi đi.. Những thiếu sót đó, các bạn nên tự giải quyết chứ?

Mình nghĩ là chuyện đến đây là cũng đủ cho mọi người nhìn nhận sự việc rồi. Còn nếu có giải quyết gì hơn, các bạn nên 3 mặt một lời ở HN rồi sau đó lên đây, bên nào có lỗi nhận lỗi, bên nào thế nào, tùy người đọc phán xét.

Cá nhân mình, có chút góp ý với các bạn mới, các bạn cần thông tin đầy đủ, và khi gặp mặt rồi, chọn lựa rồi, các bạn cũng cần nói hết tất cả những gì mà cần thiết ra đi, sau đó có chuyện gì cũng xem như là một chút rủi ro không ai muốn mà 2 bên cùng xui rủi vậy. Rút kinh nghiệm cho lần sau (nếu có) và cẩn thận hơn trong chuyện tiền nong.. đó là cái các bạn học được. Xem như giá trị con người đó chỉ có bấy nhiêu đó, vậy thôi

Bản thân mình đi theo hướng dẩn của Hương - Sơn, tuy có chút trục trặc là mình thuê 4 ngày, đi có 3 ngày, vẫn phải trả đủ phí 4 ngày và theo như anh Sơn nói: "đăng ký đường nào thì phải về đường đó", đến KS lại mất bị lấy cắp laptop... khiến cho mình cũng bực mình nhiều cái, nhưng xem ra thì cũng do mình chưa có kinh nghiệm, bài học nào chẳng có cái giá của nó? quá suôn sẻ thì sẽ chẳng có bài học nào cả..

Mình không bênh Sơn, cũng không công kích, mình chỉ thấy các bạn nên công bố thông tin lên và không đôi co bàn cãi, vấn đề ai đúng ai sai không phán xét được đâu, để cho mọi người biết thông tin là được. Và theo lời của các bạn, những người bị thiệt hại không nhiều, cũng đã lấy lại được tiền, và nhà tua cũng góp phần cho bạn đạt mục đích, giả sử.. không có những nhà tua.. bạn làm cách nào lên Fan..

Trên Sapa không có nhiều những người làm tua cho Fan đâu, mình biết thì chỉ có 4-5 điểm mối là hết rồi, vì vậy, các bạn đã từng đi Fan, sẽ biết phán xét thế nào.. còn các bạn mới, cần nhiều thông tin chưa hẳn là tốt, chỉ cần các bạn bình tĩnh, xác định rõ cái mình cần và liên hệ với nhà tua là xong.

Mình cũng tư vấn cho các bạn leo Fan như thế, emHN như thế, chi tiết cụ thể thu chi ra, cái gì tự túc được thì tự túc.. thế là leo Fan thôi.. đừng quá so đo, suy nghĩ để rồi đang nhai mắc sạn, mất vui.. dù mình cũng mắc sạn như các bạn ấy chứ..

P/S: chuyện cái laptop của bên mình, anh Sơn có thông tin gì không? Sapa bé nhỏ thế mà, hay là các bác lại quan liêu cho xong đấy nhỉ? Mong nhận thông tin từ phía Công An. Dù sự việc hơn nửa năm rồi.

[dlsthoanglien]

Về vấn đề tài chính, Hương khẳng định lại là ko hề xảy ra vấn đề ko minh bạch. Hy vọng mọi người trong đoàn nhìn nhận lại vấn đề. Nhất là Sói xám, mèo hen và Hảo Hà. Riêng có nhóm 3 người của Diệp mập là việc trả lại tiền suôn sẻ vì Sơn liên lạc với Diẹp và Diệp có thời gian gặp Sơn để nhận tiền.
Khoản của phố xanh: Sói có nói là 190 nhưng báo 260. Sự thật là đúng 260, Hương gửi tiền cho Sơn và SƠn đã thanh toán cho Hải Vân tất cả 28 vé x 520/2 chiều. Dịp 30/4 Hải Vân duy nhất có 1 xe đón chặng đi Sa Pa còn lại toàn xe toàn tuyến. Nhưng phố xanh muôn đi cùng đoàn và phải chấp nhận giá toàn tuyến. Hương đã gọi phố xanh và phố xanh đồng ý nên đặt vé và thanh toán luôn. Nếu đến lúc này vấn đề vẫn được Sói nhắc lại thì chỉ còn cách Sói gọi trực tiếp cho Tổng giám đốc Hải Vân phàn nàn giúp.

[dlsthoanglien]

Đã có người lên tiếng, khoan hãn đóng topic nhé mod với admin ơi.
Xin thay mặt các bạn đã đi trong chuyến chinh phục Fansipan đợt 30-4 và 1-5 do anh Sơn đứng ra tổ chức tour có một vài câu hỏi với anh như sau:
1.Chuyện của hathanhoi,doquyendo... có đúng như đoàn miền bắc(xin phân ra thành 2 miền vì đoàn mình ở miền nam) đã đưa ra không?
2.Tại sao đến ngày thứ 3 đồ ăn của đoàn miền nam hỏng hết, mà theo hợp đồng thì đoàn sẽ đi 4 ngày?(do chuyện này đoàn phải về sớm 1 ngày, vậy tại sao không thấy bên anh sơn nói gì hết nhỉ)
3.Anh trả lời thế nào về chuyện thiếu 1 lều và một porter của đoàn Miền nam?
4....
Vội quá nên hỏi được mây câu thế thôi có gì thắc mắc sẽ hỏi thêm sau.
Mong nhận được câu trả lời thỏa đáng của nhà tour.

Trước hết xin cảm ơn những thắc mắc của bạn nhưng những câu hỏi của bạn được giải quyết ngay sau khi bạn nghỉ ngơi hồi sức sau chuyến đi vất vả thì hay quá vì ít ra bạn và bên tour cũng được nói chuyện trực tiếp sẽ dễ dàng hơn. Tuy nhiên mình vẫn có câu trả lời thích đáng cho bạn qua địa chỉ mail của bạn, sau đó bạn có thể đưa nội dung đó qua diễn đàn này. CHo mình xin địa chỉ mail của bạn????????????

[dlsthoanglien]

Sơn sinh thái còn 1 nick nữa là dongsinhvoi. Mình cũng đã gặp bác này và bạn gái bác ý - Ms Hương (biết đc sau này từ 1 người ở trên Phượt), tại cơ quan của bác ý. Bác Sơn (và Ms Hương?) này đúng là có chiêu nhảy vào các đoàn rủ rê leo Phan và ... xin tham gia :)
Về việc kinh doanh, tổ chức tour trên phượt, tôi thấy không vấn đề gì. Nhưng làm ăn kiểu của bác Sơn và chị Hương này là không trung thực. Tôi cũng đã biết việc này từ lâu, cũng bức xúc nhưng đã ko nói thẳng ra. Nhân đây cũng xin dành lời cảm ơn tới chủ topic đã mạnh dạn dám nói!

Đây là 1 nhóm leo Fan mà bác Sơn "tích cực tham gia". Đó cũng chính là nhóm mà mới đầu tôi định tham gia, sau thấy ... có mùi nên thôi. Sau đó tôi tự tổ chức 1 nhóm. Ngay sau đó Mr Sơn có mời tôi đến cơ quan và mời chào việc bán tour cho nhóm của bọn tôi, giá cũng khá mềm. Lúc đó thì tôi cũng đã biết rằng bác Sơn chuyên tổ chức tour leo Fan, và bác ý làm cũng tốt, theo như phản hồi của những người đã dùng dịch vụ và cả những người chuyên làm tour leo Fan. Nhưng bọn tôi vẫn ko chọn Sơn, đơn giản vì không thích làm việc với những người không đàng hoàng.
Lý do mà bác Sơn chị Hương muốn bán tour cho nhóm tôi, theo tôi suy đoán, là vì bọn tôi tự tổ chức và công khai các chi phí trên diễn đàn, dĩ nhiên là rẻ hơn nhiều so với giá tour của bác Sơn rồi, và việc này làm cho các thành viên của nhóm bác Sơn hoang mang, không đóng tiền.

https://www.phuot.vn/threads/11419-Leo-Fan-Tết-Dương-lịch-2011/page6
https://www.phuot.vn/threads/0?p=274599

Bạn zin79 suy đoán sai rồi. Khách hàng là thượng đế, có đoàn đắt có đoàn rẻ. Hương còn tư vấn chi tiết các loại chi phí cho chương trình leo Phan giúp rất nhiều người. Có những người gọi điện cho Hương chỉ để hỏi muốn đi Phan cần những chi phí gì Hương tư vấn rach ròi rồi họ cúp luôn Hương cũng không vấn đề gì. Vấn đề zin công khai chi phí không phải là vấn đề.
Còn việc mời khách qua cơ quan mình nghĩ đâu phải là săn đón gì, nếu săn đón zin đã đi bên Sơn mà ko đi bên khác. Chẳng qua chỉ là tạo sự thân thiện hòa nhã gần gũi tin cậy mà bất cứ công ty du lịch nào cũng có chiêu thức đó.

[thuhuong_0808]

Không biết Sói xám có khúc mắc cá nhân gì với Sơn mà Sơn gọi điện không dám nghe máy. Nếu là đàn ông, đàng hoàng Sói nên nghe máy có phản hồi gì Sơn sẽ phản hồi qua Sói. Vấn đề đến mức này thì Sói là người chủ đạo mà Sơn muốn nói chuyện vì topic này là do Sói public lên. Sơn gọi điện rất nhiều lần tại Sói ko nghe trong khi Sói rất muốn biết nhiều điều về Sơn. Riêng với đoàn Sói khi đoàn về Sơn hỏi Sói có vấn đề gì thì 2 bên giải quyết luôn Sói đều trả lời ok ok. Đến khi đoàn về 2 tháng rồi Sói lại hành động hơi đàn bà chút theo kiểu gắp lưa bỏ tay người up lên một số thông tin có vẻ ko chính xác cho lắm. Sói nên dám nghe điện thoại của Sơn trước đã!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. ở đây là không minh bạch trong tổ chức các đoàn leo PHAN.
Còn bạn làm tour mà nói giọng xã hội quá.
2. Số anh vũ: 09132-87686 giám đốc. Mình có gọi trực tiếp tới hẳn anh vũ, vì bạn mình làm ở Vườn quốc gia. Thì được biết Hương lấy danh nghĩa là trung tâm sinh thái. Chứ trung tâm ko có liên quan, vì vậy mình đặt ra câu hỏi là các bạn đã ký hd với ai???? Các bạn nào ký hợp đồng vui lòng gọi cho a Vũ để xác minh.
https://www.phuot.vn/threads/17723-Ch%C3%A0o-PHAN-28-8-2011/page9
3.Chị Hương là vợ mr Sơn.
Cách thức hoạt động:lập nick, vào diễn đàn rủ rê các đoàn leo fansipan. Sau đó tự bán tour lại cho chính mình. Tức là không minh bạch.
Ngoài việc ko minh bạch thì còn các vấn đề mà từ đầu topic chác mọi ng đã rõ,chất lượng dịch vụ, tiền nong....

[dlsthoanglien]

Xin lỗi spam cả nhà, nhưng mình từng làm trong lĩnh vực bảo tồn mà cũng không biết có danh bạ điện thoại của vườn quốc gia Hoàng Liên Sơn rõ như thế này. Internet muôn năm!

Nếu muốn biết chính xác thông tin về cán bộ VQG mình có thể chuyển qua cho bạn. Thông tin mà 04hcb public cổ rồi. Hiện giờ đã có nhiều sự thay đổi. Biên chế VQG Hoàng Liên thay đổi từng ngày.

[dlsthoanglien]

1. ở đây là không minh bạch trong tổ chức các đoàn leo PHAN.
Còn bạn làm tour mà nói giọng xã hội quá.
2. Số anh vũ: 09132-87686 giám đốc. Mình có gọi trực tiếp tới hẳn anh vũ, vì bạn mình làm ở Vườn quốc gia. Thì được biết Hương lấy danh nghĩa là trung tâm sinh thái. Chứ trung tâm ko có liên quan, vì vậy mình đặt ra câu hỏi là các bạn đã ký hd với ai???? Các bạn nào ký hợp đồng vui lòng gọi cho a Vũ để xác minh.
https://www.phuot.vn/threads/17723-Ch%C3%A0o-PHAN-28-8-2011/page9
3.Chị Hương là vợ mr Sơn.
Cách thức hoạt động:lập nick, vào diễn đàn rủ rê các đoàn leo fansipan. Sau đó tự bán tour lại cho chính mình. Tức là không minh bạch.
Ngoài việc ko minh bạch thì còn các vấn đề mà từ đầu topic chác mọi ng đã rõ,chất lượng dịch vụ, tiền nong....

Bạn thuhuong0808 bạn có đi quá xa ko khi thấy dậu đổ bìm leo? Cách thức hoạt động như bạn nói liệu có lâu dài được? Người tổ chức có cần phải chuyên tâm vào cách thức hoạt động đó lâu dài khi biết nó ảnh hưởng tới uy tín? Có phải bạn muốn biết sâu hơn hoạt động nội bộ từ Giám đốc đến cán bộ nhân viên cơ quan Hương không? Rất sẵn lòng nếu bạn là phỏng viên, có thể Hương là khán giả tiềm năng cho bài phỏng vấn của bạn đấy.
Hy vọng sẽ được gặp và biết mặt bạn trên cung đường leo Phan của bạn. Hẳn bạn là người rất cá tính. Cảm ơn bạn nhiều lăm!

[mr.cut.paste]

@ dlshoanglien: Không riêng j đoàn của Sói xám đâu dlshoanglien ạ, đoàn của bọn tớ leo cũng có nhiều khúc mắc tương tự đoàn của Sói xám đấy.

Thậm chí a Sơn nhà bạn khi một số bạn bên đoàn tớ từ Sapa lên xe về HN (ngày 03.05), còn gọi điện đòi thêm tiền porter trong khi đã đóng đủ, kèm theo lời lẽ giang hồ.

Làm ăn tour lần sau nên tử tế đi, đừng chộp giật như thế.

[dlsthoanglien]

@ dlshoanglien: Không riêng j đoàn của Sói xám đâu dlshoanglien ạ, đoàn của bọn tớ leo cũng có nhiều khúc mắc tương tự đoàn của Sói xám đấy.

Thậm chí a Sơn nhà bạn khi một số bạn bên đoàn tớ từ Sapa lên xe về HN (ngày 03.05), còn gọi điện đòi thêm tiền porter trong khi đã đóng đủ, kèm theo lời lẽ giang hồ.

