[Chia sẻ] Group Facebook "Gia Đình Phượt" đi Mộc Châu, 1 ôm thiệt mạng, 1 xế chấn thương sọ não [Archive] - Page 2 - Phuot.vn

nthhuong

10-12-2013, 16:46

Mình thực sự rất thất vọng về cách cư xử của Lead TCK. Mình đọc các bài viết ở diễn đàn này nhưng chưa hề đưa ra bất cứ một nhận xét áp đặt nào rằng lead sai hay ai sai, và mình cũng chưa hê nghe thông tin phản biện nào từ phía lead của PGD. Đến hnay mình đọc được bài báo về việc leadd TCK tuyên bố sẽ kiện người viết ra toppic này cũng như các bài báo hay diễn đàn đăng sai sự thật. Mình vô tình cũng có face của TCK từ trước nhưng không hề nói chuyện bao giờ. Hôm nay khi đọc được status của anh này tuyên bố về việc kiện cáo, mình có vào comment với đại ý là : " anh ý thay vì việc dọa dẫm, cảnh cáo kiện tụng trên báo thì nên vào diễn đàn nói rõ để cho mọi người được biết trươc đã, nếu không sự việc anh làm có vẻ giống như vụ Huyền Chip trước đây". rất tiếc cái này mình chưa kịp chụp lại màn hình. Ngay sau khi mình post comment này lên, lead TCK đã gửi tin nhắn cho mình với nội dung " Bạn muốn biết rõ thông tin mời bạn tối nay qua the road cafe nhé". Sau đó mình nhắn tin lại để hỏi địa chỉ nhưng phát hiện ra anh ý ngay lập tức đã unfriend với mình và mình ko thể gửi tin nhắn đi được. Có lẽ comment của mình cũng bị xóa ngay sau đó cũng nên vì mình ko vào được face nữa.
Cách cư xử này mình ko đồng tình chút nào vì nó giống như kiểu chối bỏ tất cả những gì ko theo ý của anh K hay nói chính xác ra là không có lợi cho anh ý. Có bạn nào biết địa chỉ chính xác của buổi gặp tối nay không vậy. Cho dù anh K đúng hay sai thì cư xử như vậy thật buồn
https://lh3.googleusercontent.com/-zZinylbgRBM/UqbWiL68uFI/AAAAAAAABFY/ozJSeAAQ8Wo/s512/Screenshot_2013-12-10-15-29-58.png

MrBeer

10-12-2013, 16:54

Mình thực sự rất thất vọng về cách cư xử của Lead TCK. Mình đọc các bài viết ở diễn đàn này nhưng chưa hề đưa ra bất cứ một nhận xét áp đặt nào rằng lead sai hay ai sai, và mình cũng chưa hê nghe thông tin phản biện nào từ phía lead của PGD. Đến hnay mình đọc được bài báo về việc leadd TCK tuyên bố sẽ kiện người viết ra toppic này cũng như các bài báo hay diễn đàn đăng sai sự thật. Mình vô tình cũng có face của TCK từ trước nhưng không hề nói chuyện bao giờ. Hôm nay khi đọc được status của anh này tuyên bố về việc kiện cáo, mình có vào comment với đại ý là : " anh ý thay vì việc dọa dẫm, cảnh cáo kiện tụng trên báo thì nên vào diễn đàn nói rõ để cho mọi người được biết trươc đã, nếu không sự việc anh làm có vẻ giống như vụ Huyền Chip trước đây". rất tiếc cái này mình chưa kịp chụp lại màn hình. Ngay sau khi mình post comment này lên, lead TCK đã gửi tin nhắn cho mình với nội dung " Bạn muốn biết rõ thông tin mời bạn tối nay qua the road cafe nhé". Sau đó mình nhắn tin lại để hỏi địa chỉ nhưng phát hiện ra anh ý ngay lập tức đã unfriend với mình và mình ko thể gửi tin nhắn đi được. Có lẽ comment của mình cũng bị xóa ngay sau đó cũng nên vì mình ko vào được face nữa.
Cách cư xử này mình ko đồng tình chút nào vì nó giống như kiểu chối bỏ tất cả những gì ko theo ý của anh K hay nói chính xác ra là không có lợi cho anh ý. Có bạn nào biết địa chỉ chính xác của buổi gặp tối nay không vậy. Cho dù anh K đúng hay sai thì cư xử như vậy thật buồn
https://lh3.googleusercontent.com/-zZinylbgRBM/UqbWiL68uFI/AAAAAAAABFY/ozJSeAAQ8Wo/s512/Screenshot_2013-12-10-15-29-58.png

The Road caffe ở 161 Ngõ Xã Đàn 2 bạn nhé! Đi theo đường Tây Sơn - Xã Đàn, đến cây xăng Nam Đồng rẽ vào phố Hồ Đắc Di, đi 3/4 vòng hồ thì gặp ngõ Xã Đàn 2. Tối nay mình ra đấy hóng cái nhỉ?! :P

buitrongdat

10-12-2013, 16:56

Các bạn cứ nói qua nói lại. Nhưng cái gia đình các nạn nhân và cộng đồng cần là bằng chứng.
Sự việc bắt đầu từ việc chủ topic, bác pro 123 nêu ra các nghi vấn. Bác chủ thớt hay các bạn có thể đưa ra thêm các bằng chứng thuyết phục hơn được không ạ!
Sự mất mát này quá lớn với gia đình em Hiền, nên gia đình em muốn làm rõ sự việc ạ. Nếu bác nào có xin vui lòng cung cấp cho BĐH hoặc pm, em sẽ chuyển lời tới gia đình em Hiền để liên lạc với các bác ạ!

nthhuong

10-12-2013, 16:58

Hy vọng rằng sẽ được biết sự thật

tranduykts

10-12-2013, 17:37

http://vitalk.vn/threads/leader-nhom-gia-dinh-phuot-se-kien-cac-ca-nhan-dat-dieu-xuyen-tac-ve-nhom.24127/#.UqbutNJdURB

Từ lúc biết tin dữ đến giờ tôi cũng không nghĩ lão tệ đến thế, tôi nghĩ lão giờ đang ăn không ngon ngủ không yên vì bị ám ảnh bởi vụ tai nạn.
Nhưng tôi đã nhầm, lão này còn tâm trí mà nghĩ đến bản thân cơ đấy.

Cái nền giáo dục này nó không dạy về đạo đức, về lương tâm nên thạc sĩ hay tiến sĩ cũng chắc gì đã khá hơn một người ăn xin, một đứa đánh giày.

Tưởng là lão sẽ nhận lỗi và sửa sai. Vậy mà mộ của bạn nữ chưa xanh cỏ mà đã đòi đòi kiện với chả cáo.
Nếu như là một người còn có tự trọng, khi xảy ra tai nạn đến tính mạng con người, người ta sẽ tự dằn vặt và cắn rứt lương tâm, giả sử mình không có lỗi đi chăng nữa. Đây lỗi rành rành ra.

Mọi người chú ý cái tên: TRỊNH CAO KHẢI nhé.
Các mem của cái group Gia Đình Phượt out hết tìm một nhóm đàng hoàng hơn mà duy trì đam mê.
Coi chừng lần sau là đến lượt mình đấy!!!!

quocdung2212

10-12-2013, 17:53

Chắc mình cũng sắp bị kiện rồi =((
Cơ mà thớt yên tâm. Mọi thông tin mình đưa lên đều có chứng cớ rõ ràng. Địa chỉ quán ăn nhà hàng và số điện thoại mình vẫn còn lưu.

mcsecurity

10-12-2013, 18:02

Thiết nghĩ bạn pro123 lập topic này là để chia sẻ và rút kinh nghiệm, những gì bạn ấy đưa ra cá nhân tôi nghĩ thì có thể có một vài "gợn" thì bạn ấy mới dám đưa, chứ không ai dám ăn không nói có. Còn việc bạn có bị người ta kiện hay không thì bạn cứ yên tâm, còn bao nhiêu người và sự thật bao giờ cũng chiến thắng. Tôi thường hay nói vui" OMO ngại gì vết bẩn " đúng không pro123...
Còn xin các bạn khác cũng đừng đi lạc đề quá kệ họ, thích thì họ kiện, theo những kiến thức tôi nắm được thì để khởi kiện ra tòa án dân sự không đơn giản chút nào đâu, mà cái bằng Thạc sĩ quản lý văn hóa chưa chắc giúp được gì trong nhận thức về vấn đè kiện tụng đâu các bạn ạ.
Còn việc nữa theo tôi nghĩ đáng nhẽ ra trong những thời gian này anh ta phải quan tâm lo lắng cho vụ việc đã xảy ra, giải quyết hậu quả của nó mới xứng với học vị mà anh ta đã nhận được, không ngờ anh ta còn quan tâm đến cái chuyện kiện tụng => cái tôi của anh ta quá lớn => chuyện pro123 đưa ra có đúng không thì mọi người tự hiểu.
Chia buồn với bạn gái trẻ và bạn xế đang nằm viện.... và bạn hãy rút kinh nghiẹm là phải đặt niềm tin đúng nơi đúng chỗ nhé bạn...
@ All : Hãy bình tĩnh để bàn luận rút kinh nghiệm, để chứng tỏ chúng ta là dân Phượt - Đi - Khám phá - Học hỏi - Hòa đồng- Văn hóa, chứ đùng đi vì phong trào, đừng đi vì bốc đồng, đừng đi vì thể hiện sự ăn thua...
Share lên những gì trải nghiệm là để cho mọi người đọc và nghiền ngẫm rút kinh nghiệm có lẽ đó là mong muốn của những người đi trước, mỗi cung đường luôn có những bất trắc, các bạn phải hiểu điều đó, leader không bao giờ mong muốn có bất trắc xảy ra với đoàn của mình cho dù anh ta có tâm huyết hay là vì mục đích khác. Chúng ta hãy chờ anh ta lên tiếng, nếu anh ta không lên tiếng thì điều đó anh ta không còn đủ tư cách đứng trong hàng ngũ của cộng đồng chúng ta chứ chưa nói là làm một leader.

Rút kinh nghiệm thôi các bạn....và vẫn phải đốt cháy đam mê lên đừng để nó tắt, nếu để nó tắt chúng ta sẽ có lỗi với Tiểu Ngư của chúng ta.

phanvudn

10-12-2013, 18:27

Mình cũng không biết gì nhiều về thông tin vụ này, cũng lên diễn đàn, báo chí, hóng tin rồi đọc comment chém gió của các bạn thế thôi
Nhưng mình không thích pic này
Pro123 là 1 thành viên mới tham gia vào 7.12.2013 tức sau vụ việc nêu trên xảy ra, bài viết chỉ có một, nên độ tin cậy pic này cũng không cao, không ai chứng thực những gì bạn đăng tải cả.
Nếu bạn là một member của phuot.vn và bạn nắm rõ thông tin như vậy tại sao bạn không dùng tài khoản chính của mình đăng tải thông tin. Nó là thông tin chính xác, không vu khống, không đã kích ai, thì việc gì bạn phải sợ ai đụng đến mình.

Có nhiều bạn còn a dua theo pic này để chưởi bới, khác móc, quy tránh nhiệm cho leader TCK, trong khi đó chính bản thân mình còn không biết những dòng chữ của mình đọc do ai viết ra, nó có thật không, đã được ai xác minh chưa.

Nên mình nghĩ pic này không đáng tin cậy cho đến khi có thông tin chính xác.

WHITE TIGER

10-12-2013, 19:00

Bác Quang Anh nói chuẩn.

Nhưng mà tuổi trẻ thì thường hay nông nổi, bốc đồng, bộc phát, chạy theo phong trào bác ạ, cái thiếu là thiếu những định hướng đúng đắn, uốn nắn kịp thời, thiếu cái tinh thần phượt theo đúng nghĩa. Đây là một bài học có cái giá quá đắt mà chúng ta cần phải học, phải rút kinh nghiệm để không lặp lại và cũng chính là cơ hội để cộng đồng phượt tự nhìn lại mình để biết cái được và chưa được.

@QA: Lâu k gặp bác vẫn khỏe và chạy đều chứ? Nhà iem chỉ thích cái máy in ảnh lấy ngay của bác.

Nhiều người cứ nghĩ đơn giản như cầm theo tiền xách ba lô lên xe máy rồi đi,để trải nghiệm mà không hiểu những vấn đề cơ bản

1)Cung đường,trước khi đi ai cũng được nói trước cung đường.Nhưng không phải ai cũng biết đường.Trên cung đường nhiều khi có cả đường đèo núi quanh co.Nhưng khi đi chỉ nhìn mỗi bản đồ,từ A đến B bao nhiêu km,từ B đến C bao nhiêu km,từ C đến D bao nhiêu km v.v.....Vấn đề xảy ra khi mọi người cố đếm cua trong lỗ,cứ nghĩ nó dễ đi,có thể chạy tẹt ga rồi lên thời gian sát chương trình Nhưng không hiểu 1 điều cơ bản.Tốc độ đường trường tối đa 60km/h nhưng phần lớn các đoàn đều chạy tầm 80(Tôi chạy ô tô vượt nhiều đoàn với tốc 80 còn cực kỳ vất vả mới vượt hết đoàn).Nhưng đèo núi hầu hết chỉ dưới 60km/h.Nhiều đèo độ an toàn chỉ ở mức 40km/h là tối đa.Trên cung đường chạy đó phần lớn mọi người không biết xem bản đồ thời tiết,không chú ý nhiệt độ và quan trọng khi đi đèo núi là độ ẩm.Trong các cung đường chạy đêm nguy hiểm thì đường QL70 từ Yên Bái đi Lào Cai là nguy hiểm nhất,nhất là khi đường nó bị ướt.Thứ 2 là từ Thung Khe đến Mộc Châu khi đường ướt.Khi đường bị ướt như QL70 thì tài già hay tài non đều không nhìn thấy mặt đường kể cả vạch kẻ đường.Còn về sương mù thì từ Thung Khe đi Mộc Châu,từ phà Vạn Yên đến Mộc Châu,Từ Hà Giang đi Quản Bạ v.v..Còn nhiều nơi hay bị sương mù nhưng riêng những chỗ này khi độ ẩm cao,nhiệt độ hạ thấp,gió ít thì nhưng chỗ này bị rơi vào vùng lõm mây mù khó tan khi bị núi che chắn và chỉ tan khi trời sáng có nắng to.Vì đi quá đông,xuất phát quá muộn.Mỗi người trong đoàn đều khó đến đúng giờ.Lại còn phải chạy theo chương trình nên phóng nhanh chạy ẩu là điều khó tránh của hầu hết các đoàn đi xe máy.Trong khi không thể lường trước được có thể bị mưa,bị sương mù v.v...Cứ lên lịch đến đâu là phải đi đến đó cho bằng được bất kể đến đó 1 2h sáng buộc xế non chưa kinh nghiệm cũng phải chạy dốc sức

2)Phương tiện đi lại,phần lớn mọi người được hỏi đi ô tô hay xe máy an toàn.Thì phần lớn trả lời ngay lập tức,đi xe máy cho an toàn,nếu có vấn đề gì là nhảy ra còn được,chứ ô tô sao nhảy ra được.Câu trả lời nhanh chóng của phần lớn các phượt thủ chưa bao giờ lái ô tô(chưa bao giờ lái ô tô chứ không nói ngồi ô tô).Chả có chuyện xảy ra mà kịp nhảy luôn,đã đi như vậy luôn đi 2 người,mỗi người 1 ba lô,1 trước xế và 1 là giá để sau ôm.Ông nào cao thủ để dựng chân chống nhảy ra hộ tôi xem nó có thoát ra được không.Xin lỗi ,có mà thoát vào mắt bởi đứa phía sau luôn có phản xạ giữ chặt khi đi trên đường.Tốc độ di chuyển và khoảng cách là điều đáng nói hơn cả.Kéo 1 lô 1 lốc rồi bảo giữ khoảng cách 2 giây.Xin thưa,khi đi ô tô trên đường tôi chả thấy mấy ai biết 2 giây là cách nhau bao nhiêu mét.Tại sao luật ở VN quy định tốc độ tối đa thì phải giữ khoảng cách tối thiểu 50m không.Còn mấy vị đi xe máy thì cứ thốt quy tắc 2 giây,2 giây chỉ là thời gian kịp xử lý tình huống chứ không phải để đo khoảng cách.Mà mô tô xe máy chỉ được đi tối đa 60km/h.Với khoảng cách 50m tương đương với chiều dài của 1 cái bể bơi.Vậy mà như tôi chạy ô tô mà nhiều khi phải vượt 5 6 thằng mới có chỗ để lách cái xe dài có 5,6m vào để tránh xe ngược chiều.Nhiều khi còn phải ép đoàn xe máy tránh ô tô tải ngược chiều.Cứ bảo giữ khoảng cách 2 giây nhưng đến cái ô tô còn chả lọt được khi giữa 2 xe thì 2 giây cái nỗi gì.Có đoàn đã đi quá sát lại còn ra hiệu đá chân trái,đá chân phải.Xe sau nó chỉ cách có 3 đến 4m thì ông xế trước đá chân để làm cái giè khi thằng phía sau cần 2 giây mới phản xạ kịp.Trong khi đoàn đi ngày càng bị lôi kéo nhiều,nhưng về kỹ thuật,kỹ năng,tính đồng đội khi sử dụng phương tiện đều không được quan tâm tới.Mặc dù cái topic Tham khảo quy định to tổ chảng ngay đầu trang chủ mà tớ chắc chắn chả có mấy thằng vào đọc hay chia sẻ cho thành viên của đoàn chuẩn bị đi đọc