Làm ăn tour lần sau nên tử tế đi, đừng chộp giật như thế.
* mr.cut.paste: Đến lúc này bạn mới đề cập tới khúc mắc thì ái ngại quá. Mình ko thấy có bất kỳ khúc mắc nào trong đoàn của bạn ngoài việc tất cả các thành viên trong đoàn lần lượt gây khó dễ cho bên tổ chức.
Mình ko biết bạn có phải là người yêu cầu Sơn thuê riêng 1 porter cho bạn ko? Không nhớ rõ người con gái đó tên gì. Nhưng chị ấy đã gọi điện, nhắn tin trước một thời gian rất dài cho Sơn nhờ Sơn thuê giúp 1 porter riêng và trả chi phí riêng. Đến lúc đi tour về mới thanh toán. Lúc tour kết thúc, nhà tour mới yêu cầu chị ấy gửi tiền. Nhưng chị ấy lại một mực bảo porter đó đã bao gồm cùng giá tour rồi. Trước đó khi chị nhờ Sơn Sơn nhắn tin, gọi điện lại báo giá porter riêng đó thì chị ấy đồng ý thuê riêng với mức chi phí porter riêng mà Sơn báo. Vậy khoản tiền porter đó chị đã đưa cho ai? Còn Sơn không nhận được. Nếu chị ấy trả riêng cho porter thì chị ấy phải báo cho Sơn biết và công bố cho Sơn là chị đã trả cho người porter đó chi phí như thế nào.......Nhưng tại sao chị lại nhất mực báo là bao gồm trong giá tour. Nếu bao gồm trong giá tour tại sao nhứng người khác không có mà chỉ 2 người/ 1 porter.
* Ly A Sang: Không thể bao che trước 1 tập thể đông người bạn ạ. Một con người vĩ đại đến mấy cũng ko thể chạy theo được sự việc khi đến mức 'Dậu đổ bìm leo'.
Xin cảm ơn sự thẳng thắn chân thành của 2 bạn.

* All: Những ai có khúc mắc cá nhân nào hãy gửi qua mail của Sơn và Hương để nhận được phản hồi giải quyết.

Người trong cuộc cuộc ko muốn nói nhiều hơn thế. Tại sao cứ phải giải thích nhiều khi nước đã chảy ra biển rồi chứ. Cuộc sống này ai cũng có người yêu người ghét. Khó có thể thành 1 người hoàn mỹ dù bất kỳ ai, bất kỳ tầng lớp nào. Những lời lẽ sắc nhọn luôn trú ngụ trong mỗi con người nhưng cũng ban cho chính những con người ấy.
Một điều khẳng định rằng người tổ chức không bao giờ là kẻ làm ăn chộp giật khi danh tính của họ được công khai cộng đồng đa số. Mỗi người chỉ có 1 nghề chính, và ai ai cũng muốn duy trì cái nghề ấy đề sinh tồn. Có thể vì vấn đề gì đó và vì một suy nghĩ nông cạn mà họ làm tổn thương chính mình.


Chân thành cảm ơn!

[salsa]

Thưa chị Hương ( hay Hiền hay gì đó), anhSơn

Tôi thuộc một trong những đoàn mà anh chị làm tour đi Fanxipan ngày 30.4 vừa rồi, qua topic nay, tôi muốn gửi tới các anh chị vài lời:

Trước hết, xin cảm ơn anh chị đã tạo cơ hội cho đoàn chúng tôi gặp nhau và thành một nhóm gồm những người có cùng sở thích phượt, tới nay đã phát triển tới gần 30 thành viên.

Tuy nhiên, có lẽ chỉ có vậy thôi chị Hương à.

Ở đây, chị dùng mọi lời lẽ chống chế, gọi Sói là nhỏ nhen, là đàn bà, nhưng sự không minh bạch của anh chị là rõ ràng mà ai cũng thấy được, anh chị nên tự nhận thấy mà sửa, mà làm cho đúng thì hơn.

Tôi xin đơn cử một vài lý do:

1. Anh chị xuất hiện trên diễn đàn phuot.com, ttvnol ... với tư cách là leader, người đứng ra tổ chức cuộc chơi, không phải với tư cách là người làm tuor. Anh chị cũng khéo phân vai, ở nhóm này là leader, người kia làm tour, nhóm khác thì ngược lại. Cá nhân tôi thì chuyện mua tour là bình thường, nhưng khi ấy tôi là khách hàng, anh chị là người cung cấp dịch vụ, chúng ta hoàn toàn có thể thỏa thuận về các dịch vụ, điều khoản… ở đây, chúng tôi tin anh Sơn cũng là thành viên nhóm nên để toàn bộ việc này cho anh Sơn quyết định.
Trong chuyện này, tôi thấy mình bị anh chị lừa

2. Về tiền nong, chị Châu đoàn tôi có thỏa thuận về poster riêng, tuy nhiên chị ấy cũng đã đóng tiền chung cả đoàn, anh chị đòi thêm tiền porter là 840k ( 280k/ngày)là vô lý. Cũng phải đôi co mãi, anh Sơn mới chấp nhân giảm xuống một nửa. Chuyện này không hề lớn, nhưng cách hành xử, dọa nạt kiểu giang hồ trong cuộc nói chuyện ấy thì không chấp nhận được. Nhân đây, xin nhắc anh Sơn chắc có số điện thoại của tôi, tôi cũng còn lên Sapa nữa, anh có thể gọi và liên hệ lúc nào cũng được.

3. Thêm nữa, cũng vì anh chị giấu chuyện mình chỉ bán tour nên chúng tôi cũng bị bất ngờ và không có sự chuẩn bị. Ngay cả lúc xuất phát từ Sapa, nhiều thành viên trong đoàn vẫn tin tưởng anh Sơn là leader, là người có kinh ngiệm và trông cậy được, thực tế anh ấy chỉ có mặt ngày đầu tiên và xuất hiện trở lại lúc thanh toán tiền

Như trong buổi thanh toán tiền lúc trước khi về, chúng tôi cũng nói góp ý chị để có thể làm tốt hơn trong tương lai mà không có ý gì khác, tuy nhiên cách hành xử, lời lẽ chợ búa của anh chị khiến tôi không thể không lên tiếng. Chúng tôi đều là những người có văn hóa, nhưng nếu anh chị muốn xử sự kiểu giang hồ như cách anh chị dọa nạt chị Châu trên Sapa , chúng tôi cũng có thể đáp ứng.

Cám ơn anh chị đã đọc

[Chitto]

Cho đến lúc này, về phía phản hồi mới chỉ có nick dlsthoanglien, chứ không phải các nick đã lập để làm leader rủ leo Fansipan.

Ngoại trừ việc Admin cho biết các nick xuất phát từ cùng một máy tính, nick dlsthoanglien chưa hề khẳng định bất cứ điều gì về mối liên lệ giữa nick này với các nick kia, và kể cả có tự khẳng định thì cũng không đủ cơ sở để chắc chắn. Do đó về lý, cho đến giờ dlsthoanglien đã và sẽ không đại diện được cho hai người trên, cũng như sẽ không phải chịu trách nhiệm gì về các phát ngôn của mình. Nếu nick dlsthoanglien nói rằng "tôi không phải là bất kì ai trong hai người trên" thì mọi thỏa thuận với nick này không có giá trị. Các bạn lưu ý điều này.

Thời hạn của bạn Sói xám vẫn có hiệu lực, vì các nick cụ thể có liên quan vẫn chưa xuất hiện.

@Vuthanhminh: việc không cần phải vội vàng mà Mod tuyên bố đóng topic như thế. Kể cả sau khi mọi việc xong rồi, cũng cần có một kết luận chung ngắn gọn rõ ràng, chứ người khác thì ai hơi đâu đọc cả trăm bài thế này để tìm hiểu?

Vì vậy tôi mới đang để một topic mở ở box Tìm bạn đồng hành trong nước, để khi có kết quả cụ thể sẽ có thể thông báo ở đó.

[Sonvc]

@all: em thấy các bác cứ bàn cãi, rùi mỗi người một ý...không thống nhất thì làm sao giải quyết được vấn đề, em cũng chỉ nghe nói đến vụ này vì có bác bị bán ngay trên Phan...híc híc, các bác nên thống nhất ý kiến rùi gặp trực tiếp người (đơn vị) đã tổ chức chuyến đi này để tìm hướng giải quyết rút kinh nghiệm, bổ xung yếu khuyết điểm để cá nhân (đơn vị) rút kinh nghiệm bài học, chứ chỉ trích nhau thế này ích lợi gì? mặc dù các bác có ấm ức trong lòng nhưng ý kiến của cá nhân không phải là điểm mạnh, không giúp cho cá nhân (đơn vị) nhận thấy sai lầm cần sửa đổi, mà cần hết là ý kiến của tập thể, các bác đã đi cùng nhau trên một hành trình thì tất ắt sẽ liên lạc lại được với nhau để cùng nói lên ý kiến chung...tìm hướng tháo gỡ khúc mắc tránh hiểu lầm.
Mọi thứ cần minh bạch ngay từ khâu tổ chức chứ không phải khi kết thúc thì mới lôi nhau ra gièm pha hay kiện cáo này nọ, cần nhất là ý kiến công khai nhìn nhận thẳng vấn đề chứ đừng vòng vo (cứ vòng vo thì đi vào ngõ cụt)...
Em không biết người tổ chức chuyến đi cho các bác là ai, nhưng ý kiến cá nhân của em thấy đã dám đứng lên dẫn đầu thì dám làm dám nhận, sai thì nhận ý kiến đóng góp của các ace rùi sửa đổi, đúng thì nói cho tập thể biết rõ...không trốn tránh trách nhiệm thì những chuyến đi mới vui được.
Đây chỉ là ý kiến của cá nhân em, không có ý kích động thêm các bác, chỉ mong các bác nhìn nhận thẳng vào vấn đề rùi giải quyết tránh xung đột và đừng để những chuyến phượt mất vui.

[Chitto]

Qua sự tham gia và xác nhận của bạn _deny_ tôi nhận thấy việc "mua tour 4 ngày nhưng chỉ đi được 3 ngày" không phải chỉ xảy ra với một nhóm.

Nếu nhìn riêng lẻ thì có thể cho rằng đó là chuyện riêng của nhóm, hoàn toàn không thể có lý do gì để trách nhà tour. Tuy nhiên nếu lặp lại với nhiều nhóm thì lại thấy có thể có vấn đề. Tôi chưa kết luận gì, chỉ muốn biết cụ thể là trong các nhóm đi tour từ nơi này, mấy nhóm gặp hiện tượng này?

Bạn Sói xám có đề cập vấn đề này ở trên nhưng nhiều bài viết quá, xin lỗi vì tôi không nhớ được hết.

[vuthanhminh]

To bác Chitto:
Vấn đề này đã được đưa lên hơn tuần nay. Về phía đơn vị tổ chức, thành viên mở topic, kêu gọi và tổ chức chắc chắn 100% là đã biết rất rõ là có 1 topic như thế này. Đồng chí dlsthoanglien làm cùng đơn vị với 2 đồng chí kia, lên phân trần. Nhưng như bác nói, đồng chí này không có liên quan gì đến hai đồng chí kia cả. Em thông báo đóng topic khi 1 trong 2 đồng chí kia không lên ý kiến. Vì cơ bản, khi một cái gì đó đụng chạm đến lợi ích của bản thân thì càng sớm càng tốt bản thân người đó sẽ phải có ý kiến ngay, đặc biệt là khi các ý kiến của bên Sói đều là không hài lòng, ảnh hưởng trực tiếp đến đường cơm áo của họ. Nhưng thực tế, vẫn chưa thấy họ động tĩnh gì. Như vậy, ta không nên mất thời gian để chờ đợi hay phân trần nữa ạ.

Còn topic vẫn sẽ open khi 1 trong 2 đồng chí trực tiếp kia có ý kiến. Và cho đến hôm nay, vẫn chưa thấy ý kiến của họ đâu khi mà họ đã biết chính xác những gì đang nói về mình. Có nên đóng?

Còn chuyện đưa ra phán xét. Đây là điều không cần thiết. Chúng ta là những người đứng ngoài cuộc, không nên đưa ra 1 phán xét. Chỉ tổng hợp lại các bài viết liền mạch giữa hai bên. Và để các thành viên, mỗi người tự đưa ra suy nghĩ của mình về vụ việc.

[pharm]

ôi, vào đọc mới biết là lập hẳn 1 topic cho chủ đề này,dịp 30/4 /2010 bọn mình vừa được leo Fan với cả leo cây, bị bán qua bán lại rồi đập chén đập cốc um tỏi, rút 1 kinh nghiệm là nên làm hợp đồng rõ ràng, ko là bị các bác ấy là thịt, kinh hoàng nhất là trong giá tua có tiền bảo hiểm của từng cá nhân trong đoàn, cãi nhau 1 lúc ông chủ xị mới tò tí te ra là bác ấy vẫn chưa đóng và để ở két, khiếp lun, may mà ko ai bị làm sao, dù ăn đói mặc rét (các anh em FAN LANG THANG nhể :D )
Chúc mọi người đi Fan những lần sau có được kinh nghiệm và thành công

[vuthanhminh]

Chuyện gì thì tính. Chứ chuyện bảo hiểm như bạn nói thì đồng chí bác đấy ko vấn đề gì cả. Vì theo nguyên tắc, chỉ cần danh sách đoàn, lịch trình, fax cho bảo hiểm, họ xác nhận là xong. Tiền 1 tháng sau trả cũng ok mà. Dĩ nhiên, đối với công ty thôi, chứ cá nhân thì ko áp dụng nhé.

[ocbien]

* m
Mình ko biết bạn có phải là người yêu cầu Sơn thuê riêng 1 porter cho bạn ko? Không nhớ rõ người con gái đó tên gì. Nhưng chị ấy đã gọi điện, nhắn tin trước một thời gian rất dài cho Sơn nhờ Sơn thuê giúp 1 porter riêng và trả chi phí riêng. Đến lúc đi tour về mới thanh toán. Lúc tour kết thúc, nhà tour mới yêu cầu chị ấy gửi tiền. Nhưng chị ấy lại một mực bảo porter đó đã bao gồm cùng giá tour rồi. Trước đó khi chị nhờ Sơn Sơn nhắn tin, gọi điện lại báo giá porter riêng đó thì chị ấy đồng ý thuê riêng với mức chi phí porter riêng mà Sơn báo. Vậy khoản tiền porter đó chị đã đưa cho ai? Còn Sơn không nhận được. Nếu chị ấy trả riêng cho porter thì chị ấy phải báo cho Sơn biết và công bố cho Sơn là chị đã trả cho người porter đó chi phí như thế nào.......Nhưng tại sao chị lại nhất mực báo là bao gồm trong giá tour. Nếu bao gồm trong giá tour tại sao nhứng người khác không có mà chỉ 2 người/ 1 porter.
Chân thành cảm ơn!

Mình xác nhận là có nhờ lead đoàn là doquyendo thuê cho mình 1 poter riêng, ngay
từ khi mình đăng ký join đoàn leo Fan. Sơn tự giới thiệu là đã leo Fan 1 lần rồi
nên mình rất tin tưởng, không hỏi giá cả ngay từ đầu, đây là lần đầu tiên mình
đi phượt nên chưa co kinh nghiệm. Sơn giúp mình thuê khách sạn Mỹ Linh gần bến
xe sapa giá 850k/đêm (29/4). Trong chuyến đi, porter rất nhiệt tình giúp mình.
Đến khi xuống núi thủ quĩ Wagasi bảo với mình đã thanh toán tiền 17porter cho đoàn 31 người, tức là đã thanh toàn tiền cho mình luôn rồi. Khi Sơn yêu cầu mình thanh toán cho nhà tour 840k bao gồm 180k/porter/ngày*3 ngày, 100k tiền ăn của porter/ngày*3 ngày. Mình không đồng ý vì mình đã thanh toán 1.8 triệu tiền tour bao gồm 2 người/porter, mặt khác tiền ăn 100k/ngày là vô lý vì ngày cuối mình chỉ ăn sáng là 1 bát mì ăn liền. Vì vậy mình chỉ thanh toán 180k/porter*3 ngày=540k.
Mình chưa có kinh nghiệm nên hơi bị tốn kém. Các bạn đọc topic thì cũng biết ai làm ăn khuất tất, rút kinh nghiệm để phượt an toàn, vui vẻ. Mất tiền thì lại về đi cày, kiếm tiền phượt tiếp. Ai làm ăn gian dối, không có uy tín thì bị quả báo thôi.

[Sói xám]

Mình có đính chính một chút, vì có người đã hiểu nhầm hoặc cố ý hiểu nhầm. Trong bài đầu tiên mình viết, mình bảo đây là vấn đề cá nhân ý nói tư cách cá nhân, chứ không phải là chuyện cá nhân giữa mình và hathanhoi và doquyendo. Quyết định đưa thông tin lên diễn đàn là của số đông thành viên trong đoàn.
Vì lý do đó, doquyendo có gọi nhưng mình không nghe máy, bởi yêu cầu của mình là chủ nhân các nick trên phản hồi trên diễn đàn chứ không phải nói chuyện cá nhân. Trong lúc chờ đến thời hạn 23h55', mình post tin nhắn (mà theo mình mang tính dọa dẫm) lên cho mọi người tham khảo. Do tin nhắn hơi dài nên chỉ post đoạn đầu và đoạn cuối:

https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63052&d=1307459325
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63053&d=1307459325
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63070&d=1307460369
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63071&d=1307460369
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63072&d=1307460369
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63073&d=1307460369
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63074&d=1307460369

Mình xin biên tập (thêm dấu) cho dễ đọc: Việc kinh doanh của anh là minh bạch chẳng có gì khuất tất. Tất cả các đoàn đi tour của anh anh đều chăm sóc từ lúc đi đến lúc về. Khi về anh đều hỏi có vấn đề gì xảy ra không để giải quyết khi thanh toán. Ngay cả đoàn chú về anh đều hỏi han tử tế có vấn đề gì không chú đều trả lời ok ok. Đã là con trai chú có dám gặp anh để giải quyết những gì còn vướng mắc không ? Anh hẹn thứ 2 gặp chú sẽ có phản hồi mọi vướng mắc. Nhà anh ở Hà Nội chú cũng làm ở Hà Nội gặp nhau không khó. Đời anh ngang dọc cũng nhiều anh không thích kiểu khuất tất không dám nghe điện thoại như của chú và nói xấu sau lưng. Anh kiểu gì cũng dám làm đừng để đến lúc chú trách anh nặng tay.

[Sói xám]

Tiếp tục, xin post hợp đồng leo Fan đoàn bên mình đã ký. Xin phép được che những thông tin cá nhân của mình đi.

https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63047&d=1307459245

https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63048&d=1307459245

https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63049&d=1307459245

https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63050&d=1307459245

https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63051&d=1307459245

Có sửa số người trong hợp đồng vì ban đầu có 30 người, nhưng 2 người bận đột xuất không đi được.

[vuthanhminh]

Tớ có 1 thắc mắc nhỏ:
Hợp đồng kinh tế này không có dấu hay mắt tớ bị cận nặng?

[Sói xám]

Đúng đấy bạn ạ, xét về mặt pháp lý, hợp đồng này bị vô hiệu. Lý do:
1) Người ký hợp đồng phía Trung tâm không phải là đại diện hợp pháp (không phải là đại diện trước pháp luật mà cũng không phải đại diện theo ủy quyền).
2) Nếu Trung tâm là pháp nhân thì phải có con dấu, đóng dấu giáp lai giữa các trang. Nếu Trung tâm không phải là pháp nhân thì phải ký nháy tất cả các trang.

Sơ bộ có thể hiểu thế này: Đồng Xuân Sơn mượn danh nghĩa Trung tâm Hoàng Liên để tổ chức tour. Bản thân Trung tâm Hoàng Liên theo mình được biết thì cũng không hoạt động trong lĩnh vực tổ chức tour hoặc không phải là pháp nhân. Điều này có vẻ đúng, vì khi kết thúc tour, một thành viên đoàn mình muốn lấy hóa đơn VAT thì Đồng Sơn không xuất được hóa đơn của Trung tâm mà của đơn vị khác. Cũng quên không hỏi thành viên đó xem việc đó còn tiếp tục không.

[vuthanhminh]

Thank you, vậy tớ hỏi thêm: Biết là như vậy tại sao các bạn vẫn ok để cho họ tổ chức chuyến đi?

[Sói xám]

Những phân tích này có được sau một thời gian suy xét khi kết thúc tour. Theo như những bài đầu tiên mình đưa ra, bản thân mình là "trưởng đoàn thay thế" sau khi Doãn Thị Hương không leo Fan. Ngày 21/4, mình thành trưởng đoàn. Ngày 22/4, mình nhận được số điện thoại của Sơn qua mail Hương gửi (khi đó Hương cố ý viết Sơn thành Xuân). Tối 28/4, đoàn mình xuất phát. Trong khoảng thời gian đó, mình không có trao đổi được về hợp đồng do còn tổ chức off để phát đồ, test thể lực, lấy thông tin thành viên. Khi lên đến nơi, thực sự mình cũng không để ý nhiều, do không mảy may nghi ngờ người trưởng đoàn cũ là hathanhoi. Đồng thời, tiền tour đã đặt 700k /người (Doãn Hương đặt).

[Sói xám]

Đã hết thời hạn đưa ra để chủ nhân các nick hathanhoi và doquyendo phản hồi nhưng không thấy bóng dáng của họ. Vì vậy, mình xin phép post ảnh của họ.

1) Doãn Thị Hương (còn gọi Doãn Mai Hương)
Tel: 0988.200497.
Nick: hathanhoi, chuotchua, sonmai, (dlsthoanglien).
Mail: [email protected].
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63046&d=1307458554
Thông tin thêm (lấy từ facebook):
Ông chủ: Ecology
Đại học: Foreign Langguage University - Hanoi National University Lớp của 2007 · Sư phạm
Trường trung học: Phu Cu School Lớp của 2002
Còn đây là facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=100000194917693&sk=wall

2) Đồng Xuân Sơn
Tel: 0123.5858878.
Nick: doquyendo, dongsinhvoi, (imdxs, dlsthoanglien), sonsinhthai (nick bên ttvnol.com).
Mail: [email protected], [email protected], [email protected]
https://www.phuot.vn/attachment.php?attachmentid=63045&d=1307458554
Thông tin thêm (lấy từ facebook):
Ông chủ: Trung tâm nhiệt đới Việt Nga
Trường tốt nghiệp: Lâm Nghiệp Việt Nam Lớp của 1989
Còn đây là facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=100000194917693&sk=wall#!/profile.php?id=100001744314676

Xin nói thêm về Trung tâm nhiệt đới Việt Nga (nằm trên đường Nguyễn Văn Huyên, Cầu Giấy, Hà Nội). Lần đầu, mình gặp Sơn ở đó để lấy Giấy chứng nhận leo Fan và đòi tiền cho meohen. Lần thứ hai, mình gặp Sơn cũng ở gần đó để lấy tiền còn thừa của đoàn. Khi đó, Sơn mặc đồ bộ đội, đeo quân hiệu có hình thanh kiếm và khẩu súng đặt chéo (Binh chủng hợp thành Bộ binh), không để ý quân hàm gì.

[Lucky Luke]

Có 1 điểm trong HĐ trên mà em thoáng nhìn qua đã phát hiện điều khả nghi, đó là đại diện bên A lầ Ông Đồng Sơn. Tại sao trong HĐ lại không ghi họ tên đầy đủ, chức vụ, điện thoại ( cố định ), fax, số chứng minh thư nhân dân, mã số thuế của đơn vị, trong khi đó bên B lại có mục Chứng minh thư Nhân dân. Mặt khác HĐ này không có dấu của bên A là đều khó chấp nhận cho 1 HĐ kinh tế.

[noire]

Mình nghĩ bạn Sói xám đã ghi rõ sơ suất trong việc ký kết hợp đồng với bên nhà tour và bạn ấy cũng trình bày lý do vì sao bất cẩn như thế. Thậm chí bạn Sói xám cũng biết là hợp đồng không con dấu thế này về mặt pháp lý là vô hiệu. Vì vậy nên các Phượt thủ, Phượt quái, Phượt gia... đừng ném đá bạn Sói trong vụ hợp đồng này.

Hơn nữa, bạn Sói xám lập topic này ra chủ yếu cảnh báo cho các thành viên mới tham gia diễn đàn Phượt, như bạn ấy có nói ở bài đầu "Xin gửi tới các mem trên diễn đàn, đặc biệt là các newbie, một số thông tin sau để mà tránh". Đây là ý tốt của bạn Sói xám dành cho các newbie nhà mình. Vì thường các newbie có tính tin tưởng tuyệt đối vào những người "chủ thớt" lập topic Tìm bạn đồng hành, và thậm chí là ỷ lại vào người chủ thớt đó, không tìm hiểu thêm thông tin nên mới xảy ra "tai nạn" này.

Và bạn Sói xám cũng đã nói "bỏ qua vì nghĩ là leo được lên đỉnh Fan và về an toàn là được rồi, vấn đề khác, kể cả tiền bạc, nếu không đáng kể so với khó khăn khi leo Fan thì thôi". Bạn Sói cũng bất chấp tin nhắn "đe dọa" để post "dung nham" của nhà tour lên diễn đàn rồi, có lẽ chúng ta phải cảm ơn bạn ấy hơn là phân tích mổ xẻ cái sơ suất của nhóm Sói xám.

Vài dòng múa bút thế này, mong là các newbie nhà mình khi tham gia bất kỳ topic Tìm bạn đồng hành nào cũng nên tự trang bị thông tin cho bản thân mình để chuyến đi an toàn - vui vẻ và tiết kiệm. Đừng ỷ lại vào bất kỳ người chủ thớt nào vì mình phải tự lo cho bản thân mình trước, chủ thớt đơn thuần chỉ là một người bạn đồng hành mà thôi. Các newbie mà tin cậy hay ỷ lại quá nhiều vào chủ thớt, sau chuyến đi có điều gì không hài lòng lại lôi nhau ra ném đá thì không hay.

Một lần nữa cảm ơn bạn Sói xám nhiều về thông tin của bạn!

[aquariusbin]

Tôi theo dõi topic này mấy ngày nay rồi, giờ gửi đến những người đang "không hiểu làm sao ký hợp đồng này" vài điều:

Ngay từ đầu, tôi thấy anh Sói Xám trót tin lầm để bị thiệt thòi, điều tôi nói ở đây là NIỀM TIN, vì NIỀM TIN anh em phượt với nhau nên nhiều khi không tính đến việc xem xét tính pháp lý của hợp đồng, mà dù có xem thì cả đoàn cũng thường xuê xoa cho qua vì NIỀM TIN là tất cả rồi, tôi nói có đúng không, anh em đi phượt tin nhau không hết mà!

Anh Sói Xám khi nhận ra vấn đề đã post tất cả mọi thứ lằng nhằng cốt yếu để cho mọi người BIẾT MÀ TRÁNH gặp trường hợp như anh ấy, nhất là những NEW BIE lần đầu đi phượt. Còn các anh chị nào đã quá "pro" rồi, nếu có ý kiến thì nên đưa ý kiến kiểu như: những chú ý khi ký kết hợp đồng tour hoặc lập nhóm đi phượt một cách tế nhị và khách quan. Vâng, khách quan bởi vì ở trong trường hợp này không ai "pro" hơn các anh chị đâu. Các anh chị đừng chủ quan mình "pro" để hỏi người bị hại những câu thừa thải nữa.

Ở đây, anh Sói Xám không cần thiết phải trả lời những câu hỏi kiểu như đứng trước quan tòa như vậy! anh Sói Xám đã chia sẻ những điều anh ta không lường trước được dẫn đến đáng tiếc như trên rồi. Tôi chắc chắn đây sẽ là những kinh nghiệm quý báu cho các nhóm đi phượt, và ai cảm thấy "nếu là tôi, tôi sẽ không bị sai lầm như vậy" thì xin giữ lấy điều đó cho riêng mình đi, các bạn không thấy mọi người vẫn đang chờ phản hồi từ Mr Sơn & Hương gì đó ah?

Riêng Mr Sơn & Hương, khi tôi đọc những tin nhắn mà anh Sơn nhắn cho Sói Xám thì tôi thấy chúng ta nên rời topic này được rồi, những kinh nghiệm từ đoàn anh Sói Xám đã quá rõ, và đừng mong chờ những kẻ kia nhận sai về mình làm chi nữa. Chính lương tâm họ sẽ tự suy xét điều đó, Phượt của chúng ta có hơn 31.000 thành viên, mỗi thành viên có một mối quan hệ riêng, những diễn đàn hoạt động khác, tính như vậy thì chuyện "không minh bạch" của họ quá nhiều người rõ rồi. Họ sẽ khó giở chiêu bài ấy với diễn đàn chúng ta nữa. Đi đêm có ngày gặp ma, lúc nào đó họ sẽ nhận lấy những gì mình gây ra thôi.

Xin lỗi anh Sói Xám và mọi người vì cắt ngang sự chờ đợi thông tin phản hồi :)

[Vinh Pham]

Thôi mọi chuyện đến đây mình thấy là ok rồi đó các mod, hình ảnh và địa chỉ của nhưng người cần đưa cũng đã được đưa ra rồi, bạn luận cũng đã song rồi, mình thấy lên khóa topic lại và dọn dẹp bớt rác để mọi người có thể dễ tham khảo hơn.
Còn riêng vụ tin nhắn kiểu đe dọa như thế của bác Sơn thì bạn Sói cứ yên tâm việc đã được làm sáng tỏ như thế này và với 31,557 thành viên của diễn đàn Phượt hỏi ai dám làm gì bạn.
@Sói : cảm ơn về đôi giày nhé, nó đang trên đường tìm về với mình.

[sake]

Quả thật những topic như thế này cho rất nhiều phượt tử trên này có kinh nghiệp và bài học.
Đồng chí aquariusbin nói ở đây anh em phượt tử tin nhau mà xuê xoa, nhưng chính cái Niềm Tin mù quáng xuê xoa cả nể mà để bị lợi dụng.