3)Con người,ai sinh ra cũng chỉ có tài năng nhất định.Không phải thằng nào cũng giỏi,đến ngay cả ô tô hay xe máy cũng vậy,nhưng vì ô tô nó quá to,kỹ năng lái kém là mọi người biết ngay tài non.Còn đi xe máy ai chả đi hàng ngày nên biết thế nào là lái cứng lái giỏi,ai cũng tự võ ngực có bằng,có bằng mà thậm chí không bằng vẫn lái được xe.Nhưng lái xe những lúc nào,lúc mưa bão,lúc đường hơi ngập,khi đường sương mù.Có bao nhiêu người đi trong mưa mà vẹo hẳn xe để lái,lấy tay che mắt và gạt nước cho đỡ bị nước mưa vào mặt chưa.Đã mấy người ngập vũng nước hỏng xe chưa.Đi trong sương mù với tầm nhìn chỉ dưới 1 mét hay đi ngược về hướng mặt trời.Hầu như có nhưng chỉ là thoáng qua thôi.Nhưng còn đã ra QL thì nó là vấn đề khác hẳn.Bởi trong phố bạn bị 1 đoạn ngắn,đường này không đi được ta đi đường khác.Còn QL thì nhiều đường nó là đường độc đạo.Đi ngược nắng.Đường mưa khó nhìn được mặt đường,đến vạch kẻ đường nhiều khi cũng chả thấy mặc dù nó rất mới.Tớ kinh nghiệm nhiều năm nhưng nhiều khi vẫn còn giật mình khi tránh xe mà đường thì không nhìn thấy gì.Nhưng liệu các thế hệ bạn trẻ đi nhiều trong điều kiện thời tiết khắc nghiệt chưa.Bạn đi 2 3 lần thành công tự khoe thành tích mình có kinh nghiệm.Chưa có gì đâu,khoe tiếp là hết vốn đấy.Bản chất con người sinh ra là để học hỏi.Bản thân không chịu học hỏi,không nghe người khác chia sẻ.Nói thì bảo :Biết rồi khổ lắm nói mãi,nhưng nói có vào đầu đâu.Biết là trẻ trâu là khó bảo.Năm kia chết người đều thấy bảo rút kinh nghiệm,năm ngoái chết người cũng bảo rút kinh nghiệm.Năm nay cũng lại chết người cũng lại rút kinh nghiệm cho năm sau.Rốt cục rút cái gì.Cứ thấy đông là nhào vô nhập nhóm bất kể nhóm đó có quen hay không chỉ vì mấy bức ảnh up lên FB.Cứ sốt xình xịch chỉ vì hoa hoét để up FB

4)Thời tiết,cái này chả mấy ai thèm quan tâm,mùa hè đi muộn 1 chút thì không sao,nhưng đã sang đông mà đi Tây Bắc thì cần phải đi sớm.Mùa này muộn nhất là 16h là phải xuất phát,Sao như vậy,bởi sau 19h nhiệt độ giảm nhanh,nếu có độ ẩm cao thì mây mù càng nhiều.Chạy HN-Mai Châu nghỉ là đã kịp lúc,nhưng muộn quá mây đầy trên đèo Thung Khe,có thể từ Thung Khe đến tận Mộc Châu.Mùa hè có thể đi muộn hơn.Nhưng lời khuyên,sau 8h tối đừng đi đâu tiếp.Hiện giờ trên trang web của trung tâm dự báo khí tượng thủy văn có cả ảnh trực tiếp,ảnh hồng ngoại về mây và thời tiết,hướng gió,độ ẩm,nhiệt độ

5)Nơi ăn,chỗ ở,đi 1 đoàn 20 người,chen chúc nhau cũng mất 5 phòng nghỉ.Mọi người nghĩ sẽ có đủ chỗ ngủ cho mọi người nếu đi quá đông sao.Lấy nhóm Phong Vân đi Hà Giang gần đây ví dụ,ngủ đường ngủ chợ,trong khi thời tiết phía bắc là giá lạnh khi vào đông.Ngủ đêm kiểu đấy lại sức kiểu gì.Đừng tưởng cứ ở bụi vậy cho nó thể hiện,có mà thể hiện sự ngu dốt.Mùa hè rút trại ra cắm thì chả sao.Mùa đông hơi đất rồi sương xuống là dễ có vấn đề nhất.Đấy là lý do có câu thủy thổ không hợp.Lăn ra đó ốm mà trải nghiệm.Nên đi đâu cũng phải rõ ràng từ chỗ ăn chỗ ngủ.Bạn nghĩ kéo 4 5 chục người đi,nếu không đặt đồ ăn trước thì chả làm kịp đâu,chưa kể không có đồ ăn,mang mỳ tôm mà đổ nước lavie.Chưa kể các vùng xa,vùng hẻo lánh người ta không có nhiều đồ ăn

Cái gì cũng có thiên thời,địa lợi,nhân hòa.Chả mong các bạn trẻ rút kinh nghiệm đâu,có nói thế,nói nữa cũng chả trông mong gì các Phượt Tử thay đổi.
Chừng nào các Phượt Tử bớt dùng từ Phượt,bớt tỏ ra mình là Phượt Tử mà thay từ Phượt bằng từ Du Lịch thì khi đấy mới nói được.Chứ giờ như nước đổ lá khoai thôi.Đang tuổi thể hiện mà

Lucabradi

10-12-2013, 19:15

The Road caffe ở 161 Ngõ Xã Đàn 2 bạn nhé! Đi theo đường Tây Sơn - Xã Đàn, đến cây xăng Nam Đồng rẽ vào phố Hồ Đắc Di, đi 3/4 vòng hồ thì gặp ngõ Xã Đàn 2. Tối nay mình ra đấy hóng cái nhỉ?! :P

Mình cũng giống bạn,chưa bh gặp mà cũng k có friend trong fb luôn mà ôg ý pm bảo 8h tối nay ra xem diễn tuồng @@

lambarca

10-12-2013, 21:57

e đang trong đại bản doanh của Gđp, quán the Road, lít đờ Trịnh cao khải đang quyên góp tiền, cười nói tươi và tính chuyện kiện. Các bạn ý thật là đáng sợ.

quocdung2212

10-12-2013, 22:14

e đang trong đại bản doanh của Gđp, quán the Road, lít đờ Trịnh cao khải đang quyên góp tiền, cười nói tươi và tính chuyện kiện. Các bạn ý thật là đáng sợ.

Quên góp tiền để đi kiện hay làm gì thế bạn =))

dinhngo

10-12-2013, 22:21

Mình ghét nhất là cái trò tát nước theo mưa của cái xã hội nầy ! có chuyện gì là làm um lên, chuyện nọ xọ chuyện kia, ai cũng nghĩ là mình thấu đáo sự việc, ai cũng nghĩ là mình có quyền phán xét.
Mình thắc mắc một điều là những chuyện nạy nọ của Leader không ai đưa ra trước khi có vụ tai nạn ? để rồi trong lúc người ta đang rối bời với sự việc tai nạn thì mình hùa nhau nói thế nầy thế nọ . Hèn !

pktoanvp

10-12-2013, 22:39

Mình thực sự rất thất vọng về cách cư xử của Lead TCK. Mình đọc các bài viết ở diễn đàn này nhưng chưa hề đưa ra bất cứ một nhận xét áp đặt nào rằng lead sai hay ai sai, và mình cũng chưa hê nghe thông tin phản biện nào từ phía lead của PGD. Đến hnay mình đọc được bài báo về việc leadd TCK tuyên bố sẽ kiện người viết ra toppic này cũng như các bài báo hay diễn đàn đăng sai sự thật. Mình vô tình cũng có face của TCK từ trước nhưng không hề nói chuyện bao giờ. Hôm nay khi đọc được status của anh này tuyên bố về việc kiện cáo, mình có vào comment với đại ý là : " anh ý thay vì việc dọa dẫm, cảnh cáo kiện tụng trên báo thì nên vào diễn đàn nói rõ để cho mọi người được biết trươc đã, nếu không sự việc anh làm có vẻ giống như vụ Huyền Chip trước đây". rất tiếc cái này mình chưa kịp chụp lại màn hình. Ngay sau khi mình post comment này lên, lead TCK đã gửi tin nhắn cho mình với nội dung " Bạn muốn biết rõ thông tin mời bạn tối nay qua the road cafe nhé". Sau đó mình nhắn tin lại để hỏi địa chỉ nhưng phát hiện ra anh ý ngay lập tức đã unfriend với mình và mình ko thể gửi tin nhắn đi được. Có lẽ comment của mình cũng bị xóa ngay sau đó cũng nên vì mình ko vào được face nữa.
Cách cư xử này mình ko đồng tình chút nào vì nó giống như kiểu chối bỏ tất cả những gì ko theo ý của anh K hay nói chính xác ra là không có lợi cho anh ý. Có bạn nào biết địa chỉ chính xác của buổi gặp tối nay không vậy. Cho dù anh K đúng hay sai thì cư xử như vậy thật buồn
https://lh3.googleusercontent.com/-zZinylbgRBM/UqbWiL68uFI/AAAAAAAABFY/ozJSeAAQ8Wo/s512/Screenshot_2013-12-10-15-29-58.png
cái comment của bạn đã bị xóa vì mình like cái đó xong mấy phút sau vào mất tiêu k tìm thấy nữa, nói chung giống kiểu e Huyền Chip ba hoa chích chòe xong bị người ta đưa ra luận điểm thì cứng họng đòi đi kiện, cả tay này và e chíp kia quá coi thường người đọc và tự phụ, nhóm gđp còn mấy thành viên nữa có tổ chức đi tuor leo Fan và đi Mù Cang Chải đợt trc nữa, nói chung là nên cảnh giác với các lời mời mọc

3817

10-12-2013, 22:41

Mình ghét nhất là cái trò tát nước theo mưa của cái xã hội nầy ! có chuyện gì là làm um lên, chuyện nọ xọ chuyện kia, ai cũng nghĩ là mình thấu đáo sự việc, ai cũng nghĩ là mình có quyền phán xét.
Mình thắc mắc một điều là những chuyện nạy nọ của Leader không ai đưa ra trước khi có vụ tai nạn ? để rồi trong lúc người ta đang rối bời với sự việc tai nạn thì mình hùa nhau nói thế nầy thế nọ . Hèn !

Hèn ??, hèn vì cái gì ??

lambarca

10-12-2013, 22:51

Mình ghét nhất là cái trò tát nước theo mưa của cái xã hội nầy ! có chuyện gì là làm um lên, chuyện nọ xọ chuyện kia, ai cũng nghĩ là mình thấu đáo sự việc, ai cũng nghĩ là mình có quyền phán xét.
Mình thắc mắc một điều là những chuyện nạy nọ của Leader không ai đưa ra trước khi có vụ tai nạn ? để rồi trong lúc người ta đang rối bời với sự việc tai nạn thì mình hùa nhau nói thế nầy thế nọ . Hèn !

Bác đọc lại từ đầu topic đi, ngay khi vào đến diễn đàn là đã có rất nhiều lời cảnh báo và hướng dẫn rồi.

dantd9x

10-12-2013, 22:55

Chỉ vì đoàn ham hố đi với số lượng đông nên mới xảy ra tai nạn thương tâm như vậy . !
Đoàn mình đi từ cung khó đến cũng dễ cũng chỉ có 3-5xe thôi vì khi đi đông lúc đổ đèo rất nguy hiểm .
Chỉ vì những Lead như vậy mà " Phượt " trở nên xấu xí trong mắt mọi người .
Chia buồn với gia đình bạn nữ xấu số :(

lambarca

10-12-2013, 23:00

Dù gì đã mất 1 công đi, *em xin nói bậy 1 tý* - ngồi giữa 1 đống shit thì e mới thấy đc cần phân biệt shit nào mới đặc biệt thối ạ.

Câu chuyện số 0: TCK đang quyên góp cho em Hiền - hy vọng không ăn chặn cả tiền này.

Câu chuyên thứ nhất: có 1 cô bé ngồi hồn nhiên - chắc là chém gió. E cũng đổ đèo rồi, 70-80 cũng xòe rồi, nhưng chỉ xước xát thôi. (nghi vấn hack chỉ số may mắn) - nghe giọng e ý kể như chiến tích. Mặt nó chắc 92.

Câu chuyện thứ 2: 1 đồng chí đầu trọc, có vẻ trong team leader của GĐP, vừa đến tuyên bố 1 câu: e chưa thấy thằng nào đến, nhưng đến để chỉ trích với ý định đánh anh thì nó k ra khỏi quán.

Câu chuyện thứ 3: Liên quan đến nhân vật chính Trịnh Cao Khải: nói chuyện với team leader gồm 6 người: tôi cho bọn nó số rồi nhưng có ai gọi cho tôi đâu, tất cả chỉ là anh hùng bàn phím mà thôi.

Câu chuyện thứ 4: vẫn là chuyện a đầu trọc có vai vế (không phải a tuyên bố câu xanh rờn ở câu chuyện thứ 2): Em đã khai là có 1 người dân đi từ trong ngõ không xi nhan, không đèn phi ra và đâm vào.

Câu chuyện thứ 5: và có lẽ là câu chuyện quan trọng nhất: bằng quan sát của e, các bạn là thành viên của GĐP này còn rất trẻ, chắc chắn tầm ở tuổi 9x, còn nhóm *lãnh đạo* thì toàn hội già dơ, bảo sao dễ đi lừa các e trẻ.

Tên em thì nếu ai có theo dõi fb của Trịnh Cao Khải chắc biết, e vào đấy chửi nhau với nó mấy ngày, vì lý do số 2 e cũng chờn và đặc biệt nhìn thấy đchí đấy vẫn đang được team tung hô mà e thực sự không biết nói gì nữa.

Heo Chị

10-12-2013, 23:06

Bác may mắn hơn em, mới vào comment có 1 câu bị TCK block mất còn đâu :D

Dù gì đã mất 1 công đi, *em xin nói bậy 1 tý* - ngồi giữa 1 đống shit thì e mới thấy đc cần phân biệt shit nào mới đặc biệt thối ạ.

Câu chuyện số 0: TCK đang quyên góp cho em Hiền - hy vọng không ăn chặn cả tiền này.

Câu chuyên thứ nhất: có 1 cô bé ngồi hồn nhiên - chắc là chém gió. E cũng đổ đèo rồi, 70-80 cũng xòe rồi, nhưng chỉ xước xát thôi. (nghi vấn hack chỉ số may mắn) - nghe giọng e ý kể như chiến tích. Mặt nó chắc 92.

Câu chuyện thứ 2: 1 đồng chí đầu trọc, có vẻ trong team leader của GĐP, vừa đến tuyên bố 1 câu: e chưa thấy thằng nào đến, nhưng đến để chỉ trích với ý định đánh anh thì nó k ra khỏi quán.

Câu chuyện thứ 3: Liên quan đến nhân vật chính Trịnh Cao Khải: nói chuyện với team leader gồm 6 người: tôi cho bọn nó số rồi nhưng có ai gọi cho tôi đâu, tất cả chỉ là anh hùng bàn phím mà thôi.

Câu chuyện thứ 4: vẫn là chuyện a đầu trọc có vai vế (không phải a tuyên bố câu xanh rờn ở câu chuyện thứ 2): Em đã khai là có 1 người dân đi từ trong ngõ không xi nhan, không đèn phi ra và đâm vào.

Câu chuyện thứ 5: và có lẽ là câu chuyện quan trọng nhất: bằng quan sát của e, các bạn là thành viên của GĐP này còn rất trẻ, chắc chắn tầm ở tuổi 9x, còn nhóm *lãnh đạo* thì toàn hội già dơ, bảo sao dễ đi lừa các e trẻ.

Tên em thì nếu ai có theo dõi fb của Trịnh Cao Khải chắc biết, e vào đấy chửi nhau với nó mấy ngày, vì lý do số 2 e cũng chờn và đặc biệt nhìn thấy đchí đấy vẫn đang được team tung hô mà e thực sự không biết nói gì nữa.

lambarca

10-12-2013, 23:12

Gõ xong e mới nhớ: còn vụ nữa các bạn ý đang rất xôn xao là thế nào để tìm ra bác Pro123, chủ topic này, với mục đích là KIỆN. Ngoài việc KIỆN ra thì e cũng k thấy đề cập đến cái đoạn khác.

Việc cuối cùng e nghe được là việc các lead bàn với nhau làm thế nào để vụ việc chìm xuồng nhanh.

Report của e đến đây là hết.

pearl_hn

10-12-2013, 23:15

Kiện à? :))
Mình nói thế này nhé...

Thằng chó đó thích kiện thì chủ thớt không việc gì phải sợ cả nhé...Ở đây chủ thớt nói hoàn toàn đúng sự thật, việc rủ rê người khác tham gia rồi có những hành vi thu tiền mập mờ, không có hóa đơn chứng từ, tự ý tổ chức dẫn 60 người đi du lịch mà không hề có thẻ hành nghề hướng dẫn viên, cũng không hề mua bảo hiểm cho các thành viên trong đoàn, có biểu hiện hành vi lạm dụng tín nhiệm chiếm đoạt tài sản theo điều 139 và 140 bộ luật hình sự, trên 2 triệu là bóc lịch rồi nhé :)

Nếu nó định kiện thì chủ thớt nên đề nghị đưa việc này ra công an để làm rõ về hành vi của thằng TRỊNH CAO KHẢI về những điều trên và đặc biệt là những hành vi đó đã gây ra hậu quả nghiêm trọng là có 1 người thiệt mạng và 1 người khác bị thương tật vĩnh viễn

Mình thấy hầu hết các leader ở diễn đàn đều k có thẻ HDV bạn ạ, và biết ngoài cung leo Fan theo tour thì các cung khác k có mua bảo hiểm đâu. Mình chỉ muốn nói khi sự cố xảy ra thì chúng ta hãy cố nhìn nhận một cách chừng mực.