Tôi commen ở đây chẳng có ý ném đá hay sỏi cho Sói xám hay ai cả, mà chỉ nhấn cho cái Niềm Tin, tính xuê xoa cả nể thiếu cơ sở của các đồng chí phượt nhà mình. Cho các đồng chí để ý.:)

[ninhvani]

Chào các bạn.
Sau khi đọc 11 pages của topic này, cá nhân mình có vài ý kiến sau:
Sự việc đã xảy ra rồi, chúng ta cũng không nên đặt ra những câu hỏi Tại sao lại như thế (nếu là ai đó chắc hẳn sẽ nghỉ mình sẽ làm khác, làm sao lại để sự việc dễ dàng xảy ra như thế được?? nhưng các bạn nên đứng trong hoàn cảnh của người trong cuộc mà tự trả lời?) Và việc bây giờ là chúng ta sẽ làm gì để khắc phục những điểm đáng tiếc trên??
Theo mình:
a- ĐỐi với những nhà Tour chuyên tổ chức leo Fansipan: Chắc hẳn các bạn không muốn một con sâu làm rầu nồi canh. Đã bao giờ các bạn nghĩ rằng nên liên kết các nhà Tour với nhau lại thành một hiệp hội chẳng hạn qua đó phát huy hết điểm mạnh của từng nhà, hạn chế điểm yếu. Đề ra các quy tắc ứng xử mẫu. Việc public đầy đủ thông tin sẽ mang lại cho các bạn những hiệu quả không ngờ.
Điều mình hơi ngạc nhiên ở đây là cả 11 pages của topic nhưng không có ý kiến của các nhà Tour tổ chức leo Fan khác? Phải chăng các bạn chọn giải pháp im lặng, không dám bày tỏ chính kiến của mình. Nếu các bạn còn giữ quan điểm như vậy, thì việc kinh doanh của các bạn sẽ không mang tính bền vững??
b- ĐỐi với BQT: Việc thông tin từ các thành viên sau từng chuyến đi sẽ là cơ sở dữ liệu quan trọng để BQT có thể lập một Ds địa chỉ đen/ địa chỉ vàng để các bạn về sau có thể tham khảo. CHúng ta sẽ có thể đưa ra những giải pháp cụ thể chứ không chỉ là việc chờ đợi thông tin nào đó.
c- Đối với các bạn đang có ý định leo Fan (hoặc tham dự bất kể chuyến đi nào khác): Đây lại là một trong những kinh nghiệm quý giá mà các bạn cần phải quan tâm . Việc tìm, tự trang bị cho mình đầy đủ thông tin trước khi join vào một nhóm là điều mà các bạn phải tự chuẩn bị trước. Không ai lo cho mình tốt bằng chính bản thân mình. Mình rất thích câu nói của anh battrambao: Fansipan giờ như giống như đi Chùa Hương cách đây 15 năm. Chỉ thiếu mỗi việc bán thịt thú rừng trên đường từ đỉnh xuống thôi. Cảm ơn bạn Sói xám đã cung cấp đầy đủ thông tin cho mọi người. Em Duyenguyen14285 là một người bạn của mình và cũng đã xác nhận với mình về chuyến đi vừa qua.
Một vài ý kiến chia sẻ với các bạn.
@ Mods: Đây chỉ là ý kiến cá nhân của mình, nếu Mods thấy không hợp văn phạm. Có thể xoá thoải mái.

[Nheva]

Thế là đã rõ tất cả. Các bạn gặp phải thằng bán vịt giời rồi :))
Rõ là về lý là các bạn đuối rồi _ Tình ngay mà lý gian mà :shrug:
Nên chấm hết mọi phản hồi ở đây. Đoàn của bạn Sói xám còn thiệt hại gì thì alo trực tiếp cho kẻ đã thu xiền của các bạn( đấy là nói về thiệt hại kinh tế ). Còn mọi xâm hại về tinh thần mà quả cáo đội lốt cừu kia gây ra cho các bạn thì phải chịu thôi. Mỗi bên chịu 1/2 mà . :D
Coi như đây là 1 bài tes về độ quái khi tham gia cuộc chơi. Nên bật tanh tách như tôm khi động đến xiền và các thứ khác mà mình phải trả xiền, ( bạn nào chưa có kinh nghiệm đề nghị qua nhà tớ học tập vợ tớ ở mỗi kỳ lương nhá...mụ xét nét căn vặn thì thôi rồi )
Mỗi chuyến đi là 1 hòn sỏi mọc trong đầu, mong các bạn có nhiều sỏi để về xây nhà nhể ;)

Mình đồng ý với bạn, tuy nhiên mình vẫn muốn nhắc lại ý này:

Chưa nói đến chất lượng tour thế nào, chỉ nguyên việc mấy bạn này là người bán tour (như đã thừa nhận trong tin nhắn), nhưng lại không nói thẳng ra như vậy ngay từ đầu mà lại ra hô hào rủ rê lập nhóm leo Fan với tư cách là bạn cùng phượt, thì đã là không minh bạch rồi. Nên các bạn phải lập topic cảnh báo là đúng.

Còn mọi tranh cãi về hợp đồng, chất lượng , thái độ v.v. thì các bạn trong cuộc phải tự giải quyết thôi. Khi nào có kết quả thì xin thông báo cho bà con biết

[Lucky Luke]

Để không phải bức xức vì gặp phải chuyện này. Khi đi tour nên chọn lựa nhà cung cấp dịch vụ chuyên nghiệp. Có trụ sở văn phòng, có pháp nhân, hợp đồng cụ thể, có uy tín.....và có thông tin tham khảo với các đoàn đi trước...các thông tin do cơ quan có trách nhiệm hướng dẫn trước khi đi thì sẽ hạn chế được rủi ro.

Còn chuyện đoàn Sói Xám thì đã đặt cọc, ngày đi thì sát....và các bạn xác định đã bị lừa thì rất khó trách.

Nhưng điều đáng nói doquyendo lại là leader nên các thành viên chủ yếu là tin tưởng và giao toàn quyền cho leader chứ không hề quan tâm đến HĐ ( vì các thành viên chỉ gặp mặt nhau qua các buổi off ít ỏi ). Mặt khác trong các buổi off doquyendo tỏ ra là người có kinh nghiêm leo Fan nên các thành viên khác rất tin tưởng.

[Hao Ha]

Nhưng điều đáng nói doquyendo lại là leader nên các thành viên chủ yếu là tin tưởng và giao toàn quyền cho leader chứ không hề quan tâm đến HĐ ( vì các thành viên chỉ gặp mặt nhau qua các buổi off ít ỏi ). Mặt khác trong các buổi off doquyendo tỏ ra là người có kinh nghiêm leo Fan nên các thành viên khác rất tin tưởng.

Bạn nói rất đúng. Đoàn mình vì tin tưởng Hương hay Hiền cũng chỉ là 1 phượt thủ và kêu gọi mọi người đi leo Fan cùng bạn ấy. Mình và mọi người đã hết sức tin tưởng, khi nghe tin bố bạn ấy bị tai nạn, ai cũng gọi điện hỏi thăm. Đến gần ngay leo Fan, mình còn thường xuyên liên hệ với Hiền hỏi thăm tình trạng sức khỏe của bố Hiền để hy vọng Hiền có thể tham gia cùng với đoàn được. Chính vì tình cảm và niềm tin dành cho Hiền như thế nên khi phát hiện ra điều này nhóm mình rất bức xúc. Rất muốn để cho 2 người đấy một đường đi, nhưng lại không biết điều. Mình là thủ quỹ của đoàn nên mình cũng nắm khá rõ tình hình của đoàn. Mình xác nhận là mọi điều anh Sói post trên diễn đàn là đúng. Rất cám ơn anh Sói đã dũng cảm đưa bộ mặt thật của 2 người này lên. Theo mình không việc này không chỉ giúp ích cho những người mới, mà có thể nhiều người đã đi phượt rồi nhưng cũng chưa gặp những đối tượng như thế.
Theo mình nghĩ cũng không cần 2 người này phản hồi, họ nên tự biết làm thế nào, để có thể tiếp tục được công việc của mình.
Một lần nữa xin cám ơn anh Sói.

[aiimpa]

- Thứ hai là những vấn đề tiêu cực xung quanh việc tổ chức tour
..........Mặc dù có hô hào nộp tiền nhưng cũng ko lừa của bất kỳ ai một đồng nào cho đến khi chuyển nhượng topic lại cho Sói xám vì lý do bố bị ngã xe máy Hương phải về quê (Bố Hương ngã xe máy là sự thật bị gãy xương sườn và dập xương vai, nếu Sói có tò mò có nhiều cách để kiểm chứng) và Hương cũng ko leo cùng mọi người được vì mọi người leo được một ngày rồi Hương mới lên lại Sa Pa. Khi chuyển nhượng Hương đã bàn giao tiền rất công khai cho SÓi và Hảo Hà bằng 1 bản kê thu chi chi tiết từng khoản 1. Trong đó có khoản 1.034.000 tiền mua đồ chung Hương ko trả ngay cho Hảo Hà được nhưng được sự đồng ý của Hảo Hà là Hảo hà bỏ ra trước rồi Hương qua cho hảo hà sau. Sau đó Hương nhờ anh Sơn là trả lại tiền cho Hảo Hà khi Son thanh toán tiền tour với Hảo Hà nhưng Sơn cũng quên luôn nhưng sau đó Hảo Hà thông báo một cách 'luật rừng' thì Hương mới biết Sơn chưa gửi lại, sau đó Sơn đã gọi cho Hảo và đã gửi qua cho Sói. Cả khoản của mèo hen cũng vậy, khi mèo hen tuyên bố rút khỏi đoàn Hương cũng đã nhờ Sơn trả lại, và Sơn đã gọi điện cho mèo hen ngay khi mèo hen rút nhưng mèo hen trả lời là đang công tác Sài Gon khi nào về sẽ lấy, khi mèo hen về thì SƠn lại đang ở Sa Pa ko gửi trực tiếp được, chứ ko phải cố tình. Nếu nói là ko minh bạch thì khi chuyển nhượng Hương đâu cần phải tử tế công khai từng khoản cho mọi người biết, cứ để cho Hảo Hà rối như tơ vò ấy chứ, còn vé xe nữa Hương ko bảo Sơn confirm vé xe và tiền tour lại cho Sói và Hảo thì đoàn còn gặp trục trặc ngay từ khi nhận chỗ ở xe Hải Vân rồi.

Dù là thật hay giả mạo thì Hương Sơn đều ko làm hại gì tới bất kỳ ai ngược lại còn mang nặng trách nhiệm với mọi người. Nhưng lỗi ở đây là ko dám công khai danh tính. Nhưng công khai liệu ace Phượt có chấp nhận????????????///

@dlsthoanglien: Bạn quên mất một điểm là, tất cả các cv liên quan đến cung này chúng tôi đều thông qua bạn hathanhoi - tức là bạn Hiền (theo như giới thiệu của bạn này và như ảnh mà anh Sói đã đưa lên), chứ chúng tôi nào biết hathanhoi lại có thêm một danh tính nữa là Hương. Khi hoàn thiện đợt leo núi, về đến HN, chúng tôi mới bắt đâu liên lạc lại với hathanhoi để lấy lại số tiền mà bạn này còn giữ, tuy nhiên với tất cả hình thức: gọi điện, nhắn tin (theo số điện thoại mà ban hathanhoi đã cho) và nhắn qua yahoo ([email protected]) đều trong tình trạng tò tí te, và không có bất cứ phản hồi gì. Khi đó chúng tôi, cũng như các thành viên khác trong đoàn (đã nghi ngờ ngay từ đầu về hathanhoi) mới lật lại và tìm hiểu sự thật.
Kết quả lả hathanhoi = hiền = Hương, lúc đó haoha chỉ là đại diện cho cả đoàn (thủ quỹ) thông báo cho Hương- theo số đt của hương (hathanhoi mới) để lấy lại tiền. Nói thật ko dùng "luật rừng" liệu các bạn có trả lại tiền. Bạn nói một từ "quên", sao mà dễ thế.
Nếu không minh bạch theo bạn hiểu là phần màu xanh, thì tôi dám chắc 100%, cung của đoàn chúng tôi không thành công từ đầu, và chúng tôi hoàn toàn có thể lấy lại toàn bộ tiền tour (khi hathanhoi chuyển cho anh Sói, vẫn còn hơn một tuần nữa mới đến ngày đi). Và tất nhiên, câu chuyện sẽ không đơn giản chỉ là như thế này.

@all: Đoàn chúng tôi đưa thông tin này lên cũng không phải lời kêu ca phàn nàn gì cả, chỉ cảnh báo cho mọi người biết để tránh. Đời dài mà ai chả vài lần dính phải hạt sạn (khôn ba năm thì vẫn dại một giờ thôi). Mình đã gặp phải thì cũng mong người khác tránh đi. Hi vọng các bác nhà tour làm ăn ngon hơn, bít đâu lần sau em lại leo Fan tiếp.
:x

[meohen]

- Thứ hai là những vấn đề tiêu cực xung quanh việc tổ chức tour
+ Cả khoản của mèo hen cũng vậy, khi mèo hen tuyên bố rút khỏi đoàn Hương cũng đã nhờ Sơn trả lại, và Sơn đã gọi điện cho mèo hen ngay khi mèo hen rút nhưng mèo hen trả lời là đang công tác Sài Gon khi nào về sẽ lấy, khi mèo hen về thì SƠn lại đang ở Sa Pa ko gửi trực tiếp được, chứ ko phải cố tình.



Cái này chỉ đúng một phần thôi nhé. Đúng là lúc hẹn gặp thì mèo đi công tác, rồi sau đó Sơn đi công tác rồi Sapa gì đó, nhưng vì thế từ đầu cả 2 đã thống nhất là chuyển khoản, Mèo hen gửi thông tin tài khoản và chờ đợi, nhắn tin và gọi đện lúc đầu thì bảo sẽ chuyển, đã chuyển có cả biên lai, sau mình kiểm tra vẫn ko có, và từ đó gọi thì ko nhấc máy, mình có thể mở lịch cuộc gọi, gần như hằng ngày (trong thời gian cũng khá dài), sáng chiều đủ cả, đều bị bấm tắt. Mình đã nghĩ là quả này bị quịt rồi, may có vụ anh Sói gặp Sơn có việc mình mới có cơ hội gặp trực tiếp để đòi lại tiền, ko thì chắc chắn là mất.


Dù là thật hay giả mạo thì Hương Sơn đều ko làm hại gì tới bất kỳ ai ngược lại còn mang nặng trách nhiệm với mọi người. Nhưng lỗi ở đây là ko dám công khai danh tính. Nhưng công khai liệu ace Phượt có chấp nhận????????????///

Mình xác nhận tất cả thông tin anh Sói nói là đúng 100%, anh Sói chỉ đại diện cho cả đoàn lên tiếng sau gần cả tháng đắn đo, bàn bạc kỹ lưỡng mới đưa lên diễn đàn. Từ đầu mình lúc nhập đoàn mình đã nghi ngờ là Hiền chắc dính bên Tour, nhưng mình sợ làm cả đoàn mất tinh thần nên ko nói. Mình nghĩ có nhà Tour tổ chức cho thì cũng tốt, vì họ có nhiều kinh nghiệm. Nhưng vấn đề là tình cảm, niềm tin mọi người dành cho Hiền (mình vẫn chỉ muốn gọi là Hiền!!!, mèo chỉ biết ng này) lại bị lợi dụng. Đó là điều ko thể chấp nhận được, và ko đúng với tinh thần của Phượt. Bên cạnh đó, như bt mọi người rất tin tưởng chủ thớt, mà chủ thớt ko phải có mục đích như các thành viên nên cả sự vụ nó đều mất vui, đều kiểu như đi hợp đồng, sau mấy lần offline mình đều cảm thấy thế. Vì chủ thớt cứ đến nói xong chuyện là về, đoàn chẳng thân thiết giao lưu như những đoàn tự phát khác. Thứ 2 nữa, vì tin tưởng chủ thớt, các thành viên đều sẽ rất chủ quan với những công việc của đoàn, mình cá là ko quá nữa số thành viên đọc nội dung hợp đồng, rồi tất nhiên việc chọn nhà tour cũng ko bt, vì chủ thớt đã có chủ ý.

Mình thấy việc giải thích của Hương về Hiền rất là ngụy biện, ko ai đọc vào mà tin là có sự vô tình ở đây hết!

Tóm lại việc này ko thể chấp nhận được, Hương Son nên làm việc công khai, nếu mình tốt thì chả có gì phải ngại cả.

Mong ko có sự việc như thế này tái diễn nữa.

[trangmoon]

Dạo nay ít vào diễn đàn,mới đây em nghe nói về topic nên tò mò vào đọc:D.Theo dõi topic từ đầu,em có một vài ý kiến cá nhân muốn đóng góp,chia sẻ.

Đầu tiên,em cũng đã từng lập đoàn leo Fan và cũng gọi là người mới leo Fan lần đầu vì vậy tất cả thông tin đều từ việc tìm tòi,chia sẻ kinh nghiêm của các anh chị đi trước.Bất kể 1 đoàn nào thì trưởng đoàn cũng là người chịu trách nhiệm nhiều nhất,phải tìm hiểu tất cả thông tin liên quan đến chuyến đi để đảm bảo chuyến đi trên hết là an toàn,giá cả hop lý và thành công.Ban đầu đoàn em định tự túc leo,tự liên hệ thuê porter vì trước đó thấy 1 số nhà tour tổ chức giá cả hơi mắc,dịch vụ thì còn nhiều hạt sạn(được biết cụ thể qua chia sẻ từ đoàn bác Lengkeng).Tuy nhiên đến cuối cùng thì do các thủ tục leo Fan hơi rắc rối,rồi việc xé lẻ các dịch vụ như xe,khách sạn,vé VQG nên đoàn đã quyết định mua tour bên anh Sơn VQG để thuận tiện và các thành viên chỉ lo việc chinh phục Fan.
Đoàn em đã mua tour a Sơn với giá 1.4tr/1nguời vào thời điểm tháng 1/2011,lịch trình 4 ngày 3 đêm cung Cát cát- Trạm tôn.Và theo cảm nhận chung của cả đoàn- 1 cách rất khách quan : A Sơn rất nhiệt tình và chu đáo lo cho đoàn từ lúc đến Ga Lào cai cho đến khi leo Fan về.Các dịch vụ như đồ ăn,porter,túi ngủ,xe cộ,khách sạn đều khá tốt.Đoàn khá hài lòng về chuyến đi.
Tuy nhiên,đoàn em chinh phục Fan trong 3 ngày 2 đêm ngắn hơn 1 ngày so với hop đồng,đáng lẽ phải giảm bớt tiền tour nhưng ý cả đoàn là tiền còn dư coi như bồi dưỡng cho porter và bên nhà tour,vì dù sao mục đích đầu tiên là đã chinh phục Fan thành công mỹ mãn nên anh em cũng vui không để ý đến chuyện tiền nong còn lại.Còn việc chi tiết ra sao thì trưởng đoàn em nắm rõ.Chỉ trách cái,nhà tour thừa biết leo cung Catcat-tramton đa số đoàn nào cũng mất 3 ngày 2 đêm thôi nhưng hop đòng cứ để kí 4 ngày 3 đêm,âu cũng là lợi ích của người ta khó mà trách.Mà đoàn nào trước khi leo cũng đựoc mọi người làm tư tưởng leo Fan rất khó,cung đó dài hay đại loại sợ không đủ sức ......nên thôi chắc ăn cứ làm tour 4 ngày!!! Đôi khi bản thân em thấy những người leo Fan rồi cứ làm quá lên cho nó gian nan,vất vả,làm cho việc chinh phục của mình thêm tự hào hơn.Khó cũng khó thật,nhưng có quyết tâm cái gì cũng qua,Fan đã là gì!

Và cuối cùng em nghĩ mỗi cây mỗi hoa,mỗi nhà mỗi cảnh,đoàn anh Sói leo gặp phải chuyện như vậy và anh đã lên tiếng điều đó rất quý để cho các đoàn rút kinh nghiệm và tự tìm đơn vị tổ chức phù hop cho mình.Chúc các đoàn leo Fan sau từ những kinh nghiệm này sẽ có nhiều trải nghiệm hơn,cẩn thận hơn để cùng nhau chinh phục đựoc cái cột innox :D

[favourite]

Gửi em Hương:

Chắc nhìn nick anh, em vẫn còn nhớ anh là ai chứ nhỉ, rất cám ơn em đã giúp đỡ đoàn anh trong chuyến leo Fan đầu năm, bản thân anh sau chuyến đi ấy cũng tổng hợp tất tần tật thông tin cần thiết cho các đoàn đi sau (http://ttvnol.com/tangkinhcac/1285183), số điện thoại của em nửa năm nay luôn treo ở trong topic giới thiệu các địa chỉ nhận Tour uy tín bên box Du Lịch. Cũng khá nhiều đoàn sau khi được anh tư vấn cũng chọn bên em để đặt Tour, anh nghĩ chắc cũng ko ít đoàn đâu nhỉ :-p. Giờ topic này đặt ở đây cũng đã lâu, anh nghĩ em và Sơn chắc vẫn theo dõi hàng ngày, mọi chuyện nên có câu trả lời rõ ràng cho vấn đề này, ko nhất thiết phải đứng trong bóng tối lập tour rồi tự mua tour của chính mình như vậy vì có lẽ em cũng hiểu cách làm ăn này ko bền được. Tour và Phượt ko thể tù mù nháo nhào lẫn lộn với nhau được - Hữu xạ tự nhiên hương... em có hiểu câu này ko?

Hy vọng sớm đọc thấy câu trả lời rõ ràng của em trong topic này để các bạn đỡ bức xúc... anh nghĩ chuyện cũng nhỏ, mình làm sai thì phải nhận em ạ.

Thân!!!

[Lantrailt]

Gửi em Hương:

Chắc nhìn nick anh, em vẫn còn nhớ anh là ai chứ nhỉ, rất cám ơn em đã giúp đỡ đoàn anh trong chuyến leo Fan đầu năm, bản thân anh sau chuyến đi ấy cũng tổng hợp tất tần tật thông tin cần thiết cho các đoàn đi sau (http://ttvnol.com/tangkinhcac/1285183), số điện thoại của em nửa năm nay luôn treo ở trong topic giới thiệu các địa chỉ nhận Tour uy tín bên box Du Lịch. Cũng khá nhiều đoàn sau khi được anh tư vấn cũng chọn bên em để đặt Tour, anh nghĩ chắc cũng ko ít đoàn đâu nhỉ :-p. Giờ topic này đặt ở đây cũng đã lâu, anh nghĩ em và Sơn chắc vẫn theo dõi hàng ngày, mọi chuyện nên có câu trả lời rõ ràng cho vấn đề này, ko nhất thiết phải đứng trong bóng tối lập tour rồi tự mua tour của chính mình như vậy vì có lẽ em cũng hiểu cách làm ăn này ko bền được. Tour và Phượt ko thể tù mù nháo nhào lẫn lộn với nhau được - Hữu xạ tự nhiên hương... em có hiểu câu này ko?

Hy vọng sớm đọc thấy câu trả lời rõ ràng của em trong topic này để các bạn đỡ bức xúc... anh nghĩ chuyện cũng nhỏ, mình làm sai thì phải nhận em ạ.

Thân!!!

Vậy ra đây là người mà anh em bên box DL đc hướng dẫn nên liên hệ!
Chẹp,

[Sói xám]

@favourite: Mình đang định chờ cho bên này mọi việc ngã ngũ rồi mới post bài bên ttvnol.com. Giờ admin ttvnol đã biết việc này, không biết việc này có cần thiết nữa không ?

[Chitto]

Sự việc đã tương đối rõ ràng, và đến hiện tại các nick liên quan cũng chưa vào đây có ý kiến phản hồi, dù họ đã nhận được thông tin. Việc liên quan đến không phải chỉ nhóm bạn Sói xám mà còn một số nhóm khác nữa.

Vì vậy, đề nghị bạn Sói xám làm giúp việc thu gọn lại thông tin để có thể làm rõ những việc trên, để lưu ý các đoàn đi Fansipan sau này. Xin cố gắng khách quan, và nếu nêu ra được cả những sai lầm từ chính phía các bạn, cũng như hướng khắc phục cho các đoàn đi sau là tốt nhất.

Diễn đàn không thể thay mặt ai để đưa ra kết luận chính thức, phê phán, kết tội, nhưng sẽ là nơi để minh bạch, công khai những thắc mắc cũng như trợ giúp các thành viên trong việc xây dựng chuyến đi sao cho tốt nhất.

Làm sao để topic này không phải chỉ là một sự vụ đơn lẻ rồi chìm vào phía sau, nhưng cũng không phải chỉ nhằm mục đích kết luận đánh giá về riêng một vài cá nhân, mà còn là cảnh báo để đề phòng trước các việc tương tự có thể xảy ra.

[lilgurl]

uhm. Lâu rồi không vào nên cũng không biết đến topic này. Hôm nay em cũng xin nói một chút.

Em trong đoàn doquyendo 30.4.

Chị Ocbien trong đoàn vì sợ yếu thể lực nên muốn lên Sapa nghỉ một ngày, là tối ngày 29.4 Vì sợ hết phòng nên chị ấy đã nhờ anh Sơn đặt phòng giùm , và anh Sơn báo giá là 850k/ đêm, theo chị Ocbien nói là phòng rất thường. Sáng 30.4 đoàn em lên Sapa đi dạo, thì tình trạng là nhiều nơi còn phòng và vẫn giữ giá rẻ ~ 200 300k .

Chuyện chị ỐcBien nhờ anh Sơn thuê Porter thì như sau, đoàn em tổng cộng là 31 người. Đi xong, tối đoàn đã về gần hết chỉ còn vài người bọn em ở lại thì anh chị í gọi cho chị Ocbien và đòi thêm 1 suất porter riêng. Anh chị í tính như sau :

Đoàn 31 người ~> 15 porter, ưu tiên cho nửa suất thành 16 porter. Chị Ocbien một porter riêng là 17, chị í phải trả tiền riêng.
Sơ suất của bọn em là không hề đếm porter , nên cũng chẳng biết là bao nhiêu. Chỉ biết là thanh toán cả típ này nọ thì luôn phải thanh toán 17.

Em thì tính nhu sau :
Đoàn 31 người, chị Châu đi porter riêng thì còn 30 ~> 15 porter, 16 porter thì là bên đoàn ưu tiên nửa suất cho chị í. Porter 17 đâu ra thì không biết.

Vấn đề là : nếu chị ấy trả suất porter riêng, thì tiền tour k thể = với mọi người khác được. Chị Châu trả ngang = tiền tour với mọi ng thì nếu chị ấy phải trả thêm tiền porter riêng, chị ấy chỉ trả nửa suất thôi. Tuy nhiên bác Sơn vẫn ra rả nhì nhằng đòi cho bằng được cả suất. Khi đem ra nói cái tính tiền theo bên mình thì lão ấy giả tảng k nghe k hiểu mà ra rả chị đưa bao nhiu thì đưa, còn lại em bù.

Thôi, cái tính tiền porter như thế nếu ngu thì là cái ngu của nhà tour. Ta sẽ nói đến thái độ của các anh chị í như sau :

- Khi gọi đòi tiền porter của chị Ocbien, thì cái chị kia kia lại trong điện thoại bảo là đoàn em thế này thế nọ đủ các thế loại.

- Khi đòi tiền porter, bác Sơn có mạnh miệng bảo là , cái hợp đồng này là anh í ký, nếu chị Ocbien k trả tiền thì anh í phải móc tiền túi ra trả; rồi lại bảo thì tùy chị chị trả bao nhiu, còn lại anh í sẽ lo. Thế mà khi chị Ocbien nhà em móc tiền ra rồi, đưa thì anh í không lấy ( vì chỉ trả 180k/280k / ngày ) và nhảy sang kiếm chuyện với bạn trong đoàn, rồi lại dọa dẫm như là anh chẳng sợ chú, chú muốn chơi kiểu nào thì chơi, chơi HN hay Sapa gì cũng được như là cái tin nhắn cho anh Sói ấy.

Nhớ có thế thì nói thế thôi. Chả muốn đào lên làm gì nhưng cũng nói cái chuyện hậu sự sau Phan của nhóm em cho những thành viên khác không ở lại biết rõ ràng hơn 1 chút.

[dlsthoanglien]

uhm. Lâu rồi không vào nên cũng không biết đến topic này. Hôm nay em cũng xin nói một chút.

Em trong đoàn doquyendo 30.4.

Chị Ocbien trong đoàn vì sợ yếu thể lực nên muốn lên Sapa nghỉ một ngày, là tối ngày 29.4 Vì sợ hết phòng nên chị ấy đã nhờ anh Sơn đặt phòng giùm , và anh Sơn báo giá là 850k/ đêm, theo chị Ocbien nói là phòng rất thường. Sáng 30.4 đoàn em lên Sapa đi dạo, thì tình trạng là nhiều nơi còn phòng và vẫn giữ giá rẻ ~ 200 300k .

Chuyện chị ỐcBien nhờ anh Sơn thuê Porter thì như sau, đoàn em tổng cộng là 31 người. Đi xong, tối đoàn đã về gần hết chỉ còn vài người bọn em ở lại thì anh chị í gọi cho chị Ocbien và đòi thêm 1 suất porter riêng. Anh chị í tính như sau :

Đoàn 31 người ~> 15 porter, ưu tiên cho nửa suất thành 16 porter. Chị Ocbien một porter riêng là 17, chị í phải trả tiền riêng.
Sơ suất của bọn em là không hề đếm porter , nên cũng chẳng biết là bao nhiêu. Chỉ biết là thanh toán cả típ này nọ thì luôn phải thanh toán 17.

Em thì tính nhu sau :
Đoàn 31 người, chị Châu đi porter riêng thì còn 30 ~> 15 porter, 16 porter thì là bên đoàn ưu tiên nửa suất cho chị í. Porter 17 đâu ra thì không biết.

Vấn đề là : nếu chị ấy trả suất porter riêng, thì tiền tour k thể = với mọi người khác được. Chị Châu trả ngang = tiền tour với mọi ng thì nếu chị ấy phải trả thêm tiền porter riêng, chị ấy chỉ trả nửa suất thôi. Tuy nhiên bác Sơn vẫn ra rả nhì nhằng đòi cho bằng được cả suất. Khi đem ra nói cái tính tiền theo bên mình thì lão ấy giả tảng k nghe k hiểu mà ra rả chị đưa bao nhiu thì đưa, còn lại em bù.

Thôi, cái tính tiền porter như thế nếu ngu thì là cái ngu của nhà tour. Ta sẽ nói đến thái độ của các anh chị í như sau :

- Khi gọi đòi tiền porter của chị Ocbien, thì cái chị kia kia lại trong điện thoại bảo là đoàn em thế này thế nọ đủ các thế loại.

- Khi đòi tiền porter, bác Sơn có mạnh miệng bảo là , cái hợp đồng này là anh í ký, nếu chị Ocbien k trả tiền thì anh í phải móc tiền túi ra trả; rồi lại bảo thì tùy chị chị trả bao nhiu, còn lại anh í sẽ lo. Thế mà khi chị Ocbien nhà em móc tiền ra rồi, đưa thì anh í không lấy ( vì chỉ trả 180k/280k / ngày ) và nhảy sang kiếm chuyện với bạn trong đoàn, rồi lại dọa dẫm như là anh chẳng sợ chú, chú muốn chơi kiểu nào thì chơi, chơi HN hay Sapa gì cũng được như là cái tin nhắn cho anh Sói ấy.