Còn cái sai trong việc tổ chức đoàn quá đông thì đã nhiều mem kinh nghiệm nói rồi, nghi vấn ăn tiền mih k đi trong đoàn nên k dám lạm bàn

samsam328

10-12-2013, 23:17

e đang trong đại bản doanh của Gđp, quán the Road, lít đờ Trịnh cao khải đang quyên góp tiền, cười nói tươi và tính chuyện kiện. Các bạn ý thật là đáng sợ.
ồ, vẫn quyên góp tiền được @@ em bất ngờ đấy, quyên góp tiền để làm gì????? Để giúp đỡ gia đình 2 bạn gặp nạn, ok, nhưng quyên góp tiền để kiện những ai lăng mạ " những người còn sống mà còn cả người đã khuất" thì em xin tặng những ai đưa tiền cho anh ấy 1 chữ " ngu" ạ. Có người bảo anh ấy dù sao cũng ở trình độ thạc sĩ này kia. Em nói thật chứ xã hội Việt Nam bây giờ có tiền là học đc thạc sỹ, tiến sỹ. Mà em nói thật, ở Việt Nam không phải cứ có học là giỏi. Nếu anh ấy giỏi thật, thì anh ấy đã không tổ chức một chuyến đi vô lý như thế mà không nghĩ gì đến hậu quả, không suy xét, tính toán. Cái việc giỏi trên sách vở, và việc giỏi trong nhận thức và suy nghĩ, nó khác nhau rất nhiều. Trên giảng đường, em công nhận anh ấy giỏi, nhưng trong cách sống, em nghĩ anh ấy phải xem lại. Chỉ vì vài bài viết phân tích về cách làm việc và tổ chức của anh ấy thôi, mà anh ấy giãy nẩy lên đòi kiện, thì em thấy lạ quá. Rõ là người ta muốn chỉ ra sai lầm của anh ấy ( những người đi trước ) để rút kinh nghiệm cho những người đi sau thôi. Nếu việc chỉ ra sai lầm của người khác = với việc lăng mạ, thì em nghĩ, nên bỏ tù hết thầy cô giáo trên đất nước này đi.

petiteLoan

10-12-2013, 23:51

Mình ko dám chỉ trích ai nhưng chỉ thấy như thế này: tất cả comment lên án, chửi nhau, ko có lợi trên tường FB của Trịnh Cao Khải và Đủ Thứ Thích đã bị xóa ko thương tiếc.

2 cậu này túc trực FB thường xuyên để canh me mà xóa. Đúng là trẻ trâu học đòi giờ lãnh hậu quả.

fantom175

11-12-2013, 00:10

Gõ xong e mới nhớ: còn vụ nữa các bạn ý đang rất xôn xao là thế nào để tìm ra bác Pro123, chủ topic này, với mục đích là KIỆN. Ngoài việc KIỆN ra thì e cũng k thấy đề cập đến cái đoạn khác.

Việc cuối cùng e nghe được là việc các lead bàn với nhau làm thế nào để vụ việc chìm xuồng nhanh.

Report của e đến đây là hết.
Người mà mình khá hi vọng là có sự thẳng thắn nhìn ra đúng sai là LƯU MAI MAI, không biết cô ấy có đi không nhỉ? hay là bơ đi để vụ chìm xuống, sao ko đề cập đến vụ ăn quỵt tiền của bạn bè đi cùng nhỉ!Gia đinh là phải ăn ko thương tiếc nhỉ! Làm như thế thì rồi cũng bị tàn lụi uy tín thôi, dù ko dính vào nhưng là bao che,dung túng cho tội ăn tiền, tiêu mấy đồng tiền đó họ có thấy đắng ko nhỉ!

ducleminh

11-12-2013, 00:42

chủ thớt đọc tin này có giật mình không? Mình thì ko hiểu luật, vụ này cũng chỉ tham gia kiểu ngồi ngoài xem mọi người bàn luận và chém gió nhưng nếu anh Khải muốn kiện và theo vụ kiện đến cùng thì cũng không phải là bất khả thi đâu. dù sao anh Khải cũng là thạc sĩ, không hồ đồ đến mức tung một cái stt dọa dẫm như này. ý các bạn thế nào

http://vitalk.vn/threads/leader-nhom-gia-dinh-phuot-se-kien-cac-ca-nhan-dat-dieu-xuyen-tac-ve-nhom.24127/#.UqaGNSe4zD8
Thạc sĩ giờ nhiều như đất, mua là có, thất nghiệp cũng đầy, chưa kiếm được việc thì làm cái bằng thạc sĩ xài chơi.
Nhân viên và đệ của tôi thạc sĩ cũng nhiều lắm, cả ở châu Âu về cũng có.
Nhưng riêng cái loại post ảnh tay cầm bằng thạc sĩ khoe như nó với tôi chỉ là loại bỏ đi mà thôi.
Riêng đêm hôm dẫn đoàn chạy đoạn đường sương mù đèo dốc thì là khốn nạn lắm rồi.
Tôi cũng thi thoảng phượt một năm đôi chuyến nhưng bằng 4 bánh, ô tô các bạn biết là đèn sáng thế nào, an toàn hơn xe máy bao nhiêu lần, chuẩn bị tận răng mà còn cố tránh đường đèo sương mù, cực kỳ hạn chế chạy đêm, lái ô tô thì mới thấy mạng sống người đi xe máy mong manh dường nào, chỉ chạm nhẹ cái là mạng người ra đi.
Mà ngay những tuyến như quốc lộ 70 đi Lào Cai tôi chỉ dám chạy 50km / h mà các bạn áo đỏ sao vàng toàn chơi 70-80 thì không xòe mới lạ.
Nhiều bạn nghĩ chạy nhanh để thể hiện nhưng xin lỗi, nhìn trong xe ra chỉ nghĩ đơn giản một điều là "lũ điên, phí công bố mẹ nuôi lớn"

3817

11-12-2013, 01:25

'Gia đình phượt' trần tình tai nạn chết người

Trên đường đi Mộc Châu, nữ phượt thủ tử vong khi bị một xe chạy trái đường đâm phải, 'xế' đi cùng chấn thương nặng.
Leader Cao Khải của đoàn “Gia đình phượt” đi Mộc Châu ngày 6/12 chia sẻ về tai nạn làm một “ôm” thiệt mạng, “xế” chấn thương.

- Mấy ngày nay dư luận đang xôn xao về tin nữ phượt thủ trong đoàn đi Mộc Châu của Gia đình phượt (GĐP) do bạn làm trưởng đoàn bị tử nạn. “Xế” của cô gái đó cũng chấn thương nặng. Thực hư việc này thế nào?

- Đúng là chuyện đau lòng đó đã xảy ra trong chuyến phượt Mộc Châu hôm 6/12 do mình làm leader. Đoàn mình gồm 29 xe (57 thành viên) xuất phát từ Hà Nội lúc 18h15. Đi được khoảng 40km (tầm 20h) đến đoạn cách thị trấn Lương Sơn - Hoà Bình 7km thì xe máy của “xế” Khải và “ôm” Hiền bị tai nạn.
https://m.f17.img.vnecdn.net/2013/12/10/1-8411-1386670174.jpg
Em Hiền mất trên đường đến bệnh viên đa khoa huyện Lương Sơn cấp cứu vì va đập mạnh khiến cột sống, các xương sườn bị gãy. Khải bị gẫy 2 xương ngón tay, chật khớp vai, tổn thương vùng mắt. Sau khi sơ cứu tại Hòa Bình, Khải được chuyển về Bệnh viện Việt Đức rồi sang bệnh viện Đa khoa Đức Giang. Hiện xế này đã phục hồi sức khoẻ, có thể nói chuyện được nhưng chi tiết vụ tai nạn thì chưa nhớ ra.

- Nguyên nhân dẫn đến vụ tai nạn này là gì?

- Khi tai nạn xảy ra, xe của Khải và Hiền ở nửa cuối của đoàn, cách 2 xe kế bên khá xa nên không ai trong nhóm tận mắt thấy vụ việc. Tuy nhiên, theo một số người dân, các em bị xe máy do một nam thanh niên chở mẹ đi cùng húc vào đằng sau, bên phải khi xe này đi trái đường, lao từ ngõ ra. Dù đi với tốc độ 35-40 km/h, ở đoạn đường thẳng, không sương mù nhưng vì gặp sự cố bất ngờ nên “xế” không xử lý kịp và Khải, Hiền đều bị văng khỏi xe. Hai em chấn thương nặng, người ở xe kia chỉ xây xước nhẹ.

Lúc được “chốt” (người có nhiệm vụ đi cuối cùng đoàn phượt để đảm bảo không có xe bị rớt lại và báo các sự cố cho leader) báo tin, mình lập tức quay xe lại và nhờ ô tô của người qua đường chở các nạn nhân vào bệnh viện. Trước đó, 3 bác sĩ đi cùng đoàn mình cũng gắng hết sức sơ cứu để giảm thiểu thương vong. Tuy nhiên, khi được đưa tới bệnh viên Đa khoa Lương Sơn, bác sĩ báo là đồng tử của Hiền đã dãn.

Chúng mình đã ở lại bên Hiền tới lúc trao em về với bố mẹ. Ngày hôm sau, đoàn lại tới giúp đỡ gia đình lo tang lễ và đưa em tới nơi yên nghỉ cuối cùng.

- Tình hình đoàn lúc tai nạn xảy ra như thế nào?

- Mình khi đó chỉ chú tâm lo cho 2 em bị nạn và dặn những leader còn lại bảo vệ hiện trường, lo trấn an mọi người rồi dẫn đoàn trở lại Hà Nội. Thực sự lúc đó các thành viên cũng rất đau lòng, hoảng hốt nhưng tất cả đều thể hiện tinh thần đoàn kết cùng nhau giải quyết sự cố.

Sự cố xảy ra ngoài ý muốn nhưng sự ra đi của em và chấn thương của Khải làm leader như mình rất đau buồn, hối tiếc và thấy phần trách nhiệm. Mình tiếc vì không thể giúp gì hơn cho hai em. Với trách nhiệm của một leader, mấy ngày qua, mình đã dồn hết tâm sức cùng gia đình giải quyết mọi công việc.

- Hiền là con duy nhất trong gia đình lại qua đời, Khải cũng bị thương nặng. Vậy bố mẹ 2 người bị nạn này đã phản ứng thế nào với đoàn?

- Bố mẹ Hiền rất hiểu chuyện và cũng biết đây là tai nạn, mà tai nạn thì đâu có chừa một ai. Bản thân những người đi cùng chúng mình cũng đã gắng hết sức giúp đỡ em và gia đình trong suốt mấy ngày vừa rồi. Hôm qua mình và nhà Hiền cũng quay lại nơi xảy ra tai nạn để cầu hồn cho em.

Gia đình Khải thì rất cám ơn đoàn vì đã xử lý tai nạn kịp thời và luôn quan tâm chăm sóc em. Bản thân mình, hôm nào cũng vào thăm nom tình trạng sức khoẻ của “xế” ấy

https://m.f17.img.vnecdn.net/2013/12/10/2-8639-1386670174.png
Đoạn đường Lương Sơn gần nơi xảy ra tai nạn.
- Một số khác lại tố rằng, khâu tổ chức, quản lý đoàn của GĐP kém dẫn đến các xe tách nhóm, vượt nhau, đoàn nhiều xế “non tay” đổ đèo nguy hiểm. Thực hư sự việc thế nào?

- Hoàn toàn không có chuyện đó.

Cung này được lập cách đây 1 tháng và thành viên hầu hết đã quen biết nhau. Riêng nhóm 3 người của Hiền là mới, nhưng chúng mình cũng gặp mặt 2 lần để làm quen, thông báo lịch trình, phổ biến những kinh nghiệm, kiến thức khi đi đường. Xế của Hiền cũng khẳng định rằng có nhiều kinh nghiệm đi chơi xa bằng xe máy.

Khi lên đường, chúng mình cũng phổ biến lại các quy định đi đường bắt buộc cho các thành viên. Những tay lái cứng, chủ chốt của nhóm được giao làm 3 chốt, 3 kiểm đoàn và leader là mình. Chuyện xe vượt nhau, đi lộn xộn, không tuân thủ quy tắc trong đoàn là không có.

Nếu là GĐP tổ chức chuyến đi kém thì không thể có nhiều người tham gia đoàn như vậy được.

- Chuyện tiền nong của GĐP thời gian qua cũng được một số người cho rằng không minh bạch, leader lập nhóm đi đông chủ yếu để thu cao rồi ăn bớt tiền của các thành viên. Thực hư sự việc thế nào?

- Mục đích của mình khi lập GĐP là để kết nối mọi người có niềm đam mê xê dịch, muốn hướng các bạn trẻ có những chuyến đi chơi vui vẻ, những hành vi ứng xử có văn hóa. Chuyện tiền nong, thú thực nếu bảo làm kinh tế ở những chuyến đi bụi (với chi phí rất rẻ) là một điều rất buồn cười.

Cụ thể với cung Mộc Châu vừa rồi, mình chỉ thu mỗi thành viên 450k. Từng ấy tiền để lo ăn, ngủ trong 2 ngày, bạn nghĩ còn dư ra được đồng nào? Trước những thông tin trái chiều, mình mong các bạn hãy tìm hiểu lại kỹ để có cái nhìn toàn diện, đúng đắn hơn.

Quỳnh Trang

Phỏng vấn rồi này, vậy là 450k chứ không phải 900k như chủ thớt nói???
Có ai tham gia chuyến này comfirm cái??

Ko.Di.Dau

11-12-2013, 01:49

bạn gì ở trên nói là 900k cung mù căng chải ...

còn cung mộc châu đã xong cung đâu ...vì thế việc thu 450k trước khi đi chả có ý nghĩa gì ...

memo4148

11-12-2013, 02:52

Mình thấy hầu hết các leader ở diễn đàn đều k có thẻ HDV bạn ạ, và biết ngoài cung leo Fan theo tour thì các cung khác k có mua bảo hiểm đâu. Mình chỉ muốn nói khi sự cố xảy ra thì chúng ta hãy cố nhìn nhận một cách chừng mực.

Còn cái sai trong việc tổ chức đoàn quá đông thì đã nhiều mem kinh nghiệm nói rồi, nghi vấn ăn tiền mih k đi trong đoàn nên k dám lạm bàn
Khác nhiều bạn ạ...Vấn đề là chúng ta không làm ẩu để có người phải chết, và quan trọng là chúng ta cũng không định kiện ai cả :))

Còn câu chuyện này...Tớ không biết chủ thớt nói đúng hay nói sai...Nhưng có 1 sự thật mà không ai ở đây có thể chối cãi được

Đoàn này 60 người, chạy đêm, 1 người chết, 1 người thương tật

Còn lại cái đoạn khác tớ không cần quan tâm, ăn tiền hay không tớ không cần biết

Thằng Khải nó có tội, ít nhất là có tội với gia đình em Hiền.

Laprikon

11-12-2013, 03:11

Trên đời bẩn thỉu nhất là cái loại trên fb hay ở ngoài cứ RIP RIP rồi an nghỉ em nhé. Trong khi chính mình là những người chịu trách nhiệm về an toàn cho em thì không làm đến nơi đến chốn
Chúng nó chỉ biết nói mồm, trong khi không biết hi sinh. Để đảm bảo an toàn thì phải chấp nhận 1 là đi chậm 2 là đi buổi sáng. Lôi cả 60 con người đi đêm như thế này?? Cứ nói mồm cố gắng an toàn là an toàn?????
Chủ thớt yên tâm. Không bao giờ phải sợ cái loại như thằng Khải với mấy thằng kia. Cần luật sư có luật sư, cần ném cứt vào nhà tôi có ném cứt. Nó cứ thử động đến bạn xem.

love buzz

11-12-2013, 03:18

Đấy, nhờ bạn Khải đăng đàn trả lời khúc mắc như thế này, chúng ta mới biết, trong cái rủi còn có cái xui.

Xui thế nào mà nhóm 3 người của Hiền lại là nhóm mới của đoàn, rồi xui thế nào khi tai nạn xảy ra thì xe của 2 em cách các xe khác khá xa nên không ai tận mắt thấy vụ việc. Xui nữa là đường thẳng, không suơng mù, đi với vận tốc 35-40km/h, xế có kinh nghiệm đi chơi xa bằng xe máy nhiều... nhưng không xử lý kip? (Mình vô cùng thắc mắc là các xe khác cách xa thì cái con số kia lấy ở đâu ra mà chuẩn y như luật giao thông đường bộ)

Phải nói là hai em đã quá xui xẻo khi người ra đi mãi mãi (gãy chân, gãy cột sống, gãy xuơng sườn...) người chấn thuơng sọ não...

Vâng, tất cả chỉ tại chứ xui...

Thế nên các bạn từ giờ nên chú ý, trên đường đi có rất nhiều cái xui. Và nên chuẩn bị sẵn tâm lý độc hành vì có thể xe trước và xe sau quá xa nên không ai hỗ trợ bạn được. Mặc dù đoàn của bạn hoàn toàn không có chuyện các xe tách nhóm, vượt nhau...

P/s:
Hôm trước báo kia nói trong đoàn có 2 bác sĩ và 1 dược sĩ. Hôm nay báo này đổi thành 3 bác sĩ. Em không biết là nên tin báo nào...

"Nếu là GĐP tổ chức chuyến đi kém thì không thể có nhiều người tham gia đoàn như vậy được" - Cái "Gia đình" gần ngàn người mà mới chỉ "có" 57 người đi thì cũng chưa nhiều lắm :D

Justinm

11-12-2013, 03:37

Mất toi mấy tiếng đồng hồ đọc hết 28 trang trong topic này , nhưng mà vẫn ko thấy sự thật nó trốn ở đâu.
Anw: cám ơn những lời khuyên chân thành của mọi người. Hy vọng các bạn đọc khác ko bị khiếm thị hay thiểu năng để ko nhận ra được điều gì là tốt cho bản thân. PEACEFULL !!!
R.I.P Cô Gái xấu số - xa lạ .hết

Laprikon

11-12-2013, 04:06

Mạng người chứ k phải trò đùa. Những cái đứa mà vào bênh lead với lý do bối rối do tai nạn hay k phải lỗi lead thì cút hết đi. Ai bắt chúng mày chạy đêm đông như thế? Nằm vùng cũng ngu
Chúng mày k tưởng tượng được nhà có mỗi 1 người con nuôi nó ăn nó lớn giờ tự dưng có người báo tin nó bị tai nạn đau đớn đến chừng nào à. Nhất là khi mình có khả năng giảm thiểu tai nạn hết mức có thể?
Kiện với chả cáo. Chúng mày dọa trẻ con à? Thừa thời gian thì sang dỗ người nhà nạn nhân đi. Đừng để có người bức xúc họ hỗ trợ gia đình nạn nhân kiện ngược lại đấy
Có học nhưng vô giáo dục. Lương tâm vứt cho chó gặm.
@khải: thể nào mày chả đang rình topic này. Loại mày sống k thành tâm, có học nữa cũng *** thành người đâu.

mcsecurity

11-12-2013, 06:18

Gõ xong e mới nhớ: còn vụ nữa các bạn ý đang rất xôn xao là thế nào để tìm ra bác Pro123, chủ topic này, với mục đích là KIỆN. Ngoài việc KIỆN ra thì e cũng k thấy đề cập đến cái đoạn khác.