Nhớ có thế thì nói thế thôi. Chả muốn đào lên làm gì nhưng cũng nói cái chuyện hậu sự sau Phan của nhóm em cho những thành viên khác không ở lại biết rõ ràng hơn 1 chút.
Bạn giải thích gì cũng nên nhìn kỹ lại sự việc đã:
Đoàn bạn 31 người, trong đó 2 người/ 1 porter = 15,5 porter nhưng con người ko thể cắt đôi ra được nên = 16 porter. Vì chị Châu thuê riêng mới = 17 porter và porter thứ 17 là chị Châu đã đồng ý trả riêng như đã trao đổi điện thoại qua lại trước khi đi tour rất lâu. Bây giờ bạn nói là ko đếm porter, nhưng lúc các bạn tip cho porter dĩ nhiên các bạn phải hỏi họ bao nhiêu người và họ phải trả lời đúng sự thật thì các bạn mới tip cho họ chứ có phải họ bảo sao các bạn làm vậy đâu. Nghiễm nhiên chị Châu thuê thêm đi riêng với chị ý thì chị ý phải trả, nếu chị ấy muốn xin thêm porter thì chị ấy phải nói từ đầu “Thuê và xin là hai từ có hai ý nghĩa khác nhau”. Còn suất 2 người/ 1 porter (31 người = 16porter) có dư ra thì vẫn ở trong đoàn chứ có hư hao đi đâu.

Tiền tour là tiền tour, chi phí phát sinh của ai người đó phải thanh toán, mà đã có sự thoả thuận từ trước rồi cơ mà sao bạn lại nói “nếu chị ấy trả suất porter riêng, thì tiền tour k thể = với mọi người khác được. Chị Châu trả ngang = tiền tour với mọi ng thì nếu chị ấy phải trả thêm tiền porter riêng, chị ấy chỉ trả nửa suất thôi”.

Một vấn đề nữa, tiền tip cho porter là khoản tiền riêng ko có trong giá tour. Nên bạn đừng kể nể ra đây làm gì, đó là tấm lòng của khách với porter, nhà tour ko có liên quan gì mà còn tư vấn cho các đoàn khách là nên tip cho porter như thế nào cho hợp lý.

Còn tại sao lại có sự cãi cọ thì chính bản thân các bạn cũng nên nhìn nhân lại mình đối xử với nhà tour như thế nào rồi hẵng đổ lỗi. Trước khi đi 1 – 2 thành viên trong đoàn đã có thái độ ko lịch sự, nhã nhặn với nhà tour rồi. Việc đó ko nói đến. Nhưng sau khi đi tour về 1 vài thành viên lại tiếp tục có thái độ không nhã nhặn tiếp. Vì quên chưa thu tiền porter thuê riêng của chị Châu nên mới gọi điện cho chị nhưng chỉ nhận được những lời thách thức từ 1 số người đi cùng và những lời giải thích ko hợp lý. Số tiền ko đáng bao nhiêu nhưng đó là lời hứa và có sự thoả thuận. Nhà tour chỉ muốn làm rõ ràng ra thôi. Nếu ngay lúc đó chị Châu bảo cho xin thì nhà tour sẵn sàng.

[dlsthoanglien]

Còn vài điều mình cũng muốn nói với các bạn leo Phan: Nếu các bạn đăng ký tour 4 ngày mà các bạn chủ động về 3 ngày là lỗi của các bạn. Các bạn tự phá vỡ hợp đồng tour chứ nhà tour ko bắt các bạn về. Nhiều đoàn đi 4 ngày nhưng do thời tiết xấu mưa to gió lớn ko thể ở trên núi thêm được, hoặc khi các bạn cảm thấy sức khoẻ có thể về Sa Pa sớm các bạn liền muốn về, hoặc cùng một nhóm có bạn muốn ở có bạn muốn về nhưng do nội bộ trong đoàn ko thông nhất đựoc ở hay về thế là nảy sinh mấu thuẫn ừ thì về ừ thì ở…………….hoặc cả đoàn về vì lý do một bạn trong đoàn bị ốm……….Nguyên tắc của tour 4 ngày là thực phẩm bao giờ cũng chuẩn bị màng trước 3 ngày 2 đêm còn tối ngày 3 ngày 4 được bổ xung chứ ko thể mang liền lúc sẽ bị hư hỏng. Nhất là mùa hè có những loại thực phẩm mang đến ngày thứ 2 đã hỏng rồi. Và những đoàn rút ngày số thực phẩm đó đều được biếu cho anh em porter họ mang ra chợ sa pa nhờ chế biến để uống rượu, có một số thì mang về cho vợ con, ngoài số tiền công 4 ngày họ đã hưởng, vì khi đi đã thoả thuận với họ là tour bao nhiêu ngày rồi., có rút ngày thì về vẫn phải trả họ như vậy. Có rút được gì từ những cung rút ngày đó đâu ngoài mỗi việc các bạn về sớm và an toàn là thấy lòng nhẹ nhõm.

[dlsthoanglien]

Hẳn những comments mình post trên topic này các bạn cũng biết mình là Hương rồi. Sợ quá, thời gian vừa rồi mình bị mọi người đục đẽo hao mòn
Trước hết qua sự việc lần này mình cũng cảm ơn bạn Sói Xám đã giúp mình nhận ra một số khuyết điểm và những comments của các Phuoter cũng khiến mình hoàn thiện mình hơn. Làm vua muốn nhận ra sai sót chỉ nhờ các trung thần. Mình ko chỉ là quản lý mà còn là điều hành, tổ chức, nhờ Sói xám mà mình đã nhận ra được sai sót bản thân. Có thể sau này sẽ có ít hoặc ko còn bất kỳ phuoter nào nhờ mình tổ chức tour nữa nhưng đó là nghề của mình và mình vẫn duy trì nó. Như thế ko có nghĩa mình nhận mọi lỗi lầm về mình. Mình không phủ nhận có những đoàn mình làm chưa tốt nhưng cũng có không ít đoàn mình nhận đựoc lời tán dương từ họ. Cuộc sống đôi khi khiến con người ta mắc sai lầm nghiêm trọng. Để kết cho topic này mình có một vài thông tin, vừa là đính chính vừa là để các bạn hiểu hơn và tuỳ sự phán phét của mọi người nếu muốn cho là mình bao biện:

1. Vđ thứ nhất là vấn đề pháp lý:
Trung tâm DLST & GDMT Hoàng Liên được thành lập theo QĐ số 272/QĐ-UBND ngày 31/01/2007.
Trung tâm là đơn vị sự nghiệp có thu, có tư cách pháp nhân, được phép sử dụng con dấu để hoạt động theo quy định của Pháp luật
Chức năng và nhiệm vụ của Trung tâm:
- Tham mưu cho Giám đốc về việc tổ chức quản lý và phát triển các hoạt động du lịch sinh thái
- Thực hiện các dịch vụ phụ vụ hoạt động DLST
+ Tổ chức đón tiếp khách đến tham quan, phục vụ các dịch vụ ăn uống, ngủ nghỉ, vui chơi, giải trí, hội nghị, hội thảo
+ Giới thiệu kinh doanh các sản phẩm du lịch, hàng lưu niệm…………….
- Các hoạt động giáo dục môi trường………..
Không như nhiều bạn nói, và ngay cả những công ty du lịch tại Sa Pa cũng ko hiểu rõ ràng, Trung tâm mình có chức năng kinh doanh các loại hình du lịch. Mặt khác trung tâm còn có khả năng là nhà tổ chức tour leo núi Phanxipang duy nhất nếu các công ty tổ chức du lịch tại Sa Pa gây xáo trộn tài nguyên và ảnh hưởng đến môi trường rừng hay nói rõ hơn là các công ty đứng ra mua tour làm trung gian và bán lại cho Trung tâm. Nhưng việc này ảnh hưởng tới thu nhập và lợi nhuận của các công ty nên đã có sự xem xét giữa các bên. Phải công nhận tour Phan là vấn đề bức xúc, người người làm tour nhà nhà làm tour, hướng dẫn viên cũng có thể làm tour, anh xe ôm cũng làm tour được. Nếu nói đến vẫn đề đầy đủ pháp lý thì đây là vấn đề cần xem xét lại từ bên cơ quan quản lý phía mình.


2. Vấn đề về mình đứng ra tự lập nhóm leo Phan: Mình công nhận vấn đề này là có. Và hiện giờ theo mình biết cũng có không ít 1 số cá nhân làm theo kiểu này. Xin phép hiện giờ mình chưa thể nói ra là ai. Và đây là sai sót lớn trong quãng thời gian mình trong nghề.
3. Chất lượng dịch vụ: Đúng là có những đoàn chất lượng dịch vụ chưa tốt do lỗi từ người tổ chức. Mỗi một đoàn đi núi do mình tổ chức, các bạn đi là ở nhà mình không ngừng lo lắng, lo từ lúc đi đến khi các bạn xuống núi, lo xem các bạn ăn thế nào, ngủ nghỉ ra làm sao, porter có chu đáo với các bạn không, nhất là khi thời tiết mưa gió và mong nhận được phản hồi lúc các bạn xuống núi, nếu các bạn khen mình thấy ấm lòng nếu bị chê là lại lo mất uy tín, các bạn đi về sẽ nói cho những người khác là chất lượng tour kém và sẽ ko có khách hỏi mình. Mong các bạn lượng thứ, ai làm cũng muốn duy trì nghề của mình, không ai muốn sai sót để rồi mất đi bát cơm manh áo.

Qua sự việc vừa rồi mình đã báo cáo lãnh đạo trung tâm và bị xả 1 trận tơi bời, giờ thì biết lỗi của mình ở những chõ nào rồi. Mình nhận hết những sai sót và hứa sẽ sửa đổi cho dù có hay ko có bất kỳ phuoter nào đến với mình. Nhưng mình vẫn duy trì vì đó là nghề của mình mình đã theo đuổi.
Từ giờ trở đi dù là đối tượng khách nào mình – Trung tâm hứa là sẽ ko để xảy ra bất kỳ vấn đề gì như các bạn đề cập. Hợp đồng nhất định phải hợp pháp có con dấu và chứ kỹ đầy đủ. Có cả thông tin của Giám đốc cho khách phản hồi phản hồi. Đảm bảo mang lại chất lượng dịch vụ tốt nhất. Những đoàn nào đi ví dụ 4 ngày muốn về 3 ngày có nên khuyến khích khách ở lại????????????

[dlsthoanglien]

Thực sự xin lỗi Hảo Hà trong đoàn Sói Xám mình ko ngờ vì chậm trễ 1035 ngàn của mọi người mà mang tiếng quá trời luôn. Đây quả là bài học đáng giá đối với mình. Dù sao cũng cảm ơn bạn khiến cho mình ko dám nghĩ đến việc nợ tiền 1 ai đó quá lâu. Chân thành cảm ơn tất cả những thành viên trong đoàn. Ít ra mình cũng có những giây phút thực sự vui vẻ và thân thiện bên các bạn. Đó hẳn là những giây phút đáng nhớ trong súôt hành trình của mình, không bao giờ mình quên được. Chúng ta là người Việt Nam, nếu chiến tranh xảy chúng ta vẫn là một nhà cùng nhau chống giặc. Trái đất tròn, có 1 con đường nhưng có thể có hàng ngàn hàng vạn người và trong đó có chúng ta. Một lần nữa xin lỗi tất cả các thành viên trong đoàn.

[NBB]

Còn vài điều mình cũng muốn nói với các bạn leo Phan: Nếu các bạn đăng ký tour 4 ngày mà các bạn chủ động về 3 ngày là lỗi của các bạn. Các bạn tự phá vỡ hợp đồng tour chứ nhà tour ko bắt các bạn về. Nhiều đoàn đi 4 ngày nhưng do thời tiết xấu mưa to gió lớn ko thể ở trên núi thêm được, hoặc khi các bạn cảm thấy sức khoẻ có thể về Sa Pa sớm các bạn liền muốn về, hoặc cùng một nhóm có bạn muốn ở có bạn muốn về nhưng do nội bộ trong đoàn ko thông nhất đựoc ở hay về thế là nảy sinh mấu thuẫn ừ thì về ừ thì ở…………….hoặc cả đoàn về vì lý do một bạn trong đoàn bị ốm……….Nguyên tắc của tour 4 ngày là thực phẩm bao giờ cũng chuẩn bị màng trước 3 ngày 2 đêm còn tối ngày 3 ngày 4 được bổ xung chứ ko thể mang liền lúc sẽ bị hư hỏng. Nhất là mùa hè có những loại thực phẩm mang đến ngày thứ 2 đã hỏng rồi. Và những đoàn rút ngày số thực phẩm đó đều được biếu cho anh em porter họ mang ra chợ sa pa nhờ chế biến để uống rượu, có một số thì mang về cho vợ con, ngoài số tiền công 4 ngày họ đã hưởng, vì khi đi đã thoả thuận với họ là tour bao nhiêu ngày rồi., có rút ngày thì về vẫn phải trả họ như vậy. Có rút được gì từ những cung rút ngày đó đâu ngoài mỗi việc các bạn về sớm và an toàn là thấy lòng nhẹ nhõm.

Em thấy có bạn trong đoàn lên tiếng rồi nên định không lên tiếng nữa nhưng anh/chị không có được cái thái độ mà mọi người cần là: thừa nhận và xin lỗi khi sai.
Em là Nhungkawwai (đã bị banned do spam nhìu quá), người lập ra topic leo Fan tết dương (đặt tên là nhà Fan1111). Sáng nay em vừa gọi điện cho anh Sơn hỏi về giấy chứng nhận leo Fan cho các bạn phía Nam (đến giờ vẫn chưa nhận được).
Lúc lập ra topic, em đã nói rõ là thành viên mới nên khi nhận được sự quan tâm và mong muốn được dẫn đoàn (làm leader) của anh Sơn thì em cũng như các bạn trong đoàn rất sẵn lòng và vui vẻ. Trước khi leo Fan, em cũng hơi lăn tăn vì cuối cùng anh Sơn lại là đại diện của bên bán tour --> thực ra cảm giác chỉ là không thoải mái vì anh Sơn không công bố danh tính từ đâu. Em cũng đã có trao đổi với một số bạn trong đoàn nhưng nói chung, vì là thành viên mới, non trẻ, không có kinh nghiệm, lại hoàn toàn tin tưởng nên tặc lưỡi bỏ qua.
Cả đoàn Fan1111 đã chinh phục đỉnh Fan thành công, mọi người đều vui vẻ và cảm ơn anh Sơn vì anh đã giúp mọi người thực hiện ước mơ.
Tuy có những hạt sạn nhưng vì men say chiến thắng nên ai cũng "tặc lưỡi" cho qua lần nữa: ép tốc độ nên tuyến đường Sín Chải - Trạm Tôn ký hợp đồng 3 ngày thì rút xuống 2 ngày. Tiền tour tất nhiên k được trả lại mà còn phát sinh chi phí vì phải thuê nhà nghỉ, tự túc ăn uống ở Sapa. Một hạt sạn khác mà ai cũng biết: các bữa ăn quá tệ chứ không hoành tráng, thơm ngon, hấp dẫn như quảng cáo của anh Sơn (đặc biệt là món canh măng cá --> ai cũng ấn tượng).
Tất nhiên, hầu hết mọi người đều không muốn nhắc đến. Về Hà Nội, có ăn chơi nhảy múa off ẹp, cả nhà Fan1111 vẫn nhớ đến anh Sơn, gọi anh Sơn tham gia. Dù không còn giữ niềm tin như lúc đầu nhưng thực sự bọn em vẫn rất quý trọng và cảm ơn anh Sơn.
P/S: về hình thức tham gia đoàn thì đúng như bạn Sói Xám đã nói. Mình cũng không muốn phải nhắc lại nhưng mình thiết nghĩ, dù không làm hại đến ai (may mắn như đoàn mình) thì các bạn cũng đã làm mất niềm tin của các phượt tử mà phần lớn là thành viên lần đầu tham gia còn nhiều bỡ ngỡ.