Việc cuối cùng e nghe được là việc các lead bàn với nhau làm thế nào để vụ việc chìm xuồng nhanh.

Report của e đến đây là hết.

@ Lambarca : Sáng ra nhưng phải vào xem tình hình như thế nào, cảm ơn bạn vì có report cận cảnh, như thế cũng đủ hiểu.... Bây giờ tôi xin phép bàn luận vài câu :
- 1 : Bằng thạc sĩ : xin lỗi quá dễ lấy nhất trong cái cơ chế hiện nay : Đặc biệt là cái loại ghi dòng Bờ ăng băng huyền bằng Thờ ác thác nặng thạc, sờ y sĩ ngã sỹ. Bản thân tôi đã từng ngồi trong cái lớp đó điểm danh học hộ , thi hộ dăm buổi cho lão bạn rồi tôi biết. Cái đó chưa chắc đã là học vấn, nhận thức và nhân cách một con người.
- 2. Trích một tý luật để tham khảo : Lead có thu tiền => theo Luật thì anh ta đã tổ chức kinh doanh du lịch :
Điều 37 - Chương 5 _ Luật du lịch " 4. Tổ chức, cá nhân kinh doanh du lịch có trách nhiệm thông báo kịp thời cho khách du lịch về trường hợp khẩn cấp, dịch bệnh và các nguy cơ có thể gây nguy hiểm cho khách du lịch; áp dụng các biện pháp cần thiết và phối hợp với các cơ quan có liên quan trong việc cứu hộ, cứu nạn, cấp cứu cho khách du lịch."
Điều 44. Điều kiện kinh doanh lữ hành nội địa
1. Có đăng ký kinh doanh lữ hành nội địa tại cơ quan đăng ký kinh doanh có thẩm quyền.
2. Có phương án kinh doanh lữ hành nội địa; có chương trình du lịch cho khách du lịch nội địa.
3. Người điều hành hoạt động kinh doanh lữ hành nội địa phải có thời gian ít nhất ba năm hoạt động trong lĩnh vực lữ hành.
Mà thôi cứ vào Luật du lịch mà đọc thì biết cái leadTCK đã vi phạm bao nhiêu, mới nho nhỏ trong Luật Du lịch thôi, chả cần luật sư cũng đủ bẻ leader này rồi ( Nhắc lại : Tổ chức đoàn phượt cũng là một hoạt động tổ chức du lich, có thu tiền điều đó đã đồng nghĩa với kinh doanh , Luật nó thế TCK nhé, kiện thì cố đọc kỹ luật kẻo không lại bốc shit ăn vã đấy.
Ơ mà mình có bằng Thờ ác thạc.... không nhỉ
À coi khi nào rảnh xuống CA Lương Sơn hỏi mấy thằng đệ xem tụi nó điều tra vụ này như thế nào , ngõ hầu phục vụ cả nhà một chút sự thật.

FlutePiano

11-12-2013, 06:52

Mình cảm thấy sự thật đang bị làm móp méo..... Nếu theo lời khai của người khai thì có ai dám chắc đó là sự thật hay không.... Đọc và theo dõi topic này tới tận giờ mình không dám tin vào báo chí và cả những CA Vn.......
Tới khi nào sự thật mới được phơi bày....????????

dinhngo

11-12-2013, 07:43

@ Lambarca : Sáng ra nhưng phải vào xem tình hình như thế nào, cảm ơn bạn vì có report cận cảnh, như thế cũng đủ hiểu.... Bây giờ tôi xin phép bàn luận vài câu :
- 1 : Bằng thạc sĩ : xin lỗi quá dễ lấy nhất trong cái cơ chế hiện nay : Đặc biệt là cái loại ghi dòng Bờ ăng băng huyền bằng Thờ ác thác ngặng thạc, sờ y sĩ ngã sỹ. Bản thân tôi đã từng ngồi trong cái lớp đó điểm danh học hộ , thi hộ dăm buổi cho lão bạn rồi tôi biết. Cái đó chưa chắc đã là học vấn, nhận thức và nhân cách một con người.
- 2. Trích một tý luật để tham khảo : Lead có thu tiền => theo Luật thì anh ta đã tổ chức kinh doanh du lịch :
Điều 37 - Chương 5 _ Luật du lịch " 4. Tổ chức, cá nhân kinh doanh du lịch có trách nhiệm thông báo kịp thời cho khách du lịch về trường hợp khẩn cấp, dịch bệnh và các nguy cơ có thể gây nguy hiểm cho khách du lịch; áp dụng các biện pháp cần thiết và phối hợp với các cơ quan có liên quan trong việc cứu hộ, cứu nạn, cấp cứu cho khách du lịch."
Điều 44. Điều kiện kinh doanh lữ hành nội địa
1. Có đăng ký kinh doanh lữ hành nội địa tại cơ quan đăng ký kinh doanh có thẩm quyền.
2. Có phương án kinh doanh lữ hành nội địa; có chương trình du lịch cho khách du lịch nội địa.
3. Người điều hành hoạt động kinh doanh lữ hành nội địa phải có thời gian ít nhất ba năm hoạt động trong lĩnh vực lữ hành.
Mà thôi cứ vào Luật du lịch mà đọc thì biết cái leadTCK đã vi phạm bao nhiêu, mới nho nhỏ trong Luật Du lịch thôi, chả cần luật sư cũng đủ bẻ leader này rồi ( Nhắc lại : Tổ chức đoàn phượt cũng là một hoạt động tổ chức du lich, có thu tiền điều đó đã đồng nghĩa với kinh doanh , Luật nó thế TCK nhé, kiện thì cố đọc kỹ luật kẻo không lại bốc shit ăn vã đấy.
Ơ mà mình có bằng Thờ ác thạc.... không nhỉ
À coi khi nào rảnh xuống CA Lương Sơn hỏi mấy thằng đệ xem tụi nó điều tra vụ này như thế nào , ngõ hầu phục vụ cả nhà một chút sự thật.

Bạn này chắc làm nghề Công an nhở ! Bác vào Box tìm bạn đồng hành các chuyến đi bắt hết mấy bạn lập cung đi, toàn có thu tiền cả đấy mà chắc là không bạn nào đăng ký kinh doanh đâu .
Câu chuyện thật là đáng tiếc, dù không quen biết nhưng cũng sở thích, đi cùng nhau trong một cung phượt mọi người coi nhau như người nhà, nhường nhau từng bước chân. Mình cũng toàn tranh thủ đi đêm vì đi vào dịp cuối tuần không có nhiều thời gian. muốn đi thì phải ứng trước một ít tiền cho chủ tóp mua vé xe hoặc đặt chổ, Đi cuối ngày chia nhau vài nghìn cũng trả đủ . Dù xa lạ nhưng mọi người luôn bảo bọc nhau .

mcsecurity

11-12-2013, 08:26

Bạn này chắc làm nghề Công an nhở ! Bác vào Box tìm bạn đồng hành các chuyến đi bắt hết mấy bạn lập cung đi, toàn có thu tiền cả đấy mà chắc là không bạn nào đăng ký kinh doanh đâu .
Câu chuyện thật là đáng tiếc, dù không quen biết nhưng cũng sở thích, đi cùng nhau trong một cung phượt mọi người coi nhau như người nhà, nhường nhau từng bước chân. Mình cũng toàn tranh thủ đi đêm vì đi vào dịp cuối tuần không có nhiều thời gian. muốn đi thì phải ứng trước một ít tiền cho chủ tóp mua vé xe hoặc đặt chổ, Đi cuối ngày chia nhau vài nghìn cũng trả đủ . Dù xa lạ nhưng mọi người luôn bảo bọc nhau .

Góp tiền đi chơi # tổ chức hoạt động lữ hành nhé bạn, nhóm nhỏ # đoàn đông, góp tiền chi phí và chi phí hết # chi phí cho chuyến đi mà vẫn thặng dư.
Các bạn tự gọi nhau lập nhóm đi, cử một người có kinh nghiệm đứng ra # một người hay một nhóm, một tổ chức đứng ra tổ chức chuyến đi có phát sinh tiền thừa ( ở đây tôi nói tiền thừa chứ chưa caần nói tiền lãi kinh doanh đâu ) nhưng số tiền thừa đó không được công khai minh bạch.
Thêm vào đó tôi chỉ nói vai trò và tư cách của leader trong chuyến đi, khi anh ta đứng ra thanh toán toàn bộ chi phí chuyến đi ( có hóa đơn - chứng cứ pháp nhân ) thì nghiễm nhiên tư cách pháp nhân của người tổ chức chuyến đi đó là của anh ta ( nếu như không có chứng cứ nào khác để bác bỏ điều đó )
@ pro123: nếu bạn có đủ chứng cứ hay có những người đã đi cùng leader TCK làm chứng cho những gì bạn nói thì bạn chả cần quan tâm đến việc anh ta kiện hay không kiện, an tâm mà vui vẻ , để sức dành cho công việc và những chuyến đi trong tương lai.
@ All : Mọi người không cần quan tâm anh ta kiện hay không kiện mà hãy quan tâm đến việc làm thế nào cộng đồng phượt ngày càng vững bền, đưa việc " phượt " trở thành một hoạt động lành mạnh, an toàn, và phát triển, đừng để nó trở thành "trào lưu" và nhất là khi tham gia phải biết người đi cùng mình là ai.

minhtrungkg

11-12-2013, 08:36

tối hôm qua có ai đi cf với TCK ko. về kể nge hắn nói zì

BQA

11-12-2013, 08:44

Mình cũng không biết gì nhiều về thông tin vụ này, cũng lên diễn đàn, báo chí, hóng tin rồi đọc comment chém gió của các bạn thế thôi
Nhưng mình không thích pic này
Pro123 là 1 thành viên mới tham gia vào 7.12.2013 tức sau vụ việc nêu trên xảy ra, bài viết chỉ có một, nên độ tin cậy pic này cũng không cao, không ai chứng thực những gì bạn đăng tải cả.
Nếu bạn là một member của phuot.vn và bạn nắm rõ thông tin như vậy tại sao bạn không dùng tài khoản chính của mình đăng tải thông tin. Nó là thông tin chính xác, không vu khống, không đã kích ai, thì việc gì bạn phải sợ ai đụng đến mình.

Có nhiều bạn còn a dua theo pic này để chưởi bới, khác móc, quy tránh nhiệm cho leader TCK, trong khi đó chính bản thân mình còn không biết những dòng chữ của mình đọc do ai viết ra, nó có thật không, đã được ai xác minh chưa.

Nên mình nghĩ pic này không đáng tin cậy cho đến khi có thông tin chính xác.

Trước tiên là mình nhất trí với bạn phanvudn là cần phải kiểm chứng những thông tin mà bạn pro123 đưa ra. Và mình xin nói lại vài ý mà bạn phanvudn đã nói:
- Vấn đề thứ nhất: Việc có nên lập topic này hay không? Và việc bạn phanvudn thích hay không thích cái topic này thì chỉ là ý chủ quan của bạn mà thôi! Cá nhân tôi không liên quan gì tới chuyến đi nhưng là một member của phượt (có thể chỉ cá nhân tôi tự nhân :D) tôi cũng muốn biết thông tin để rút kinh nghiệm (chứ không phải tát nước theo mưa hay hóng hớt của trẻ trâu nha). Tôi thấy mục đích của topic này chính là để tất cả những người liên quan vào đây để chia sẽ thông tin, lý giải cái đúng, cái sai, cái phải, cái trái và để các member khác vào nắm bắt thông tin và rút kinh nghiệm cho bản thân và những chuyến đi sắp tới => Như vậy topic này có cần thiết và có nên mở hay không? Cái này cứ tự để nhưng người muốn có một "môi trường phượt lành mạnh" đánh giá.

- Vấn đề thứ hai: Còn việc không nên tin thông tin của 1 nick vừa lập nêu lên (nick pro123 vừa lập sau sự việc Mộc Châu). Cá nhân tôi nghĩ thế này, người hiểu biết là biết lựa chọn và lọc thông tin. Tôi nghĩ mọi người theo dõi topic để rút kinh nghiệm cho bản thân, chúng tôi quan tâm cái kết cuối cùng là cần rút ra kinh nghiệm gì sau chuyện này. Còn các cmt, thông tin tát nước theo mưa hay chém gió thành bảo đâu có nhồi nhét vào đầu của người biết nhận thức được hả bạn, chứ phải đâu cái gì pro123 nói hay các cmt viết lên đây là ai cũng tin :D

Mình ghét nhất là cái trò tát nước theo mưa của cái xã hội nầy ! có chuyện gì là làm um lên, chuyện nọ xọ chuyện kia, ai cũng nghĩ là mình thấu đáo sự việc, ai cũng nghĩ là mình có quyền phán xét.
Mình thắc mắc một điều là những chuyện nạy nọ của Leader không ai đưa ra trước khi có vụ tai nạn ? để rồi trong lúc người ta đang rối bời với sự việc tai nạn thì mình hùa nhau nói thế nầy thế nọ . Hèn !

Cái cmt này của bạn mới vô bổ nè, cái cmt của bạn tôi đánh giá chả có tính chất xây dựng gì cả. Bạn vào diễn đàn lục lại vài topic trao đổi, chia sẽ kinh nghiệm của những chuyến đi đi nha, đứng có phán theo kiểu cóc ngồi đáy giếng như thế (bạn nên cập nhật thêm thông tin đi, pm riêng mod họ chia sẽ đường link cho nhé). Điều chúng tôi cần ở đây là cái mà Leader TCK và nhóm GĐP nhìn nhận như thế nào về vấn đề đã xẩy ra trên mọi khía cạnh? Để chúng tôi rút kinh nghiệm thôi, chứ chúng tôi đâu phải gia đình người bị nạn hay cơ quan thực thi pháp luật mà giám phán xét ai hả bạn?

pktoanvp

11-12-2013, 08:56

bạn gì ở trên nói là 900k cung mù căng chải ...

còn cung mộc châu đã xong cung đâu ...vì thế việc thu 450k trước khi đi chả có ý nghĩa gì ...

xin nói thêm là bạn mình có đi cùng tuor leo Fan của nhóm mấy bạn trong GDP tổ chức với số lượng mem tạp nham góp nhặt hơn 40 người và đi về cũng đã ức chế rất nhiều về công tác tổ chức kiểu mang con bỏ chợ (có đ/c vẫn theo dõi topic này với cái tên 8..) và lần rủ rê đi Mù Cang Chải hãi quá k dám đi cùng. Khi gặp trên MCC thì mới biết là đoàn này tổ chức có dấu hiệu k ổn (leader vẫn là sinh viên nhé). Ngay việc ngủ ở MCC nhà sàn là 80k nhưng có bạn nào trong đoàn đó đi cho mình biết các bạn được thông báo bao nhiêu tiền ngủ? cái này mình muốn chính bạn trong đoàn cho có tiếng nói công tâm. Tổ chức 2 ngày đi Mộc Châu mình ngủ nhà nghỉ, đốt lửa trại, ăn uống nhà hàng gọi món + 1 đêm ngủ ở Đảo Dừa Thung Nai tối thứ 6 (ăn uống, ngủ nghỉ vé tàu ~200k) ( đoàn mình đi hôm 28/11) về cả xăng xe mới khoảng 850K. Các bạn nào đi trong đoàn vừa rồi tự so sánh nhé vì mình tin là điều kiện ăn uống của đoàn mình khá tốt (tất cả đoàn đều đi làm rồi và 3/4 là trên 30 tuổi nên ăn uống lại rượu chè chứ k phải cơm ăn theo mâm).

haivan.apple

11-12-2013, 09:10

Hóa ra chuyện tổ chức đoàn một cách vô tổ chức, dẫn đến tai nạn chết người cũng chỉ nghiêm trọng như thu tiền vượt mức 450k hay 900k thôi à :))

windtime

11-12-2013, 09:12

Ớ thế có member nào đi Offline Cafe ở The Road cho biết tình hình cái.
Mình thấy trên trang FB: https://www.facebook.com/pages/S%E1%BB%95-%C4%91en-c%C3%A1c-%C4%91%E1%BB%8Ba-ch%E1%BB%89-%E1%BB%9F-H%C3%A0-N%E1%BB%99i/177355845803658?ref=stream
Có thấy nói về GĐP nè, mọi người xem để biết nhé:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=188175138055062&id=177355845803658
Nội dung (coppy right)
Cảnh báo tình trạng lạm dụng Phượt để kinh doanh dẫn đến nhiều hệ lụy. Điển hình gần đây nhất là nhóm có tên Gia Đình Phượt. Việc tổ chức Cung một cách tùy tiện, đi lại bốc đồng đã gây ra sự mất mát ra đi của một bạn gái tối ngày 06.12.2013 vừa qua.

----------------

Chia sẽ từ bạn quocdung2212 ngày 01.12.2013

Xin phép ad mình đưa ra vụ việc như thế này. Mọi người xem xét.
Vừa rồi mình có tham gia cung săn mây tại y tý - lào cai của group gia đình phượt.
Chuyện sảy ra ở group GIA ĐÌNH PHƯỢT

Đầu tiên mời mọi người xem công khai tài chính:

"+) Đồ chuẩn bị cho đoàn:
- Thuốc: bông, băng, gạc, thuốc cảm, đau bụng, miếng bỏng bô, thuốc nhỏ mắt, thuốc hạ sốt, đau đầu, cảm sủi …: 441k
- 03 Giấy khô, 04 giấy ướt: 03 x 36 + 04 x 35 = 248k
- Mì tôm: 7k/hộp x 31người x 03buổi sáng = 651k
- Kẹo dynameti: 30gói x 16k/gói = 480k
- Kẹo hàn: 20gói x 30k/gói = 600k
- 05 xúc xích gói 5 cái: 20k/gói x 5 = 100k
- 13 xúc xích gói 10 cái: 13 x 30 = 390k
- 15 bánh chả: 18k/gói x 15 = 270k
- 17 oreo: 13k/gói x 17 = 221k
- Túi chống nước: 35 x 8k/cái = 280
- Kẹo từ thiện: 300gói x 8k/gói = 2400k
- Túi ni lông đựng đồ: 20k
- 35 áo mưa: 35 x 20k/bộ = 700k
- 15 ủng: 15 x 12k/gói/2đôi = 180k
- 31 găng tay:31 x 8k/đôi = 248k
- Cờ có nhà tài trợ
- Băng dính 15k/cuộn
- 300k tấm phản quang chống mù
- 100k taxi đồ về nhà, 250k taxi ra địa điểm tập chung ciputra
- 200k trà đá hôm tập chung ciputra
- 40 chai lavie: 40 x 7k/chai = 280k
TỔNG: 8374k

+) Ngày đầu:
- Ngủ Yên Bái: Free
- Ăn đêm tại Yên Bái: 1200k
TỔNG: 1200k
+) Ngày 2:
- Ăn trưa tại Lào Cai: 05 mâm x 600/mâm + 25 bò húc x 12k/bò húc + 15coca x 10k/coca + 02 man trắng 30k + 01 thăng long 15k = 3525k
- Ăn tối tại Y Tý: 1400k (đội sau) + 400k (đội trước)(cụ khải trả) = 1800k
- Ngủ tại Y Tý: 600k (10ng tại nhà cô Si) + 1100 (bên nhà nghỉ) = 1700k
TỔNG: 7025k

+) Ngày 3:
- Ăn tại Sapa: 38 bò húc, coca x 15k
+ 09 chai rượu táo mèo x 90k/chai
+ 32 trứng vịt lộn x 10k/quả
+ 02 nước suối x 10k
+ 05 lẩu gà x 550k/nồi (được giảm 50k/nồi)
+ 02 man trắng 30k, 02 vina 20k, 01 thăng long 15k
= 4585k
- Ngủ tại Sapa: 01 phòng nhà nghỉ Thái Hoàng 300k (cụ khải trả)
+ 03 phòng nhà nghỉ a Kiên: 02 phòng 150k + 01 phòng 200k
+ 03 phòng tại nhà nghỉ cạnh nhà a Kiên: 03 phòng 280k
+ 01 phòng 130k
= 1770k
TỔNG: 6355k
+) Ngày 4:
- Ăn tối tại Yên Bái: 5 mâm x 300k/mâm + 240k (thêm đồ, bò húc) = 1740k
TỔNG: 1740k

+) Do nhu cầu tập thể nên cả đoàn hủy nhà nghỉ và ăn uống tại MCC mà thực tế là đã chuyển 1000k (nhà nghỉ) + 1000k (ăn) đặt cọc k thể lấy lại được. (đã có thủ đoạn nhưng nếu lần sau đi MCC mà vào nhà nghỉ chắc chắn có giá hữu nghị)
Riêng nhà hàng họ nói k ra gì và đòi bồi thường, nhục vờ lờ

TỔNG CHI: 8374k + 1200k + 7025k + 6355k + 1740k + 2000k = 26 694k
TỔNG THU: 31 người x 900k = 27 900k
Dư: 27 900 – 26 694 = 1206k"

..............

Sau khi xem công khai tài chính mình có gọi điện xác minh những vấn đề sauu:
1. Tiền ăn trưa ở Lào cai. Theo thống kê là 600k/mâm. Sau khi về mình có gọi điện trực tiếp cho chị Hồng chủ nhà hàng và đc biết trên thực tế chỉ 50k/xuất tức 300k/mâm (chưa bao gồm tiền nc).
2. Chiều hôm ăn ở sapa riêng khoản rượu táo mèo. Trước khi uống bọn mình có hỏi giá. Người ta nói chỉ 20k/500ml. Nhưng theo báo cáo thì 90k/500ml. Ngay sau khi nhận thông báo tài chính mình đã gọi điện trực tiếp cho a Anh chủ quán Xưa và Nay để xác minh. Rượu bán lẻ là 70k/lít. Uống tại bàn từ 20~30k/500ml.
3. Trong 3 ngày đi phượt, ăn, nghỉ ở đâu đều xong mới thanh toán chỉ riêng có ở Mù Cang Chải ko đến được. (Do đoàn hỏng xe nên vỡ cung) thì AD lại kêu là đặt cọc tiền ăn và nghỉ, trong khi các nơi khác ko hề có.
4. Sáng rời sapa về Yên bái đc thủ quỹ thông báo đoàn còn 1tr3 và sẽ cố gẳng vo véo cho bữa ở Yên bái ko phài bù, và đương nhiên tiền nước phải tự trả, và khi quyết toán hết 1tr7 vẫn dư 1tr2. Trong 1tr7 lai cí 240k tiền nước trong khi nước tự trả.
5. Về khoản mua đồ chung cho Đoàn: các bạn là người trải nghiệm nhiều cũng dễ ràng nhận ra khoản khai khống, từ kẹo oishi cho đến nc lọc.
,.............

Khi yêu cầu giải trình những điều trên. Lead và thủ quỹ ko có lời nào ngược lại cá nhân mình còn bị kick ra khỏi group.
3 Lead tổ chức cung Y tý gồm: Trịnh Cao Khải, Đủ thứ thích, Lũ quét ngọt ngào,

lucthum

11-12-2013, 09:14

Xế có nhiều kinh nghiệm đi xe máy xa? Cái này không đúng. Cái cậu xế tên Khải tôi có biết sơ qua. Hồi tháng 9 chúng tôi đi Cao Bằng cậu này có xin đi cùng, nhưng bọn tôi chỉ tuyển ôm chứ xế thì thừa nên không nhận thêm (vì đoàn chủ yếu là anh em chơi thân với nhau từ trước, cũng không muốn đông người với nhận thêm xế lạ). Lúc đó có hỏi chuyện qua qua thì cậu này chưa đi đâu bao giờ

YKNXD

11-12-2013, 09:16

Cái gì cũng có thiên thời,địa lợi,nhân hòa.Chả mong các bạn trẻ rút kinh nghiệm đâu,có nói thế,nói nữa cũng chả trông mong gì các Phượt Tử thay đổi.
Chừng nào các Phượt Tử bớt dùng từ Phượt,bớt tỏ ra mình là Phượt Tử mà thay từ Phượt bằng từ Du Lịch thì khi đấy mới nói được.Chứ giờ như nước đổ lá khoai thôi.Đang tuổi thể hiện mà

Mình thì vẫn mong và vẫn hy vọng các bạn phượt rút ra được kinh nghiệm từ bài học đắt giá để tai nạn kiểu này không còn xảy ra.

Thích thể hiện, chứng tỏ mình, dám nghĩ, dám làm cũng là tốt mà và thế mới là tuổi trẻ, nhưng nhất thiết cần phải thể hiện, chứng tỏ bản thân một cách có văn hóa, đặc biệt là văn hóa an toàn. Ku con trai nhà mình đi học bằng xe đạp, hàng ngày vẫn phải nhồi sọ, nhắc nhở khi tham gia giao thông AN TOÀN CHO MÌNH - AN TOÀN CHO MỌI NGƯỜI XUNG QUANH. Chia sẻ thêm về câu chuyện này mình có nói với cháu: "Phải biết yêu thương, trân trọng bản thân mình. Cuộc sống con có không chỉ là của riêng con. Không có ý thức giữ gìn sự an toàn cho mình khi đi lại trên đường là KHÔNG BIẾT YÊU THƯƠNG BẢN THÂN. Mà không biết yêu thương bản thân là không biết yêu thương BA MẸ nói gì đến yêu thương ANH CHỊ EM MÌNH, GIA ĐÌNH MÌNH. Như vậy thì đừng nói đến yêu cái con phố, cái phường mình đang sống hay rộng hơn là Hà Nội và trừu tượng hơn là YÊU TỔ QUỐC VIỆT NAM". Vẫn biết rủi ro trên những con đường ở VN mình là rất cao và khó mà lường hết được thì lại càng cần đến ý thức và VĂN HÓA AN TOÀN của mỗi cá nhân. Vì vậy, rất đồng ý với một bạn ở trên này về ý tưởng có một ngày về AN TOÀN không chỉ giới hạn sự an toàn trên những cung đường phượt mà còn là khi trek, khi ăn, khi ngủ đêm trong rừng núi... thêm nữa hãy đối xử một cách có văn hóa với những nơi phượt đến và đi qua (ku con nhà mình nó kêu nhiều rác quá, trong rừng, trên núi, lòng suối... chỗ nào cũng thấy các bác nghĩ sao? )

@QA: Dĩ nhiên là lấy sắt bọc người thì AN TOÀN HƠN lấy người bọc sắt rồi :D

tranduykts

11-12-2013, 09:25

Mình thì vẫn mong và vẫn hy vọng các bạn phượt rút ra được kinh nghiệm từ bài học đắt giá để tai nạn kiểu này không còn xảy ra.

Thích thể hiện, chứng tỏ mình, dám nghĩ, dám làm cũng là tốt mà và thế mới là tuổi trẻ, nhưng nhất thiết cần phải thể hiện, chứng tỏ bản thân một cách có văn hóa, đặc biệt là văn hóa an toàn. Ku con trai nhà mình đi học bằng xe đạp, hàng ngày vẫn phải nhồi sọ, nhắc nhở khi tham gia giao thông AN TOÀN CHO MÌNH - AN TOÀN CHO MỌI NGƯỜI XUNG QUANH. Chia sẻ thêm về câu chuyện này mình có nói với cháu: "Phải biết yêu thương, trân trọng bản thân mình. Cuộc sống con có không chỉ là của riêng con. Không có ý thức giữ gìn sự an toàn cho mình khi đi lại trên đường là KHÔNG BIẾT YÊU THƯƠNG BẢN THÂN. Mà không biết yêu thương bản thân là không biết yêu thương BA MẸ nói gì đến yêu thương ANH CHỊ EM MÌNH, GIA ĐÌNH MÌNH. Như vậy thì đừng nói đến yêu cái con phố, cái phường mình đang sống hay rộng hơn là Hà Nội và trừu tượng hơn là YÊU TỔ QUỐC VIỆT NAM". Vẫn biết rủi ro trên những con đường ở VN mình là rất cao và khó mà lường hết được thì lại càng cần đến ý thức và VĂN HÓA AN TOÀN của mỗi cá nhân. Vì vậy, rất đồng ý với một bạn ở trên này về ý tưởng có một ngày về AN TOÀN không chỉ giới hạn sự an toàn trên những cung đường phượt mà còn là khi trek, khi ăn, khi ngủ đêm trong rừng núi... thêm nữa hãy đối xử một cách có văn hóa với những nơi phượt đến và đi qua (ku con nhà mình nó kêu nhiều rác quá, trong rừng, trên núi, lòng suối... chỗ nào cũng thấy các bác nghĩ sao? )

@QA: Dĩ nhiên là lấy sắt bọc người thì AN TOÀN HƠN lấy người bọc sắt rồi :D

Đừng chủ quan bác ah. Cái tụi trẻ ở tuổi này nó khó bảo lắm, ở ra là nó sẵn sàng lên đường theo "tiếng gọi tình yêu", " tiếng gọi facebook" đấy :D

FlutePiano

11-12-2013, 09:28

thế tóm lại là mấy hôm nay ngồi hóng mà vẫn chưa đâu vào đâu từ chuyện nguyên nhân tai nạn cho tới thu chi và việc tổ chức tour báo chí cứ tô vẽ hoa mĩ lên .............?????????????

Khachdochanh

11-12-2013, 09:34

Chia buồn với gia đình và người thân bạn bị tai nạn .

stubborn

11-12-2013, 09:37

Đọc qua bảng giá danh sách đồ dùng mà bạn Dũng up thấy khiếp quá!
Không biết danh sách đó có chuẩn hay k nhưng có nh món 1 số bạn cm nói giá đúng, nh vấn đề ở đây là đoàn đi đông người, các đồ dùng đều mua với số lượng lớn, và với số lượng ấy là đc giá buôn rồi, sẽ rẻ hơn 1/3 so với giá thông thường đấy ạ, càng nhiều ng lại càng dôi tiền :)

Ko.Di.Dau

11-12-2013, 09:53

trên fb giờ bắt đầu có lưu mai mai ra cm , tiếp sau là đủ thứ thích ... có vẻ sau 1 đêm đại hội võ lâm mọi thứ đã khác :d

em hóng tiếp

Quân Béo

11-12-2013, 10:01

Mình cũng không biết gì nhiều về thông tin vụ này, cũng lên diễn đàn, báo chí, hóng tin rồi đọc comment chém gió của các bạn thế thôi
Nhưng mình không thích pic này
Pro123 là 1 thành viên mới tham gia vào 7.12.2013 tức sau vụ việc nêu trên xảy ra, bài viết chỉ có một, nên độ tin cậy pic này cũng không cao, không ai chứng thực những gì bạn đăng tải cả.
Nếu bạn là một member của phuot.vn và bạn nắm rõ thông tin như vậy tại sao bạn không dùng tài khoản chính của mình đăng tải thông tin. Nó là thông tin chính xác, không vu khống, không đã kích ai, thì việc gì bạn phải sợ ai đụng đến mình.

Có nhiều bạn còn a dua theo pic này để chưởi bới, khác móc, quy tránh nhiệm cho leader TCK, trong khi đó chính bản thân mình còn không biết những dòng chữ của mình đọc do ai viết ra, nó có thật không, đã được ai xác minh chưa.

Nên mình nghĩ pic này không đáng tin cậy cho đến khi có thông tin chính xác.

Bị khùng à?

FlutePiano

11-12-2013, 10:16

Bị khùng à?

:))) sao nói bạn ấy bị khùng :)))) nhiều khi nghi ngờ cũng tốt ......

kidinftu

11-12-2013, 10:45

Đừng chủ quan bác ah. Cái tụi trẻ ở tuổi này nó khó bảo lắm, ở ra là nó sẵn sàng lên đường theo "tiếng gọi tình yêu", " tiếng gọi facebook" đấy :D
công nhận, nhòm mấy cô cậu kute theo các anh đẹp giai thành fan cuồng của Súp bơ gì gì, rồi kim tan với kim khâu quần gì gì đấy thì biết ..

nói phải củ cải cũng nghe. nhưng tôi ko nghe, ông làm gì được tôi!

kidinftu

11-12-2013, 10:59

Bây giờ từ phượt đã bị rất nhiều những người mới lợi dụng quá nhiều. Một số người mới đi sau 1 hoặc 2 cung thì cảm thấy kiếm tiền quá dễ dàng từ các chuyến đi. Nhưng lại chưa có kinh nghiệm gì nhiều vẫn đứng ra tổ chức với mục đích chính là kiếm tiền. Nhưng mà chất lượng thì không ra đâu vào với đâu, mức độ an toàn thì thậm chí đến mức tồi. Nếu đứng ra tổ chức ngay từ đầu nói luôn là: " Tôi đứng ra tổ chức, và các bạn phải trả tiền dịch vụ cho tôi" thì còn có thể chấp nhận. Nhưng mà lại không nói, để rồi sau chuyến đi. Làm báo cáo tài chính tăng chi phí mọi chi tiêu của đoàn, khiến cho thành viên của đoàn rất bức xúc. Làm mất đi uy tín của những Leader chân chính
Và mình thấy bây giờ các bạn ấy đi để lấy thành tích, đánh dấu lãnh thổ là chính, rồi sau đó về khoe khoang là ta đã đi đến những chỗ này, chỗ nọ. Chứ không phải là đi với mục đích khám phá, tìm hiểu bản sắc văn hóa dân tộc của những nơi mình đi qua
Các bạn ấy còn ngồi lên cả cột mốc để chụp ảnh. Không rõ bạn ấy có biết những người lính biên phòng khi đi tuần tra biên giới còn phải đứng chào cột mốc theo điều lệnh hay không? Phi xe máy vào những cánh đồng hoa tam giác mạch. Các bạn ấy còn đưa một điệu nhảy Gangnam Style. 1 điệu nhảy rất nhí nhố lên 1 nơi có biết bao xương trắng để giữ gìn. Nơi mà đáng nhẽ ra là phải dành cả 1 sự tôn kính và trang nghiêm
Chỉ mong có 1 cộng đồng xê dịch an toàn và không "biến tướng" như hiện nay. Mong rằng các bạn sẽ biết lắng nghe... Mong rằng những mùa hoa cải Mộc Châu và tam giác mạch Hà Giang sẽ mãi còn..

Like mạnh ý kiến này của a. Nhiều lúc về thấy các bức ảnh của các vị nam thanh nữ tú đẹp thật đấy, nhưng sao thấy xót xa quá! giờ bảo chúng nó, chúng nó ko nghe đâu a! TÔI TO LẮM! TA CHẢ LÀ GÌ CẢ!

thực sự là đã rất ngán ngẩm với thế hệ sau này từ cái hồi hội cuồng j j ấy ... quá ngán ngẩm với thế hệ này thật!

WHITE TIGER

11-12-2013, 11:08

Mất toi mấy tiếng đồng hồ đọc hết 28 trang trong topic này , nhưng mà vẫn ko thấy sự thật nó trốn ở đâu.
Anw: cám ơn những lời khuyên chân thành của mọi người. Hy vọng các bạn đọc khác ko bị khiếm thị hay thiểu năng để ko nhận ra được điều gì là tốt cho bản thân. PEACEFULL !!!
R.I.P Cô Gái xấu số - xa lạ .hết

Thanh niên thời nay bị nhược thị và bị mất trí nhớ nhiều lắm.Lo không xuể đâu

tanhtanh35

11-12-2013, 11:26

không biết còn off ẹp nữa ko ạ? tiếc quá hôm qua ko đi. mình cũng muốn mục sở thị xem nó thế nào

mcsecurity

11-12-2013, 12:18

Đã xin phép đồng chí Giang Mèo để đưa cái bài của đồng chí ấy sang đây chia sẻ, điều quan tâm nhất bầy giờ không phải là mổ xẻ vấn đề vụ việc vừa xảy ra, tuy chúng ta cũng cần nhìn nhận từ đó và một số vụ việc khác để làm sao cái từ "Phượt" trở thành một từ đồng nghĩa với sự khám phá lành mạn và có văn hóa trong xã hội.