[NBB]

Ôi, em xin lỗi. Em comment dài, đến khi up thì đã có thông tin từ phía chị Hương --> nếu thấy k cần thiết mod có thể xóa ạ.

[meohen1301]

Tôi xin có 1 chút ngoài lề, nhưng rất hài hước là:

- Lúc đầu tôi cũng là 1 thành viên của nhóm Fan1111, nhưng về sau thấy quá nhiều thành viên, tôi và 1 số mem khác có đề nghị chốt danh sách, để tránh tình trạng không quản lý được (về sức khoẻ và đông quá thì sẽ mất vui). Nhưng a.Sơn thì cho rằng nên để mở topic.
Về sau tôi có tách nhóm riêng, và a.Sơn đã lấy số đt, nick của tôi và nói rằng anh sẽ giới thiệu tour tốt cho, nhưng thấy tôi có vẻ không muốn dính dáng, nên đã cho 1 nữ số điện thoại của tôi, và mời chào tour (nếu tôi không nhầm thì là chị Hương nói trên).

- @Chị Hương: không biết chị có phải là vợ a.Sơn không? Nhưng có 1 điều rất hài hước là khi lấy nick tôi nói chuyện, anh ta đã tranh thủ tình cảm bằng cách nói là chưa có vợ, vì tính chất công việc, và chưa tìm được 1 nửa thực sự. Anh ta nói anh ngần này tuổi rồi, vẫn sống độc thân, thực sự rất buồn. Đây là chuyện riêng tư, lúc anh ta nói tôi cũng không để tâm, tôi không có ý nói ra bêu riếu, nhưng tự nhiên biết chuyện anh ta có vợ, có con, và còn nói với mỗi người 1 kiểu làm tôi thật sự thấy quá ngộ nghĩnh :))

- Tôi cũng công nhận 1 điều làm tour không xấu, marketing để các đoàn ký HĐ với mình cũng là điều đương nhiên, vì nghề nghiệp mà. Nhưng phải minh bạch rõ ràng, đừng có cái kiểu giả danh, dối trá để đạt được mục đích cái kiểu đó.

[Chitto]

Hẳn những comments mình post trên topic này các bạn cũng biết mình là Hương rồi. Sợ quá, thời gian vừa rồi mình bị mọi người đục đẽo hao mòn.

1. Trước hết, cảm ơn bạn đã vào phản hồi. Đó là dấu hiệu tích cực đáng ghi nhận (nếu bạn thực sự là Hương). Ý kiến phản hồi do các bạn đã tham gia nhận xét.

2. Nếu người đang viết thực sự là bạn Hương thì tại sao vẫn chỉ là nick dlsthoanglien mà không phải nick chính thức đã dùng là hathanoi, chuotchua, sonmai ? Như tôi và một số người đã viết trong các bài trước, kể cả khi dlsthoanglien tự nhận, cũng không có gì đảm bảo đó chính là người mà các bạn đang nói, người dùng nick hathanoi, chuotchua. Giải quyết một việc không minh bạch cũng bằng một nick không minh bạch thì không phù hợp.

Bạn đừng bắt mọi người phải suy luận kiểu "hẳn mọi người cũng biết". Dù mọi người biết, thì về phía bạn, cách trả lời này vẫn thể hiện sự không minh bạch, không tôn trọng đúng những gì mọi người nêu ra. Chỉ cần một ngày nick hathanoi, chuotchua lên mạng nói rằng: "Tôi mới thực sự là Hương, dlsthoanglien chỉ là giả mạo tôi" thì các trao đổi với dlsthoanglien là vô nghĩa.

Vì vậy nếu bạn thực sự là Hương, đề nghị dùng nick cũ để trao đổi, hoặc ít ra là xác nhận dlsthoanglien chính là do Huơng viết. (Nhắc lại là giải quyết một việc không minh bạch bắt buộc phải dựa trên sự minh bạch đầu tiên là sự chính danh).

3. Thời hạn của Sói xám đã kết thúc từ ngày 8/6, bài viết cuối trước bài trả lời là từ 11/6, nhưng đến 16/6 mới có phản hồi từ dlsthoanglien (tự nhận là Hương), dù dlsthoanglien liên tục online thời gian trước đó. Cùng với việc không rõ ràng về người viết, phần bài viết sau ngày 8/6 có thể coi như những phần mở rộng, thông tin thêm chứ không chính thức thuộc chủ đề đang thảo luận.

Nếu trong 48 giờ nữa bạn Sói xám không có phản hồi gì, topic sẽ được đóng lại. Link đã được đặt sang topic lưu ý cho các bạn leo Fansipan.

[Chitto]

Đây là chuyên tôi cũng nói ngoài chủ đề:



Trước hết qua sự việc lần này mình cũng cảm ơn bạn Sói Xám đã giúp mình nhận ra một số khuyết điểm và những comments của các Phuoter cũng khiến mình hoàn thiện mình hơn. Làm vua muốn nhận ra sai sót chỉ nhờ các trung thần.

Cái câu so sánh bôi đỏ ở trên viết không chấp nhận nổi.

[Vinh Pham]

Còn vài điều mình cũng muốn nói với các bạn leo Phan: Nếu các bạn đăng ký tour 4 ngày mà các bạn chủ động về 3 ngày là lỗi của các bạn. Các bạn tự phá vỡ hợp đồng tour chứ nhà tour ko bắt các bạn về. Nhiều đoàn đi 4 ngày nhưng do thời tiết xấu mưa to gió lớn ko thể ở trên núi thêm được, hoặc khi các bạn cảm thấy sức khoẻ có thể về Sa Pa sớm các bạn liền muốn về, hoặc cùng một nhóm có bạn muốn ở có bạn muốn về nhưng do nội bộ trong đoàn ko thông nhất đựoc ở hay về thế là nảy sinh mấu thuẫn ừ thì về ừ thì ở…………….hoặc cả đoàn về vì lý do một bạn trong đoàn bị ốm……….Nguyên tắc của tour 4 ngày là thực phẩm bao giờ cũng chuẩn bị màng trước 3 ngày 2 đêm còn tối ngày 3 ngày 4 được bổ xung chứ ko thể mang liền lúc sẽ bị hư hỏng. Nhất là mùa hè có những loại thực phẩm mang đến ngày thứ 2 đã hỏng rồi. Và những đoàn rút ngày số thực phẩm đó đều được biếu cho anh em porter họ mang ra chợ sa pa nhờ chế biến để uống rượu, có một số thì mang về cho vợ con, ngoài số tiền công 4 ngày họ đã hưởng, vì khi đi đã thoả thuận với họ là tour bao nhiêu ngày rồi., có rút ngày thì về vẫn phải trả họ như vậy. Có rút được gì từ những cung rút ngày đó đâu ngoài mỗi việc các bạn về sớm và an toàn là thấy lòng nhẹ nhõm.
Chào bạn, mình là thành viên của nhóm miền nam tham gia đợt vừa rồi chung với đoàn của bạn sói.
Đoàn mình ký hợp đồng là 4 ngày 3 đêm, nhưng đến ngày thứ 3 thì các bác porter báo là đồ ăn bị hư không đi được vì vậy đoàn phải rút ra khỏi rừng sớm 1 ngày bằng đường trạm tôm.Mà theo đúng kế hoạch thì đoàn sẽ qua đêm gần đồi chè rồi về đường sin chải, vậy những điều bạn nói ở trên là thế nào?

[ngoctinhlk]

:D Hic đọc hết 11pages mà mắt em muốn mở không ra luôn. Trước hết cũng phải thank anh Sói và Mod cho phải phép vì qua topic của anh mà e nghĩ nhiều thành viên cũng như người kinh doanh du lịch đã rút ra được nhiều kinh nghiệm thiết thực. Sau e cũng xin có ý kiến chút xíu ạ. ;): Về phía anh Sói thì em không có ý kiến gì.
:): Về phía anh Sơn, chị Hương nên và chỉ cần một lời xin lỗi chân thành, công khai trên phuot (như Mod đã nói) và hứa sửa sai thì em nghĩ mọi người sẽ bỏ qua và chúng ta lại là người một nhà trên những cung đường say mê phía trước vì một lý do thật đơn giản "chúng ta cần có nhau.." bây giờ và mãi mãi. (HH)
:DHic cũng khuya rồi e xin đi ngủ trước ạ. Chúc mọi người ngủ ngon!(BB)

[trucky]

May quá đợt đó em đăng ký đi leo fan cùng đoàn chuotchua nhưng rút lại vì thấy nhiều điểm ko hợp lý lắm.
Các bạn đi fan cần cân nhắc kỹ những rủi ro có thể xảy ra với chuyến đi dài như thế và nên chọn trưởng đoàn có thể tin tưởng được. Điều đó ảnh hưởng rất nhiều đến chuyến đi cả về vật chất và tinh thần. bất cứ điều gì phát sinh người chịu trách nhiệm phải là trưởng đoàn.


Chú ý viết hoa đầu câu bạn nhé !

[Sói xám]

Xin phép Smod Chitto cho topic được mở thêm một thời gian ngắn nữa. Mục đích là để thu thập thêm thông tin từ các đoàn đã leo Fan và phản hồi từ những người tổ chức tour/bán tour vì thông tin nhiều chiều sẽ đưa lại cái nhìn khách quan hơn.

Cảm ơn bạn NBB (Nhung), bạn PM cho mình số điện thoại của bạn và các thành viên trong đoàn nhé ! Mình muốn liên lạc để làm rõ thêm vài vấn đề.

Bài cảnh báo tổng hợp mình định viết từ 2 tuần trước mà giờ vẫn chưa được do bận công việc nên chưa liên lạc lại với các đoàn khác để tổng hợp thông tin. Xin hẹn trong tuần tới.

[xiphe]

Vụ 17 porter :D, chán không buồn nói. Bất cứ ai chỉ cần trình độ cấp 1 cũng tính được là 31 người, trong đó 1 người porter riêng, thì chỉ cần 16 bác là đủ. Dốt mà còn cãi.
Đồng chí tự nhận là H gì đó quả là chuối. Giọng văn khệnh khạng, còn tự đặt vào vị trí vua - tôi mới kinh. Những người như ĐC nên xác định mình là đày tớ phục vụ các thượng đế cho tốt, bài học vỡ lòng của dân kinh doanh đấy.
Tất cả các trả lời của đồng chí đều thiếu thiện chí (không nhận lỗi trực tiếp, xin lỗi chung chung), thể hiện khả năng giao tiếp kém cỏi (nợ nần, xưng hô). Trả lời từng vấn đề thì chả thấy nhận sai gì cả, xin lỗi cho vui thôi nhỉ.
Mình nhận xét khách quan thế! Cũng chưa leo Fan bao giờ, nhưng nếu có đi thì cạch mặt đồng chí đầu tiên.

[Sói xám]

Mình đã post ảnh ở trang 8. Mình đã tổng hợp xong thông tin các đoàn, xin mời xem tại đây:

https://www.phuot.vn/threads/19461-Lưu-ý-các-nhóm-tổ-chức-leo-Fansipan?p=389159#post389159

[timvoxuthanh]

May cho các bác là không tranh luận lúc ở trên rừng nhá... lúc ấy mà căng thì có mà ngồi đó mà khóc tiếng mán ...

[Nguyễn Vinh]

Mình cũng chuẩn bị leo Fan, rất cảm ơn thông tin của các bạn và Mod.

PS : Thiết nghĩ các bạn làm tour đều là những người học hành đàng hoàng, mà cách kinh doanh và xử sự lại như vậy, nếu các bạn đã xác định đó là nghiệp kd thì cũng thừa hiểu có làm ăn chân chính thì mới tồn tại lâu dài được . Còn dùng nick ảo thì Admin tra IP là ra hết ấy mà...cứ loanh quanh mãi...

[cuchuoichien]

Cuchuoichien= thidung0811 (nick này tôi mượn của đứa em)
Tôi cũng là người từng tổ chức 1 lần leo Fan đoàn "Leo Fansipan vào mùa xuân (17 - 20.2.2011 nhằm ngày 15.1 âm lịch) ". Tôi cũng đã đau đầu, mất ngủ khi chọn nhà tổ chức tour cho đoàn của mình. Tôi đã làm việc với 3 công ty:công ty Làng Sapa (làm việc với Anh Long, giám đốc công ty), Vườn Quốc Gia (làm việc với anh Sơn, DT: 1235858876), công ty Phong Lan (làm việc qua yahoo). Khi tôi quyết định chọn công ty Làng Sapa của anh Dương Trúc Long, ngay sáng hôm sau tôi nhận được MS này của donguyendo trên Topic:

Chào Thidung. Mình là một thành viên mới tham gia Phuot.com. Nung nấu ý định trèo Phan khá lâu rồi và cũng tìm hiểu rất nhiều đoàn và cả các công ty chuyên phục vụ khách trèo Phan. Khi bắt được topic của Thidung mình đã định đăng ký thành viên nhưng thấy Thidung đặt tour bên làng du lịch mình triệt sản ngay ý định đăng ký, dĩ nhiên là 1 con ruồi chưa thể làm cho 1 nồi canh bị hỏng nhưng mình ko muốn chính bản thân mình phải dẫm lại trên vết xước mà những cây đa cây đề như anh Phùng Đức Trung đã bị cào cấu. Nhưng mình ko hiểu sao, tất cả các thành viên trong topic này, mà người đầu tiên là thidung biết được rất nhiều những comment về công ty làng du lịch thế nọ thế kia bằng việc trông thấy tận mắt, bắt được tận tay, chỉ còn thiếu nước chụp ảnh đưa lên diễn đàn nhưng thidung vẫn mua tour bên đó một cách nhiệt tình chỉ bằng vài lời hứa sửa chữa mà đứa trẻ con cũng nói được. Vậy vấn đề đặt ra ở đây là: thidung có thể được một món lợi lớn nào đó từ công ty này, có thể là thidung sẽ được miễn phí suất tour của thi dung, hoặc thidung thu của mọi người 1 giá và công ty làng du lịch bớt cho thi dung một số % nào đó và thidung yêu cầu họ đưa lên hợp đồng đúng mức giá mà thidung thu của các bạn đồng hành.....và rất nhiều hình thức khác, mình thực sự xin lỗi nhưng ngày nay không thiếu gì những người vì một món hời nhỏ mà dám làm dám chịu. Theo mình thidung cần làm rõ vấn đề này???????????????? .
Lúc đó, tôi chưa một lần làm việc với cái nick có tên donguyendo này. Nhưng khi nghĩ lại quá trình làm việc cho chuyến lao Fan của mình tôi đã tự tin, có lý do để chọn Công ty Làng Sapa. Vì:
- Khi tôi nói với anh Long là: "Em chọn công ty Vườn Quốc Gia của anh Sơn rồi, vì giá bên công ty VQG rẻ hơn". Anh Long nói: Hẹn gặp em vào một dịp khác.
- Sau một thời gian làm việc với anh Sơn, khi gần như đã đồng ý mua tour của VQG, tôi lại đổi ý và báo với anh Sơn là: "Em chọn công ty Làng Sapa rồi", ngày hôm sau tôi nhận được MS đó của donguyendo.
https://www.phuot.vn/threads/12912-Leo-Fansipan-v%C3%A0o-m%C3%B9a-xu%C3%A2n-%2817-20.2.2011-nh%E1%BA%B1m-ng%C3%A0y-15.1-%C3%A2m-l%E1%BB%8Bch%29/page37
Cũng 1 câu nói với 2 người đại diện của 2 công ty du lịch tôi nhận được 2 phản hồi hoàn toàn khác nhau. Tôi tự tin chọn nhà tour Làng Sapa cho chuyến leo Fan của đoàn mình. Đoàn leo Fan của chúng tôi trở về thành công hơn mong đợi về mọi mặt, cũng phải kể đến chất lượng dịch vụ của Công ty Làng Sapa. Là một người yêu thích du lịch tôi thấy cần lắm những người tổ chức tour trung thực.
Tôi nghĩ: Diễn đàn Phượt cũng là 1 thị trường tốt của các công ty du lịch. Thay vì phải lừa dối, bôi xấu người khác khi mục đích của mình không đạt được thì nên chú ý hơn nữa đến chất lượng tổ chức tour của mình sẽ đạt được mục đích lâu dài hơn đó là: kinh doanh.