P…H…Ư…Ợ...T...

GM FB – Mấy hôm nay cộng đồng mạng ồn ã chuyện về vụ tai nạn thương tâm của hai bạn đi phượt vừa xảy ra. Cái giá phải trả quá đắt. Báo mạng, FB và các diễn đàn sôi sục với chủ đề này, người tiếc thương chia buồn với kẻ xấu số, kẻ tức giận mắng chửi người tổ chức đoàn, ai đó lại vơ bèo vạt tép lăng mạ cả một cộng đồng ưa xê dịch, thậm chí rỉa rói cả đám phóng viên ăn xác thối, moi móc thông tin, giật gân, câu khách… Mình cũng chả dám bàn nhiều, chỉ là mấy dòng cảm xúc cá nhân thôi! Nếu mình không nhầm thì hình như đoàn phượt xảy ra tai nạn lần này cũng chính là nhóm gây sóng gió dư luận vào tháng 12 năm ngoái với vụ dàn hàng ngang ngủ giữa đường trong đêm… Nói đúng ra thì việc các bạn đi thế nào, tổ chức đoàn ra sao là việc của các bạn. Trong một xã hội tự do, chẳng ai có quyền can thiệp hay chửi mắng cả. Tuổi trẻ của các bạn, thời gian của các bạn, phương tiện của các bạn, túi tiền của các bạn,… và cả sinh mạng cũng của các bạn. Các bạn có quyền quyết định cách ứng xử với những tài sản đó ra sao…

Thật sự là mình mới chỉ biết từ phượt cách đây mấy năm, mà không phải vì những chuyến đi hay do chơi diễn đàn, nhóm hội nào cả. Mình biết từ Phượt qua cuốn tạp văn Me Tây của anh Doãn Dũng. Sau này mình được đọc nhiều định nghĩa, khái niệm, còm men của mọi người, tất cả luận anh hùng xung quanh chuyện “Phượt” là gì? Đi phượt như nào là đúng, là chân chính, là đích thực…? Nếu nói về đề tài này, mình nghĩ có lẽ phải làm cả luận án tiến sĩ hay đồ án gì đó cũng chưa hết. Vì cũng giống như cụm từ “Văn Hóa”, chỉ tính sơ sơ theo từ điển đã có cả hàng trăm khái niệm. Nghĩ cho cùng mọi quy định, giá trị hay biểu tượng đều do con người đặt ra và mỗi người sẽ lại có một cách nghĩ, cách cảm nhận khác nhau. Không ai giống ai cả. Mình cũng chẳng hiểu lắm “phượt” là gì nữa. Mình chỉ thấy buồn vì không ít người đang trả giá đắt cho chính từ đó. Hình như là mỗi năm cũng vài cuộc đời rất trẻ.

Có lẽ chưa bao giờ từ phượt được nói nhiều như bây giờ và phong trào đi phượt nở rộ đến vậy. Nhà nhà đi phượt, người người đi phượt, nam phụ lão ấu, công nông trí sĩ, xuân hạ thu đông, dưới trên ngang dọc, nam bắc tây đông… đều phượt. Cứ mỗi dịp cuối tuần, nghỉ lễ là bao cung đường, bao làng bản, bao núi đèo, sông suối… lại hồng hộc lên vì phượt. Mình cũng mơ đi phượt, được mặc áo phông đỏ chói, quần hộp nhiều túi, quấn khăn rằn, chân sục ủng, tay xỏ găng, giáp trên, bịt dưới lại thêm có em nào xinh tươi ngồi sau nữa… rồi đi. Thế là lên xe, cắm cờ, chạy hùng hục, ôm cua, đổ đèo, “ọp rốt” với bao nấc thang say cua núi rừng, sông biển. Mình đi qua những sắc nhọn đá tai mèo, những ghềnh thác lũ, những nhà sàn, bản trình tường, những cải trắng, cúc vàng, tam giác mạch, lúa chín, những mây Y Tý bồng bềnh, nước Nho Quế trong xanh, mốc số 0 xa xôi, Ô Qúy Hồ liêu trai, Apachải hùng vỹ… Mình chộp lấy chộp để những khoảng khắc, nào cột mốc, nào đường biên, nào đỉnh trời, vực núi, nào nhếch nhác hồn nhiên con trẻ vùng cao, nào khắc khoải chân tình người lớn, nào bền bỉ cởi mở bộ đội biên phòng, nào chợ phiên ồn ã, thắng cố ngút sôi, rượu ngô cháy cổ… Mình đi phượt, đầy đam mê và cái tôi thật lớn, bỗng dưng thấy trở thành người khổng lồ Atlat đang vác cả thế giới trên vai vì say sưa phượt…

Đừng cố lý giải hay định nghĩa làm gì, có lẽ phượt chỉ là 1 từ gồm 5 chữ cái ghép lại với nhau. Cách hiểu nó như thế nào là do mỗi người, bản thân từ "phượt" chẳng tốt cũng không xấu. Dù có phượt hay không thì mình nghĩ hãy cứ đi theo cách của mình, tình yêu trong chính trái tim, con đường, mỗi chuyến đi và sự chia sẻ, tôn trọng nơi mình đi qua, những người mình đã gặp. Và điều đầu tiên phải nhớ là tôn trọng chính cuộc đời mình. Hãy đi để thấy mình lớn lên, thế giới này gần lại chứ không phải đi để thấy mình trở thành vĩ đại còn mọi thứ xung quanh chẳng là gì…

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=704872196197383&set=a.445257122158893.104058.100000238281446&type=1&theater

dinhngo

11-12-2013, 12:35

Mình chạnh lòng khi nghe tin bạn Phượt bị nạn, tưởng topic nầy là nơi chia sẽ với gia đình người bị nạn, chia sẽ những điều bổ ích để giúp mọi người có ý thức hơn trên những cung đường, những kinh nghiệm quý báu để giảm thiểu rủi ro trong lúc di chuyển.
Nhưng các Bạn lại nổi điên lên kết tội này nó nhiều quá, rồi phanh phui ra chuyện đâu đâu chi vậy các Bạn ? Trong Diển đàn có mục dành cho những điều khuất tất mà !

loakenden

11-12-2013, 12:44

http://vitalk.vn/threads/leader-nhom-gia-dinh-phuot-se-kien-cac-ca-nhan-dat-dieu-xuyen-tac-ve-nhom.24127/#.Uqf8ZZAayK1

Mời các bác đọc. Đừng làm anh lít-đờ nổi giận, anh í dọa kiện đây này :))

Tội cho em gái, cứ thế này ra đi không yên.

toan612

11-12-2013, 12:52

Mình chạnh lòng khi nghe tin bạn Phượt bị nạn, tưởng topic nầy là nơi chia sẽ với gia đình người bị nạn, chia sẽ những điều bổ ích để giúp mọi người có ý thức hơn trên những cung đường, những kinh nghiệm quý báu để giảm thiểu rủi ro trong lúc di chuyển.
Nhưng các Bạn lại nổi điên lên kết tội này nó nhiều quá, rồi phanh phui ra chuyện đâu đâu chi vậy các Bạn ? Trong Diển đàn có mục dành cho những điều khuất tất mà !

Trong topic này có rất nhiều chia sẻ tâm huyết về kỹ năng đi an toàn của các lão làng phượt, bạn đọc thế nào mà lại không thấy, có cần mình chỉ cho không?
Bạn vào đây không tìm được điều gì bổ ích mà lại xoi mói để chỉ trích những người khác ở đây thì tốt nhất là nên im lặng.

ducleminh

11-12-2013, 13:03

@ Lambarca : Sáng ra nhưng phải vào xem tình hình như thế nào, cảm ơn bạn vì có report cận cảnh, như thế cũng đủ hiểu.... Bây giờ tôi xin phép bàn luận vài câu :
- 1 : Bằng thạc sĩ : xin lỗi quá dễ lấy nhất trong cái cơ chế hiện nay : Đặc biệt là cái loại ghi dòng Bờ ăng băng huyền bằng Thờ ác thác nặng thạc, sờ y sĩ ngã sỹ. Bản thân tôi đã từng ngồi trong cái lớp đó điểm danh học hộ , thi hộ dăm buổi cho lão bạn rồi tôi biết. Cái đó chưa chắc đã là học vấn, nhận thức và nhân cách một con người.
- 2. Trích một tý luật để tham khảo : Lead có thu tiền => theo Luật thì anh ta đã tổ chức kinh doanh du lịch :
Điều 37 - Chương 5 _ Luật du lịch " 4. Tổ chức, cá nhân kinh doanh du lịch có trách nhiệm thông báo kịp thời cho khách du lịch về trường hợp khẩn cấp, dịch bệnh và các nguy cơ có thể gây nguy hiểm cho khách du lịch; áp dụng các biện pháp cần thiết và phối hợp với các cơ quan có liên quan trong việc cứu hộ, cứu nạn, cấp cứu cho khách du lịch."
Điều 44. Điều kiện kinh doanh lữ hành nội địa
1. Có đăng ký kinh doanh lữ hành nội địa tại cơ quan đăng ký kinh doanh có thẩm quyền.
2. Có phương án kinh doanh lữ hành nội địa; có chương trình du lịch cho khách du lịch nội địa.
3. Người điều hành hoạt động kinh doanh lữ hành nội địa phải có thời gian ít nhất ba năm hoạt động trong lĩnh vực lữ hành.
Mà thôi cứ vào Luật du lịch mà đọc thì biết cái leadTCK đã vi phạm bao nhiêu, mới nho nhỏ trong Luật Du lịch thôi, chả cần luật sư cũng đủ bẻ leader này rồi ( Nhắc lại : Tổ chức đoàn phượt cũng là một hoạt động tổ chức du lich, có thu tiền điều đó đã đồng nghĩa với kinh doanh , Luật nó thế TCK nhé, kiện thì cố đọc kỹ luật kẻo không lại bốc shit ăn vã đấy.
Ơ mà mình có bằng Thờ ác thạc.... không nhỉ
À coi khi nào rảnh xuống CA Lương Sơn hỏi mấy thằng đệ xem tụi nó điều tra vụ này như thế nào , ngõ hầu phục vụ cả nhà một chút sự thật.

Thực ra với đa số bạn phượt còn trẻ, nó vác cái bằng thạc sĩ ra khoe cũng doạ được chút, còn với những người từng trải, vác cái bằng thạc sĩ ra khoe thì nhục mặt.

Các vấn đề khác không bàn luận, chỉ có mấy điểm sau:

1. Đêm hôm dẫn đoàn vượt đèo là không chấp nhận được, nhất là nhiều bạn còn chưa có kinh nghiệm chinh chiến đường đèo sương mù mà lại còn đi xe máy nữa. Ô tô còn ngán nữa là xe máy.
2. Xe máy tối đa ngoài đô thị chỉ được chạy 50km/h, đi hơn nữa các bạn vi phạm luật rành rành, có tai nạn cũng phải chịu thôi. Đừng nói sống chết tại số mà là ngu thì chết chứ bệnh tật gì, ngay cả 50km/h mà mất lái cơ hội an toàn cũng không có nhiều đâu.
"Với xe cơ giới tham gia giao thông trên đường bộ ngoài khu vực đông dân cư, tốc độ cho phép chạy tối đa đối với ô tô chở người đến 30 chỗ ngồi (trừ ô tô buýt); ô tô tải có trọng tải dưới 3.500 kg là 80km/h. Ô tô chở người trên 30 chỗ ngồi (trừ ôtô buýt); ô tô tải có trọng tải từ 3.500 kg trở lên, tốc độ tối đa 70km/h. Ô tô buýt; ôtô sơ mi rơ moóc; ô tô chuyên dùng; xe mô tô: tốc độ tối đa 60km/h. Ô tô kéo rơ moóc; ô tô kéo xe khác; xe gắn máy, tốc độ tối đa 50km/h."

3. Ô tô an toàn hơn xe máy nhiều lần lắm, ở 80km/h xe máy ngã mà bị thương nhẹ là thần may mắn còn mỉm cười với bạn nhiều lắm, ở 80km/h ô tô được thiết kế đâm trực diện mà vẫn đủ an toàn cho người lái.

trungdd

11-12-2013, 13:19

1. Đêm hôm dẫn đoàn vượt đèo là không chấp nhận được, nhất là nhiều bạn còn chưa có kinh nghiệm chinh chiến đường đèo sương mù mà lại còn đi xe máy nữa. Ô tô còn ngán nữa là xe máy.
2. Xe máy tối đa ngoài đô thị chỉ được chạy 50km/h, đi hơn nữa các bạn vi phạm luật rành rành, có tai nạn cũng phải chịu thôi. Đừng nói sống chết tại số mà là ngu thì chết chứ bệnh tật gì, ngay cả 50km/h mà mất lái cơ hội an toàn cũng không có nhiều đâu.
"Với xe cơ giới tham gia giao thông trên đường bộ ngoài khu vực đông dân cư, tốc độ cho phép chạy tối đa đối với ô tô chở người đến 30 chỗ ngồi (trừ ô tô buýt); ô tô tải có trọng tải dưới 3.500 kg là 80km/h. Ô tô chở người trên 30 chỗ ngồi (trừ ôtô buýt); ô tô tải có trọng tải từ 3.500 kg trở lên, tốc độ tối đa 70km/h. Ô tô buýt; ôtô sơ mi rơ moóc; ô tô chuyên dùng; xe mô tô: tốc độ tối đa 60km/h. Ô tô kéo rơ moóc; ô tô kéo xe khác; xe gắn máy, tốc độ tối đa 50km/h."

3. Ô tô an toàn hơn xe máy nhiều lần lắm, ở 80km/h xe máy ngã mà bị thương nhẹ là thần may mắn còn mỉm cười với bạn nhiều lắm, ở 80km/h ô tô được thiết kế đâm trực diện mà vẫn đủ an toàn cho người lái.

Thế thì sao lại chửi những người lên án tư tưởng liều lĩnh, bất chấp pháp luật, an toàn của em HC nhà ông hỉ? Thấy ông chửi kinh lắm mà, ông MC "cười rung quán cafe".
Những người đi ngược dòng dư luận, lên án và phê phán những tư tưởng trên trong XBLLVĐ thì bị ném ngược trở lại bằng những từ khó tưởng tượng được.
Đây là minh chứng rõ ràng nhất cho việc tại sao chúng tôi phản đối cái tư tưởng "cứ xách balo lên và đi" đấy !!!

mcsecurity

11-12-2013, 13:37

Thôi để mai mốt rảnh làm thử cái ví dụ về KH hành quân Phượt theo kiểu lính post lên chứ như thế này có mà cãi nhau cả ngày chứ rút kinh nghiệm được cái gì đâu.

tanhtanh35

11-12-2013, 14:14

http://vitalk.vn/threads/leader-nhom-gia-dinh-phuot-se-kien-cac-ca-nhan-dat-dieu-xuyen-tac-ve-nhom.24127/#.Uqf8ZZAayK1

Mời các bác đọc. Đừng làm anh lít-đờ nổi giận, anh í dọa kiện đây này :))

Tội cho em gái, cứ thế này ra đi không yên.

Khó kiện lắm bác ơi, vào đọc thì lại thấy ngay bài này =))
http://vitalk.vn/threads/leader-khai-doi-kien-sao-can-than-keo-gay-ong-dap-lung-ong-nhe.26702/#.UqgR3ye4zD8

bawdy

11-12-2013, 14:29

Tay lái chưa chắc đã cứng mà còn đi đêm hôm mệt mỏi,đường xá Việt nam mình thì chả thuận lợi gì thi thoảng 1 vài bác toọc,1 con vật ở đâu lao ra đường mà k phản ứng kịp là dính ngay.Đã thế lại đi cùng đoàn lộn nhộn nữa. Tội nghiệp 2 em.

dungcaanj

11-12-2013, 14:35

Kính gửi các min, mod, các anh em gọi là Phượt cũ phượt già
Có lẽ do sự chênh lệch giữa 2 thế hệ nên ko có sự gắn kết giữa người mới, người cũ. Hoặc cũng có thể một hai năm trở lại đây phong trào đi Phượt đã trở lên phổ biến, đại trà nằm ngoài tầm kiểm soát của diễn đàn. Mọi chuyến đi có thể dễ dàng kêu gọi, rủ rê trên các trang facebook cá nhân nên có thể vì thế đi "Phượt" thật là đơn giản.
Đi Phượt là phải chấp nhận rủi ro, nhất là đi bằng xe máy nhưng khi chúng ta đi có ý thức, đi có kỷ luật thì sự rủi ro sẽ được hạn chế rất nhiều. Đi phượt vào thời nào cũng có tai nạn, cũng có chết người chứ không phải chỉ có thời bây giờ. Tôi nhớ năm 2007 Box Du lịch ttvnol.com đã xảy ra 1 vụ chết người đầu tiên, sau sự việc ấy mọi người đã lập ra 1 cái topic là : Ý thức khi đi du lịch rất hay. Tocpic nói rất nhiều về ý thức như: Ý thức khi đi xe máy theo đoàn, tốc độ di chuyển, giao tiếp với dân địa phương, vứt rác trên đường phượt, ý thức khi sinh hoạt tập thể hay còn nói cả đến giữa quan hệ con người với con người.v.v. Có topic đó, mọi người đều chia sẻ kinh nghiệm, những bài học xương máu trong quá trình đi lại và hầu như lúc ấy ai trước khi đi phượt đều đọc topic đấy. Sau một thời gian dài đi lại rất an toàn thì lại bắt đầu có tai nạn chết người, phần lớn là rơi vào các nhóm mới, các bạn mới đi và còn rất trẻ. Anh em gạo cội của Box DL, Phượt lại tổ chức một buổi off tập hợp các trưởng nhóm lại để họp bàn về vấn đề an toàn trên đường phượt. Buổi hôm đó mọi người nhất trí 100% tốc độ di chuyển trong đoàn tối đa là 60km/h, tối đa là 6 xe / 1 nhóm, hạn chế đi đêm và kêu gọi xây dựng 1 cái quỹ để ủng hộ các bạn bị tai nạn trên đường phượt.
Một 2 năm gần đây thì phong trào đi phượt nở rộ mạnh, mọi kinh nghiệm về đường đi, nơi đến đều được chia sẻ rộng rãi trên khắp các diễn đàn nên người mới đi rất dễ tìm hiểu thông tin, cộng với đường xá ngày càng xây dựng đẹp và dễ đi nên việc đi Phượt rất đơn giản. Phong trào dùng Facebook cũng phát triển nên diễn đàn gần như đóng cửa, mọi người mạnh ai lấy đi, leader kinh nghiệm non về mọi mặt nhưng sẵn sàng rủ rê mọi người. Tệ hơn nữa là rủ rê kêu gọi rất đông để lấy thành tích mà quên đi trách nhiệm của người leader, các mem mới thì nhiệt tình háo hức quên đi cả những rủi ro có thể xảy ra.
Ai cũng có một thời háo danh, tôi cũng thế, các bạn tôi cũng thế nhưng cái háo danh của ngày xưa nó khác. Ai đi đươc đến một vùng đất chưa ai đi bao giờ, khám phá ra vùng đất mới hay leo lên đỉnh 1 ngọn núi cao chưa ai leo được thì oách lắm, anh em ngưỡng mộ hỏi han kinh nghiệm để đi cho bằng được. Không như bây giờ khi mọi thứ đi lại trở lên dễ dàng thì các bạn trẻ lại háo danh theo cái kiểu đi bao nhiêu người, bao nhiêu xe, đi được bao xa với tốc độ bao nhiêu. Tất cả đều phù phiếm và quá nguy hiểm, một 2 năm nữa khi trưởng thành hơn nhìn lại các bạn sẽ thấy thật buồn cười và các bạn sẽ cười với thế hệ Phượt sau đó.
Có những chuyến đi là những kỉ niệm không bao giờ quên, nhưng có những chuyến đi sẽ ám ảnh ta cả đời. Vì vậy tôi mong các min, mod, các anh e cũ chia sẻ nhiểu hơn với các nhóm phượt mới, cảnh báo đến các bạn phượt mới những đoàn đi đông, những leader non kinh nghiệm và thiếu trách nhiệm nhằm hạn chế tai nạn rủi ro trên đường đi.

Viết rất hay! Rất đồng tình với bạn.
Tên cũng rất quen, đi với nhau chuyến nào chưa nhỉ?

favourite

11-12-2013, 15:19

Kính gửi các min, mod, các anh em gọi là Phượt cũ phượt già
Có lẽ do sự chênh lệch giữa 2 thế hệ nên ko có sự gắn kết giữa người mới, người cũ. Hoặc cũng có thể một hai năm trở lại đây phong trào đi Phượt đã trở lên phổ biến, đại trà nằm ngoài tầm kiểm soát của diễn đàn. Mọi chuyến đi có thể dễ dàng kêu gọi, rủ rê trên các trang facebook cá nhân nên có thể vì thế đi "Phượt" thật là đơn giản.

Đi Phượt là phải chấp nhận rủi ro, nhất là đi bằng xe máy nhưng khi chúng ta đi có ý thức, đi có kỷ luật thì sự rủi ro sẽ được hạn chế rất nhiều. Đi phượt vào thời nào cũng có tai nạn, cũng có chết người chứ không phải chỉ có thời bây giờ.

Một 2 năm gần đây thì phong trào đi phượt nở rộ mạnh, mọi kinh nghiệm về đường đi, nơi đến đều được chia sẻ rộng rãi trên khắp các diễn đàn nên người mới đi rất dễ tìm hiểu thông tin, cộng với đường xá ngày càng xây dựng đẹp và dễ đi nên việc đi Phượt rất đơn giản. Phong trào dùng Facebook cũng phát triển nên diễn đàn gần như đóng cửa, mọi người mạnh ai lấy đi, leader kinh nghiệm non về mọi mặt nhưng sẵn sàng rủ rê mọi người. Tệ hơn nữa là rủ rê kêu gọi rất đông để lấy thành tích mà quên đi trách nhiệm của người leader, các mem mới thì nhiệt tình háo hức quên đi cả những rủi ro có thể xảy ra.

Có những chuyến đi là những kỉ niệm không bao giờ quên, nhưng có những chuyến đi sẽ ám ảnh ta cả đời. Vì vậy tôi mong các min, mod, các anh e cũ chia sẻ nhiểu hơn với các nhóm phượt mới, cảnh báo đến các bạn phượt mới những đoàn đi đông, những leader non kinh nghiệm và thiếu trách nhiệm nhằm hạn chế tai nạn rủi ro trên đường đi.

Đã đến lúc phải nhắc lại những nỗi đau... đừng tưởng cứ đi là đến:

Đáng lẽ cái note này phải được thực hiện sớm hơn, nhưng vì nhiều lý do mình chưa kịp viết, nhưng đến lúc này thì ko thể đặng đừng được nữa, với sự phát triển mạnh mẽ của mạng xã hội, càng lúc trào lưu đi phượt một cách bạt mạng, vượt ra ngoài tầm kiểm soát của BQT các diễn đàn phượt, ko cần quan tâm đến sự an nguy của chính bản thân mình của các bạn trẻ đã đến lúc phải báo động một cách mạnh mẽ hơn... năm nào cũng có những mảnh đời còn rất trẻ bỏ lại trên những con đường... Vẫn biết cái giá phải trả cho thú chơi đôi khi rất nghiệt ngã nhưng có những nỗi đau vẫn còn day dứt đến giờ... https://www.phuot.vn/threads/130567

- Tháng 9/2007: Bạn Minh Ngọc (nhà F50) ko bao giờ trở về tại khu vực thác Bản Giốc - Cao Bằng
- Tháng 2/2009: 2 bạn nhà Kỳ Diệu gặp nạn trên đường đi Bắc Cạn, Bạn Hà và 1 người nữa ra đi, còn bạn Yến chấn thương nặng phải giành giật sự sống nhiều ngày tại Việt Đức
- Tháng 10/2009: Bạn Huy Việt (nhà Fan7) ra đi trên dòng sông Hồng trong chuyến đi làng Cổ Đô - Ba Vì
- Tháng 9/2010: Trong chuyến đi Tây Bắc 2 bạn Hiền và Nguyên (nhà Dìm Hàng Pro) sảy chân rớt xuống suối, bị cuốn xuống chân thác tại khu vực đèo Khau Cọ
- Tháng 11/2010: Tại địa phận Cao Phong trên đường đi Mộc Châu 2 bạn nhà Trekkingfan gặp tai nạn, bạn xế bị chấn thương, còn bạn Nhung đã ko qua khỏi
- Tháng 10/2011: Bạn Châu (VietClimp), một thành viên du lịch nhiều kinh nghiệm đã ra đi trên đường đi Cúc Phương tham dự đại hội box Du lịch
- Tháng 7/2012: bạn Hanamichi.tron (phuot.vn) qua đời vì kiệt sức trên đường trek Cực Đông Việt Nam
- Tháng 10/2012: Bạn toancbr (Nhà Nesat) gặp nạn trên đường từ Phú Thọ về HN
- Tháng 7/2013: trong 1 chuyến leo Fansipan bạn Ngọc Ánh tự ý tách đoàn trong khi di chuyển từ 2800m về Trạm Tôn và mất tích cho đến nay
- Tháng 8/2013: anh Chu Hồng Đăng (Cheetah), kẻ hộ mệnh trên đường của dân du lịch bụi đã về 1 miền xa trên đường từ Tú Lệ về HN
- Tháng 12/2013: Tại địa phận Hòa Bình, 1 xe trong đoàn phượt 60 người gặp nạn, bạn Thu Hiền ra đi ngay lần đầu tiên đi phượt, xế chấn thương sọ não

Bụi Đường

11-12-2013, 16:44

Thực ra với đa số bạn phượt còn trẻ, nó vác cái bằng thạc sĩ ra khoe cũng doạ được chút, còn với những người từng trải, vác cái bằng thạc sĩ ra khoe thì nhục mặt.

Các vấn đề khác không bàn luận, chỉ có mấy điểm sau:

1. Đêm hôm dẫn đoàn vượt đèo là không chấp nhận được, nhất là nhiều bạn còn chưa có kinh nghiệm chinh chiến đường đèo sương mù mà lại còn đi xe máy nữa. Ô tô còn ngán nữa là xe máy.
2. Xe máy tối đa ngoài đô thị chỉ được chạy 50km/h, đi hơn nữa các bạn vi phạm luật rành rành, có tai nạn cũng phải chịu thôi. Đừng nói sống chết tại số mà là ngu thì chết chứ bệnh tật gì, ngay cả 50km/h mà mất lái cơ hội an toàn cũng không có nhiều đâu.
"Với xe cơ giới tham gia giao thông trên đường bộ ngoài khu vực đông dân cư, tốc độ cho phép chạy tối đa đối với ô tô chở người đến 30 chỗ ngồi (trừ ô tô buýt); ô tô tải có trọng tải dưới 3.500 kg là 80km/h. Ô tô chở người trên 30 chỗ ngồi (trừ ôtô buýt); ô tô tải có trọng tải từ 3.500 kg trở lên, tốc độ tối đa 70km/h. Ô tô buýt; ôtô sơ mi rơ moóc; ô tô chuyên dùng; xe mô tô: tốc độ tối đa 60km/h. Ô tô kéo rơ moóc; ô tô kéo xe khác; xe gắn máy, tốc độ tối đa 50km/h."

3. Ô tô an toàn hơn xe máy nhiều lần lắm, ở 80km/h xe máy ngã mà bị thương nhẹ là thần may mắn còn mỉm cười với bạn nhiều lắm, ở 80km/h ô tô được thiết kế đâm trực diện mà vẫn đủ an toàn cho người lái.

Em hiểu, ý bác cũng là muốn mọi người an toàn. Đi đường là phải an toàn và Em nghĩ Ai cũng muốn vậy cả thôi
Nhưng em không thích những comment của bác khi bác cứ khăng khăng cho rằng đi xe máy là không an toàn, phải đi ô tô này nọ
- Không biết có phải Bác muốn khoe nhà mình có ô tô hay ko nhưng Em nghĩ không hẳn đi Ô tô thì sẽ an toàn hơn tới vậy đâu bác ạ
Đã tham gia giao thông trên đường, tất cả các loại hình đều có thể xảy ra tai nạn. Cái quan trọng nhất để giảm thiểu tại nạn là kỹ năng, là kiến thức, là hiểu biết, là sự cẩn trọng và nhiều khi là cả sự máy mắn khi tham gia giao thông trên đường.
- Đi bằng xe máy Bác sẽ có những cảm nhận riêng, những cái mà bác đi bằng ô tô chắc sẽ khó có thể cảm nhận được hết.
Và Em cũng nhắc bác tý. Chẳng hiểu bác học luật kiểu gì mà có bằng Ô tô được. (Cũng có thể do chạy luật)
Xe máy đi ngoài đô thị là 60km/1h bác nhé.
50km/1h là giành cho xe gắn máy. Bác về học lại luật, phân biệt giúp em giữa 2 từ xe máy và xe gắn máy
Vì sự không hiểu biết của bác như vậy cũng rất có thể làm khổ bác một ngày nào đó.
Em chỉ muốn nhấn mạnh với bác một điều. Dù đi du lịch bằng gì, An toàn nhất vẫn là do ý thức của mỗi chúng ta công thêm sự may mắn của bản thân.

transon_travel

11-12-2013, 17:19

Có đọc mấy cái còm men về không thẻ Hướng Dẫn Viên với có thẻ Hướng Dẫn Viên và em ý kiến như này:

HDV không có quyền đứng ra tự tổ chức du lịch cho đoàn khách, đây là việc của công ty du lịch
HDV khi hành nghề luôn phải đeo thẻ HDV cho tổng cục DL cấp, cái này bác nào trong nghề sẽ rõ
HDV khi hành nghề phải có danh sách đoàn khách, hợp đồng của khách với công ty du lịch, hợp đồng của HDV và công ty du lịch

Đơn giản như thế, thiếu 1 trong những thứ trên cứ luật mà dịch.

lucthum

11-12-2013, 17:21

Em hiểu, ý bác cũng là muốn mọi người an toàn. Đi đường là phải an toàn và Em nghĩ Ai cũng muốn vậy cả thôi
Nhưng em không thích những comment của bác khi bác cứ khăng khăng cho rằng đi xe máy là không an toàn, phải đi ô tô này nọ
- Không biết có phải Bác muốn khoe nhà mình có ô tô hay ko nhưng Em nghĩ không hẳn đi Ô tô thì sẽ an toàn hơn tới vậy đâu bác ạ
Đã tham gia giao thông trên đường, tất cả các loại hình đều có thể xảy ra tai nạn. Cái quan trọng nhất để giảm thiểu tại nạn là kỹ năng, là kiến thức, là hiểu biết, là sự cẩn trọng và nhiều khi là cả sự máy mắn khi tham gia giao thông trên đường.
- Đi bằng xe máy Bác sẽ có những cảm nhận riêng, những cái mà bác đi bằng ô tô chắc sẽ khó có thể cảm nhận được hết.
Và Em cũng nhắc bác tý. Chẳng hiểu bác học luật kiểu gì mà có bằng Ô tô được. (Cũng có thể do chạy luật)
Xe máy đi ngoài đô thị là 60km/1h bác nhé.
50km/1h là giành cho xe gắn máy. Bác về học lại luật, phân biệt giúp em giữa 2 từ xe máy và xe gắn máy
Vì sự không hiểu biết của bác như vậy cũng rất có thể làm khổ bác một ngày nào đó.
Em chỉ muốn nhấn mạnh với bác một điều. Dù đi du lịch bằng gì, An toàn nhất vẫn là do ý thức của mỗi chúng ta công thêm sự may mắn của bản thân.
Mình cũng nghĩ giống bạn này, quan trọng vẫn là ý thức, kỹ năng (và cần thêm may mắn). Chứ đi mấy con đường đèo nhỏ hẹp quanh co thì chả biết thế nào, vì ô tô to hơn và lái khó hơn, mà lơ mơ thuê đúng cái ông lái không quen đường thì rất dễ chết, vừa rồi có mấy vụ xe khách Hải Vân rơi xuống vực ở Yên Bái với xe khách Hải Phòng chở người đi lễ cũng xuống vực ở Lào Cai còn gì.

WHITE TIGER

11-12-2013, 17:41

@Bụi Đường:Xe gắn máy thường thì do động cơ dưới 50cc gắn vào xe đạp.Xe máy dưới 50cc cũng được gọi là xe gắn máy.Xe máy là xe có động cơ trên 50 và đến 174 cc.Còn từ 175 gọi là mô tô.Bạn chưa từng lái ô tô nên một phần chỉ nhìn theo cách riêng về xe máy của bạn,còn nếu bạn có ô tô,bạn tự lái ô tô để đi cùng ngày,cùng giờ với các đội xe máy.Tớ đảm bảo bạn sẽ nói khác.Cách đây gần 5 năm chính tớ chở mod và admin của box du lịch đi Mai Châu và Mộc Châu.Nhiều người nói,đi ô tô cho nó lành.Bạn còn trẻ,bạn chưa bao giờ tự mình lái ô tô bạn không nên có cái nhìn nhiều chiều từ bạn vì bạn chỉ nhìn vấn đề một chiều và cạnh khóe người khác

Bạn mới chỉ có nghĩ ô tô không an toàn chứ chưa bao giờ ngồi lái nó,vì bạn có thực tế lái nó một lần đâu mà bảo nó không an toàn.90% những người lái ô tô và đi thường xuyên chắc chắn sẽ nói ô tô an toàn hơn xe máy.Bạn chưa từng lái nó sao có sự so sánh của hai loại phuơng tiện.Nghĩ và làm nó là hai phạm trù hoàn toàn khác nhau.Nên người ta nói:lý thuyết suống chả bằng thực tế

Trước khi mua ô tô khách,tớ có đi các chuyến dài ngắn đi chơi,trong đó có 2 chuyến mà trưởng đoàn gọi là phượt là đi ba bể và cát bà.Sau 2 chuyến đấy,có rủ tôi đi xe máy đêm tôi xin kiếu.Sau chuyến đó nói luôn: lần sau có rủ tao đi chơi bằng xe máy thì đi ban ngày,còn đi đêm kiểu như chuyến đi Ba Bể vừa rồi cấm tiệt.Có đi đêm tao chỉ đi ô tô.Tính từ ngày mua xe 16 đến giờ quá 15km ra khỏi TP tôi toàn đi ô tô,mà là một mình lái xe 16 chỗ chứ không phải lái xe con.Đến nay xe cũng được 5 tuổi 4 tháng mà số lần ra khỏi TP quá 15 km chỉ có khoảng 7 lần bạn nhé.Sau hai chuyến đi trong mưa bão thì kiếu luôn hai từ đi đêm bằng xe máy.Vừa lạnh,vừa rét,đường đi không thấy đường do lóa đèn vì xe to cao nó không chịu hạ đèn.Quan trọng máy ảnh chụp ảnh thì ẩm ướt

WHITE TIGER

11-12-2013, 17:54

Mình cũng nghĩ giống bạn này, quan trọng vẫn là ý thức, kỹ năng (và cần thêm may mắn). Chứ đi mấy con đường đèo nhỏ hẹp quanh co thì chả biết thế nào, vì ô tô to hơn và lái khó hơn, mà lơ mơ thuê đúng cái ông lái không quen đường thì rất dễ chết, vừa rồi có mấy vụ xe khách Hải Vân rơi xuống vực ở Yên Bái với xe khách Hải Phòng chở người đi lễ cũng xuống vực ở Lào Cai còn gì.