[xeWin]

Cảm ơn thông tin, tí nữa là mình bị lừa nữa rồi

Chú ý viết hoa đầu câu bạn nhé !

[Chitto]

cảm ơn thông tin, tí nữa là mình bị lừa nữa rồi

Bạn có thể cho biết cụ thể được không?

(Lưu ý nhớ viết hoa đầu câu).

[danganhkd]

Mình có lẽ dính mứt vụ này đầu tiên. Mà topic đội mình phản ứng tiêu cực nên bị mod nào đó del ko dấu vết =,= Thanks chủ topic bình tĩnh và viết được topic này. Nó sẽ giúp ích rất nhiều người ^^!

[wiki0209]

Thanks, bác Sói Xám, những thông tin rất bổ ích, nhất là đối với những newbie..

[Mình Là Linh]

Làm ăn thế này thì chết không cơ chứ. Tốt nhất nên tránh xa, èo. Không nhầm thì gặp anh chị này là chủ nhà nghỉ Hoa Đỗ Quyên trên Sa Pa.

[TrungDaDieu]

Không biết có phải sau vụ lùm xùm này mà vợ chồng anh Sơn chị Hương thay đồi hay không nhưng vừa rồi nhóm mình leo 16 người đặt tour bên Hoàng Liên rất ok, từ ăn uống , ngủ nghỉ và cả khách sạn nữa. Checkin lúc 7h sáng và checkout 7h tối vẫn không tính thêm 1 xu nào. Còn tắm rửa thoải mái . Khuyến mãi thêm mấy chai nước cốt táo mèo và rượu pha chung để uống kèm 1 nồi thắng cố cực ngon. Hihi

[DUMUC]

Không biết có phải sau vụ lùm xùm này mà vợ chồng anh Sơn chị Hương thay đồi hay không nhưng vừa rồi nhóm mình leo 16 người đặt tour bên Hoàng Liên rất ok, từ ăn uống , ngủ nghỉ và cả khách sạn nữa. Checkin lúc 7h sáng và checkout 7h tối vẫn không tính thêm 1 xu nào. Còn tắm rửa thoải mái . Khuyến mãi thêm mấy chai nước cốt táo mèo và rượu pha chung để uống kèm 1 nồi thắng cố cực ngon. Hihi
bạn làm ơn cho mình hỏi bạn đi cung nào và giá cả ra sao, có đường link dẫn thì tốt, mình sợ bị lùm xùm thế này mà chưa tìm được nhà tổ chức nào thật sự yên tâm.đang phân vân

[TrungDaDieu]

bạn làm ơn cho mình hỏi bạn đi cung nào và giá cả ra sao, có đường link dẫn thì tốt, mình sợ bị lùm xùm thế này mà chưa tìm được nhà tổ chức nào thật sự yên tâm.đang phân vân
Mình mới đi xong ngày 20/11/2011. Bạn liên hệ Anh Sơn 0914486508
Mình đi Trạm Tôn về Sín Chải . Bên mình đặt tour và yêu cầu phải ăn ngon đầy đủ=> kết quả là đồ ăn quá nhiều. Giá 1700k/ pax. cao hơn so với bình thường, bình thường anh Sơn chỏ làm tầm 1300-1450k thôi bạn àh.
Bạn có thể theo dõi hồi ức của nhà mình và xem đồ ăn thức uống như thế nào nhé.
Chúc bạn có chuyến đi vui

https://www.phuot.vn/threads/30650-Tr%C6%B0%E1%BB%9Dng-Ca-Fansipan-M%E1%BB%99c-Ch%C3%A2u-Mai-Ch%C3%A2u-H%E1%BA%A1-Long-C%C3%A1t-B%C3%A0-H%C3%A0-N%E1%BB%99i-V%C6%B0%C6%A1ng-V%E1%BA%A5n-Ng%C3%A0y-Tr%E1%BB%9F-V%E1%BB%81

[ntlam121]

Đoàn mình mới đi tour của cty a Sơn. Mọi thứ nói chung là tốt, chỉ có điều đồ ăn ( lợn quay ) thừa quá nhiều. Porter của cty lịch sự, tử tế, nói chung là ưng đây :))
https://www.phuot.vn/threads/26205-Leo-Fansipan-m%C3%B9ng-4-t%E1%BA%BFt-%C3%A2m-l%E1%BB%8Bch

[Omerta_Vn]

Mình mới đọc được topic này. Là thành viên leoddofan 30/04/2011 trong topic của hoadoquyen. Tour tổ chức cũng được, có điều lên tới giữa không biết bác hoadoquyen đâu, giờ mới biết bác ấy như vậy. Cám ơn thông tin đã cảnh báo.

[phạm Văn Phúc]

Mình cũng làm leader đoàn 21 người đi vào dịp 01/4/2012, toppic tìm bạn đồng hành:
https://www.phuot.vn/threads/32170-T%C3%ACm-mem-leo-Fanxipang-1-3-4-3-2012
và có đi qua chỗ a Sơn thấy rất ổn, từ thái độ phục vụ, sự chu đáo của đội Poster (9 người) , đến ăn uống dọc đường; Sau khi leo FAN về đoàn mình còn ở lại KS Đỗ Quyên thêm 1 ngày để chơi Sapa và được a Sơn chỉ dẫn nhiệt tình, chuyến đi của đoàn mình an toàn và thú vị, chi phí cho cung Sín Chải - Fan - Trạm Tôn trong 2 ngày 1 đêm là 1,25 triệu.
Cũng có mấy đoàn đi sau cũng có alo cho mình hỏi và cũng đi qua chỗ a Sơn thấy cũng hài lòng.

[metallive]

Mình cũng đi tour a Sơn đợt 30-3 vừa rồi, khá là ok và yên ổn,không có vấn đề gì xảy ra ,

Bây h mới đọc được cáitopic này...:)hi

[Còi cọc]

Làm ăn thế này thì chết không cơ chứ. Tốt nhất nên tránh xa, èo. Không nhầm thì gặp anh chị này là chủ nhà nghỉ Hoa Đỗ Quyên trên Sa Pa.
Chính xác đấy. Bây giờ thuê nhà nghỉ Đỗ Quyên (Đối diện bến xe Sapa) để làm tour. Dù sao mình cũng hy vọng dịch vụ của nhà Sơn Hương sẽ tốt để không còn topic nào như thế này nữa.

[sansan99]

Topic cũng lâu rồi!
E là lính mới đây, vì đang có kế hoạch leo Fan dịp Tết Nguyên Đán (vì nghỉ phép nhiều:D), e xin hỏi lại câu hỏi cũ :
- Bác nào biết công ty nào đàng hoàng không ạ?
- Mùa Tết Nguyên đán thì thời tiết có tốt không?
Xin cám ơn trước

[Roobeo]

Cảm ơn các bác nhiều:D Em cũng đang máu leo Fan lắm, chỉ chờ thu xếp đc thời gian nữa thôi:D

[Trangtth]

Bây giờ, tình tới thời điểm này, tour anh Sơn-chị Hương đó đã đàng hoàng lại chưa các Bác?

[263bipho]

tôi đi cùng đoàn lâm năm 2012, trong ngần ấy thời gian; tôi nhà tour này tốt đấy chứ,

Bây giờ, tình tới thời điểm này, tour anh Sơn-chị Hương đó đã đàng hoàng lại chưa các Bác?

[Còi cọc]

Không biết bạn đã thực hiện tour leo Fansipan của mình chưa nhưng mình vẫn khuyên bạn và mọi người nên tránh xa vợ chồng Sơn Hương nhé. Chất lượng dịch vụ cực tồi.

Bây giờ, tình tới thời điểm này, tour anh Sơn-chị Hương đó đã đàng hoàng lại chưa các Bác?

[tranduykts]

Trước khi viết những dòng sau, mình nói rõ để tránh hiểu lầm:
Mình ở Sài Gòn, đang là sinh viên, tất nhiên là không có một mối liên hệ nào với anh Sơn và công ty Hoàng Liên. Mình có lẽ là một trong những leader trẻ tuổi nhất trên forum (20 tuổi) và là người trực tiếp thương thảo và ký kết hợp đồng leo Fan
-------------------------------------------

Mình đã dấn đoàn 12 đi leo Fan một cung khá hiếm: Sín Chải đu dây
Được sự giúp đỡ của anh Sơn, nhóm đã có chuyến đi rất thành công, đi đúng cung đường mong muốn.
https://www.phuot.vn/threads/106966-Tuy%E1%BB%83n-g%E1%BA%A5p-x%E1%BA%BF-c%E1%BB%A9ng-L%C3%BAa-v%C3%A0ng-S%C4%83n-m%C3%A2y-leo-d%C3%A2y-S%C3%ADn-Ch%E1%BA%A3i-(t%E1%BB%AB-03-09-10-2013)

Dịch vụ tour của anh Sơn rất tốt, anh Sơn cũng nhiệt tình tư vấn cụ thể về cung đường cũng như điều cần chuẩn bị cần thiết trước leo Fan, ngay cả việc đào rãnh quanh lều để thoát nước nếu trời mưa nếu porter quên làm.

Anh Sơn cũng trao đổi qua điện thoại với mình nhiều lần, trên dưới 60 phút và trả lời cụ thể mọi thắc mắc (khác mạng @@). Mọi câu hỏi cần thiết qua email mình cũng nhận được câu trả lời xác đáng và nhanh chóng.

Anh Sơn cũng chủ động có một buổi trao đổi tại Hà Nội, trước khi ký hợp đồng, từ 10 giờ sáng đến 2 giờ chiều, bỏ ăn trưa để tư vấn về cung đường, giải quyết các thắc mắc.

Như vậy từ đầu đến đây, mình chỉ là khách hàng không chính thức, đang tìm kiếm 1 nhà cung cấp tour tốt nhất cho nhóm và cũng không chắc sử dụng dịch vụ của anh S

Mình cũng đã trễ hẹn trong buổi đặt cọc, việc trao đổi giữa 2 bên rất gay gắt (vì mình có dẫn theo một thành viên trong nhóm leo Fan của mình, là thẩm phán của một toàn án). Cuộc hẹn này cũng quá thời gian mà mình dự kiến với anh Sơn. Làm ảnh hưởng đến công việc của anh. Tuy nhiên anh vẫn rất vui vẻ và giữ bình tĩnh trong khi trao đổi.

Tiếp tục trễ hẹn tại Sapa, vì chuyến đi Y Tý - Lũng Po gặp sự cố, 11 giờ khuya mình mới tới được văn phòng của anh Sơn, để kí hợp đồng để buổi sáng hôm sau leo Fan. Tuy nhiên anh vẫn đợi và tiếp đón vui vẻ.

Mình vẫn nhớ một câu mà anh nói sau cuộc nói chuyện cuối cùng qua điện thoại:
" Nếu em tự tổ chức được, thì anh sẽ lo giúp phần thủ tục, không lấy hoa hồng.
Còn nếu em thấy có một công ty nào có dịch vụ tốt hơn, em cứ ký hợp đồng, thì cũng không vấn đề gì..."

Giá thủ tục leo Fan mà anh đưa ra là tương đương với "giá gốc" mà mình tính được, nhưng vì nhóm đã thống nhất là chọn mua tour nên mình quyết định mua tour trọn gói.
--------------------------------------------------

Sự việc trong quá khứ là thế, mỗi người có một quan điểm, và quan điểm của mình là:
- Mình đánh giá con người không qua quá khứ, mà là cách đối xử với mình ở hiện tại.
- "Hữu xạ tự nhiên hương" - nếu dịch vụ của anh tốt thì khách hàng sẽ tự tìm đến với anh.

Có lẽ là những bài học trong quá khứ đã giúp cho anh nhận ra nhiều điều.
Cảm ơn anh đã giúp đỡ em và nhóm có một chuyến đi thật đáng nhớ, em cũng không có gì phàn nàn về dịch vụ và phong cách nói chuyện/ trao đổi của anh cả.
Chúc anh Sơn và gia đình luôn mạnh khỏe!

P/S: Mình sẽ viết một bài riêng về kinh nghiệm leo Fansipan, đặc biệt là phần thủ tục leo Fan để các người đi sau được rõ, nhất là trong giai đoạn trước khi cap treo Fansipan hoàn thành

[Sói xám]

Mình cũng hy vọng con người ta thay đổi theo hướng tích cực :)

[dantocgoc]

Đánh kẻ chạy đi chứ không đánh người ở lại.... Đời người ai cũng có sai lầm cả. Vấn đề biết sai mà sửa và làm tốt sẽ được mọi người ghi nhận thôi..! Mong là các DV sẽ biết làm ăn chính đáng để môi trường thêm lành mạnh. Hy vọng mọi chuyện là vậy!:)

[ga_ri]

Dream Team vừa mua dịch vụ tour của nhà Sơn Hương ngày 10 và 11/12/2013 nè. Chất lượng ok. Khi lên oto về HN tất cả các thành viên trong đoàn nhận ngay giấy chứng nhận đã leo Fan thành công


https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1463767_764964863517474_300563846_n.jpg

[dilink]

Các bác cho e hỏi giá tour leo Fan h khoảng bao nhiêu ạ? E đang tính tham gia một đoàn leo vs giá tour là 1100K. như vậy có bị đắt k?