Bạn chưa lái ô tô nên nói thế thôi,chứ cách xử lý mỗi người cũng khác nhau.Như tớ đã nói các bài trước,đường QL 70 đi từ Yên Bái đến Lào Cai là đường rất nguy hiểm.Nguy hiểm ở chỗ đường khá nhỏ,nhưng những xe khách bị tai nạn của Hải Vân hay xe tải trên đường này hầu hết bị tai nạn khi đường bị ướt.Khi đường bị ướt công đèn xe ngược chiều thì hầu như không thấy mặt đường,khi đó chỉ cảm giác căn đèn ngược chiều mà đi,mà lấn quá là xe lọt xuống rãnh nước.Còn bình thường khong bị mưa làm ứot đường thì khó xảy ra tai nạn.Còn xe Hải Phòng đi lễ ông Bảy do lái xe đổ đèo và đạp phanh nhiều nên mất phanh,mà lái xe này cũng mới lái đường này.Đường đèo hạn chế dùng phanh dù ô tô hay xe máy.Quan trọng xử lý ra sao.Nhiều người nói lái ô tô khó hơn,phải căn đường thế lọ thế chai,nhưng đi nhiều căn đường quen cũng thấy bình thường.Còn với người chưa lái xe thì sợ.Nhiều lúc tớ chạy trong sương mù đi Mộc Châu còn chạy 70km/h.Nhưng ngồi phía sau cùng họ không thấy đường trong khi mình chạy theo vạch.Ngồi sau còn vãi đái hơn ngồi lái bạn nhé,vì bạn không thấy được còn người lái thì thấy rõ hơn bạn do chỗ ngồi

Ngong_Hankang

11-12-2013, 18:03

Haiz...Chuẩn bị chuyển sang cãi nhau về ô tô hay xe máy an toàn hơn.
Tớ bảo ngồi tầng 5 trở lên ở những tòa nhà lớn an toàn nhất.
Vãi các ngài..!
Phương tiện chỉ là cái để đưa con người đến những cái đích cho dù nó là mô tô, xe máy, xe đạp hay là 2 cái cẳng chân.

Vấn đề là cái nào nó cũng tham gia giao thông. Xác xuất xảy ra tai nạn là giống nhau.
Bây giờ ngồi đây nhìn lại những sự việc đáng tiếc đang xảy ra thì thiết nghĩ nên có 1 topic chia sẻ kinh nghiệm của mọi người về cách chuẩn bị, xử lý tình huống, kinh nghiệm sử lý các tình huống, các điểm đen tai nạn, các nguyên nhân thường dẫn đến tai nạn để mọi người cùng đọc có lẽ sẽ có ích hơn.

favourite

11-12-2013, 18:20

Mấy bác chuyển phỏm sang cãi nhau đi xe gì làm cái quái gì thế? Đi xe máy hay ô tô chỉ là phương tiện mà thôi, ai thích đi gì thì đi cái đó, an toàn hay ko do mình hết, đầy thằng đi 4 bánh vẫn chết như thường kia kìa, cãi nhau mệt người :LL Bản thân mình cũng có xe riêng nhưng hầu như chỉ đi ngoại giao hoặc đưa gia đình đi đâu mới dùng đến, đi du lịch với bạn bè vẫn tình yêu FX thẳng tiến, cảm giác phi xe máy trên đường cùng bạn bè nó đem lại những cảm giác mà ôm vô-lăng ko có được. Tính đến nay cũng lái ô tô xuyên Việt hơn 1 lần nhưng cảm giác chán chết, đi về chẳng đọng lại gì, còn 3 lần đi xe máy dọc Trung - Tây Nguyên - Miền Tây đến giờ vẫn ko thể quên được. Với lại các bác đi ô tô thì cả đời ko biết được Tây Côn Lĩnh 1-2, Chế Tạo, Háng Tề Chơ... và vô vàn các cung offroad khác nó mặt mũi tai nheo khác nó như nào đâu ạ :)) thế thôi các bác nhé, đừng ở đó tranh luận não ruột lắm

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/388704_10150417981626491_113180804_n.jpg

lucthum

11-12-2013, 18:22

Thì tôi có nói xe nào an toàn hơn xe nào đâu. Cũng tùy điều kiện cụ thể thôi. Ngồi nhà có khi còn chết nữa là đi ngoài đường

Ngọc Ka Ka

11-12-2013, 18:25

Đồng bào hỡi, hãy có cái nhìn thẳng thắn, thân thiện hơn về vấn đề nhé, đừng tát nước theo mưa, bệnh đám đông. Nếu không trực tiếp chứng kiến hay chưa có thông tin chính xác thì nên yên lặng theo dõi, và nếu có ý kiến thì cũng nên theo hướng to hóa vừa, vừa hóa nhỏ, nhỏ hóa không. Hãy đặt mình vào hoàn cảnh của khổ chủ để có thái độ thông cảm hơn.

http://ione.vnexpress.net/tin-tuc/nhip-song/gia-dinh-phuot-tran-tinh-tai-nan-chet-nguoi-2921757.html

'Gia đình phượt' trần tình tai nạn chết người
Trên đường đi Mộc Châu, nữ phượt thủ tử vong khi bị một xe chạy trái đường đâm phải, 'xế' đi cùng chấn thương nặng.
Leader Cao Khải của đoàn “Gia đình phượt” đi Mộc Châu ngày 6/12 chia sẻ về tai nạn làm một “ôm” thiệt mạng, “xế” chấn thương.
- Mấy ngày nay dư luận đang xôn xao về tin nữ phượt thủ trong đoàn đi Mộc Châu của Gia đình phượt (GĐP) do bạn làm trưởng đoàn bị tử nạn. “Xế” của cô gái đó cũng chấn thương nặng. Thực hư việc này thế nào?
- Đúng là chuyện đau lòng đó đã xảy ra trong chuyến phượt Mộc Châu hôm 6/12 do mình làm leader. Đoàn mình gồm 29 xe (57 thành viên) xuất phát từ Hà Nội lúc 18h15. Đi được khoảng 40km (tầm 20h) đến đoạn cách thị trấn Lương Sơn - Hoà Bình 7km thì xe máy của “xế” Khải và “ôm” Hiền bị tai nạn.

Nữ phượt thủ 21 tuổi đã tử nạn trên đường phượt Mộc Châu hôm 6/12. Ảnh chụp màn hình.
Em Hiền mất trên đường đến bệnh viên đa khoa huyện Lương Sơn cấp cứu vì va đập mạnh khiến cột sống, các xương sườn bị gãy. Khải bị gãy 2 xương ngón tay, trật khớp vai, tổn thương vùng mắt. Sau khi sơ cứu tại Hòa Bình, Khải được chuyển về Bệnh viện Việt Đức rồi sang bệnh viện Đa khoa Đức Giang. Hiện xế này đã phục hồi sức khoẻ, có thể nói chuyện được nhưng chi tiết vụ tai nạn thì chưa nhớ ra.
- Nguyên nhân dẫn đến vụ tai nạn này là gì?
- Khi tai nạn xảy ra, xe của Khải và Hiền ở nửa cuối của đoàn, cách 2 xe kế bên khá xa nên không ai trong nhóm tận mắt thấy vụ việc. Tuy nhiên, theo một số người dân, các em bị xe máy do một nam thanh niên chở mẹ đi cùng húc vào đằng sau, bên phải khi xe này đi trái đường, lao từ ngõ ra. Dù đi với tốc độ 35-40 km/h, ở đoạn đường thẳng, không sương mù nhưng vì gặp sự cố bất ngờ nên “xế” không xử lý kịp và Khải, Hiền đều bị văng khỏi xe. Hai em chấn thương nặng, người ở xe kia chỉ xây xước nhẹ.
Lúc được “chốt” (người có nhiệm vụ đi cuối cùng đoàn phượt để đảm bảo không có xe bị rớt lại và báo các sự cố cho leader) báo tin, mình lập tức quay xe lại và nhờ ô tô của người qua đường chở các nạn nhân vào bệnh viện. Trước đó, 3 bác sĩ đi cùng đoàn mình cũng gắng hết sức sơ cứu để giảm thiểu thương vong. Tuy nhiên, khi được đưa tới bệnh viên Đa khoa Lương Sơn, bác sĩ báo là đồng tử của Hiền đã giãn.
Chúng mình đã ở lại bên Hiền tới lúc trao em về với bố mẹ. Ngày hôm sau, đoàn lại tới giúp đỡ gia đình lo tang lễ và đưa em tới nơi yên nghỉ cuối cùng.
- Tình hình đoàn lúc tai nạn xảy ra như thế nào?
- Mình khi đó chỉ chú tâm lo cho 2 em bị nạn và dặn những leader còn lại bảo vệ hiện trường, lo trấn an mọi người rồi dẫn đoàn trở lại Hà Nội. Thực sự lúc đó các thành viên cũng rất đau lòng, hoảng hốt nhưng tất cả đều thể hiện tinh thần đoàn kết cùng nhau giải quyết sự cố.
Sự cố xảy ra ngoài ý muốn nhưng sự ra đi của em và chấn thương của Khải làm leader như mình rất đau buồn, hối tiếc và thấy phần trách nhiệm. Mình tiếc vì không thể giúp gì hơn cho hai em. Với trách nhiệm của một leader, mấy ngày qua, mình đã dồn hết tâm sức cùng gia đình giải quyết mọi công việc.

Nhiều đoàn phượt chọn cách đi đêm để tiết kiệm thời gian. Tuy nhiên, điều này cũng có thể gây nguy hiểm vì có nhiều xe container qua lại gây chói đèn, đặc biệt ở những cung đường có nhiều khúc cua tay áo. Ảnh minh họa: Quỳnh Trang
- Hiền là con duy nhất trong gia đình lại qua đời, Khải cũng bị thương nặng. Vậy bố mẹ 2 người bị nạn này đã phản ứng thế nào với đoàn?
- Bố mẹ Hiền rất hiểu chuyện và cũng biết đây là tai nạn, mà tai nạn thì đâu có chừa một ai. Bản thân những người đi cùng chúng mình cũng đã gắng hết sức giúp đỡ em và gia đình trong suốt mấy ngày vừa rồi. Hôm qua mình và nhà Hiền cũng quay lại nơi xảy ra tai nạn để cầu hồn cho em.
Gia đình Khải thì rất cám ơn đoàn vì đã xử lý tai nạn kịp thời và luôn quan tâm chăm sóc em. Bản thân mình, hôm nào cũng vào thăm nom tình trạng sức khoẻ của “xế” ấy.
- Vì sao GĐP chủ trương “ém” thông tin về tai nạn và điều gì khiến bây giờ các bạn lại lên tiếng?
- Việc ém thông tin không phải chủ trương của mình và mình cũng không tìm cách phong toả dư luận. Tuy nhiên các admin khác vì thấy có những người ngoài lợi dụng sự việc để comment phản cảm làm ảnh hưởng danh dự người đã mất cũng như xúc phạm thành viên khác trong đoàn nên đã không để nhóm “mở” trên Facebook.
Thời gian qua do có qúa nhiều thông tin sai lệch làm hoang mang dư luận nên giờ khi đã có thời gian, mình mới trả lời báo chí được.
- Vụ tai nạn khiến GĐP bị rất nhiều chỉ trích từ cộng đồng. Nhiều người cho rằng, một phần nguyên nhân là do đoàn đi đêm với số lượng lớn gây khó kiểm soát. Đây cũng là vấn đề mà nhiều chuyến đi khác của GĐP bị phê phán. Là người đứng mũi chịu sào, bạn phản hồi gì về việc này?
- Theo mình, các bạn nên nắm rõ nguyên nhân vụ tai nạn rồi hãy chỉ trích đúng sai. Hôm qua mình có trở lại hiện trường, hỏi thăm người dân xung quanh nơi xảy ra tai nạn và ai cũng nói lỗi do xe kia gây ra. CSGT cho biết, xe Khải bị đâm vào phía bên tay phải, dẫn đến mất lái và xảy ra vụ việc. Trong trường hợp bất ngờ như vậy, mình nghĩ không ai khẳng định được rằng bản thân có thể xử lý được điều gì.

Đoạn đường Lương Sơn gần nơi xảy ra tai nạn vẫn còn vết dầu nhớt.
Nói về việc đi đông, chạy đêm thì thực tế cho thấy, hầu hết các vụ tai nạn đều xảy ra với xe đi riêng lẻ. Do đó, không thể đổ cho đoàn đông mà dẫn đến tai nạn được. Bản thân mình từng dẫn những đoàn đông hơn phượt Hà Giang và nhưng nơi khác nhưng chưa hề có bất trắc nào xảy ra.
Khi đi đêm, đoàn mình luôn có áo phản quang nên không lo chuyện khó nhìn được. Tai nạn do người khác đâm vào bất ngờ, theo mình dù xảy ra ban ngày, với những tay lái tự cho là cứng cũng chưa chắc đã xử lí được.
- Một số khác lại tố rằng, khâu tổ chức, quản lý đoàn của GĐP kém dẫn đến các xe tách nhóm, vượt nhau, đoàn nhiều xế “non tay” đổ đèo nguy hiểm. Thực hư sự việc thế nào?
- Hoàn toàn không có chuyện đó.
Cung này được lập cách đây 1 tháng và thành viên hầu hết đã quen biết nhau. Riêng nhóm 3 người của Hiền là mới, nhưng chúng mình cũng gặp mặt 2 lần để làm quen, thông báo lịch trình, phổ biến những kinh nghiệm, kiến thức khi đi đường. Xế của Hiền cũng khẳng định rằng có nhiều kinh nghiệm đi chơi xa bằng xe máy.
Khi lên đường, chúng mình cũng phổ biến lại các quy định đi đường bắt buộc cho các thành viên. Những tay lái cứng, chủ chốt của nhóm được giao làm 3 chốt, 3 kiểm đoàn và leader là mình. Chuyện xe vượt nhau, đi lộn xộn, không tuân thủ quy tắc trong đoàn là không có.
Nếu là GĐP tổ chức chuyến đi kém thì không thể có nhiều người tham gia đoàn như vậy được.

Nhiều cung đường phượt đang được sửa chữa hoặc sạt làm đất đá trải đầy trên mặt đường gây khó khăn cho các tay lái. Ảnh minh họa: cung đường lên Hà Giang.
- Chuyện tiền nong của GĐP thời gian qua cũng được một số người cho rằng không minh bạch, leader lập nhóm đi đông chủ yếu để thu cao rồi ăn bớt tiền của các thành viên. Thực hư sự việc thế nào?
- Mục đích của mình khi lập GĐP là để kết nối mọi người có niềm đam mê xê dịch, muốn hướng các bạn trẻ có những chuyến đi chơi vui vẻ, những hành vi ứng xử có văn hóa. Chuyện tiền nong, thú thực nếu bảo làm kinh tế ở những chuyến đi bụi (với chi phí rất rẻ) là một điều rất buồn cười.
Cụ thể với cung Mộc Châu vừa rồi, mình chỉ thu mỗi thành viên 450k. Từng ấy tiền để lo ăn, ngủ trong 2 ngày, bạn nghĩ còn dư ra được đồng nào? Trước những thông tin trái chiều, mình mong các bạn hãy tìm hiểu lại kỹ để có cái nhìn toàn diện, đúng đắn hơn.
Quỳnh Trang

redbaron

11-12-2013, 19:09

ở, người chết coi như còn sống

Đồng bào hỡi, hãy có cái nhìn thẳng thắn, thân thiện hơn về vấn đề nhé, đừng tát nước theo mưa, bệnh đám đông. Nếu không trực tiếp chứng kiến hay chưa có thông tin chính xác thì nên yên lặng theo dõi, và nếu có ý kiến thì cũng nên theo hướng to hóa vừa, vừa hóa nhỏ, nhỏ hóa không. Hãy đặt mình vào hoàn cảnh của khổ chủ để có thái độ thông cảm hơn.

chắc bạn dùng cái này nhiều trong công việc lắm =))

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGvBDdgeAAxpa-movTEZ8z4rcout_h-tld9SAYRfJqO-joJ1queQ

anhchinhs

11-12-2013, 21:24

Viết rất hay! Rất đồng tình với bạn.
Tên cũng rất quen, đi với nhau chuyến nào chưa nhỉ?
Hehe, chắc chưa đi. Nhưng lượng friend chung chắc cũng ko ít đâu.

anhchinhs

11-12-2013, 21:36

- Nguyên nhân dẫn đến vụ tai nạn này là gì?
- Khi tai nạn xảy ra, xe của Khải và Hiền ở nửa cuối của đoàn, cách 2 xe kế bên khá xa nên không ai trong nhóm tận mắt thấy vụ việc. Tuy nhiên, theo một số người dân, các em bị xe máy do một nam thanh niên chở mẹ đi cùng húc vào đằng sau, bên phải khi xe này đi trái đường, lao từ ngõ ra. Dù đi với tốc độ 35-40 km/h, ở đoạn đường thẳng, không sương mù nhưng vì gặp sự cố bất ngờ nên “xế” không xử lý kịp và Khải, Hiền đều bị văng khỏi xe. Hai em chấn thương nặng, người ở xe kia chỉ xây xước nhẹ.
Lúc được “chốt” (người có nhiệm vụ đi cuối cùng đoàn phượt để đảm bảo không có xe bị rớt lại và báo các sự cố cho leader) báo tin, mình lập tức quay xe lại và nhờ ô tô của người qua đường chở các nạn nhân vào bệnh viện. Trước đó, 3 bác sĩ đi cùng đoàn mình cũng gắng hết sức sơ cứu để giảm thiểu thương vong. Tuy nhiên, khi được đưa tới bệnh viên Đa khoa Lương Sơn, bác sĩ báo là đồng tử của Hiền đã giãn.

Mày có hiểu cái cảm giác của 1 thằng bé lần đầu đi phượt, ko biết đường, đi trong đêm tối mà bị bỏ xa nó sẽ thế nào ko hả Khải? Lúc đó tâm lý nó sẽ hoang mang, ko ổn định, cố chạy nhanh để đuổi kịp các xe đằng trước, tránh cảm giác bị bỏ rơi. Những lúc như thế là dễ bị tai nạn nhất thạc sỹ có hiểu được ko?

WHITE TIGER

11-12-2013, 21:42

Haiz...Chuẩn bị chuyển sang cãi nhau về ô tô hay xe máy an toàn hơn.
Tớ bảo ngồi tầng 5 trở lên ở những tòa nhà lớn an toàn nhất.
Vãi các ngài..!
Phương tiện chỉ là cái để đưa con người đến những cái đích cho dù nó là mô tô, xe máy, xe đạp hay là 2 cái cẳng chân.

Vấn đề là cái nào nó cũng tham gia giao thông. Xác xuất xảy ra tai nạn là giống nhau.
Bây giờ ngồi đây nhìn lại những sự việc đáng tiếc đang xảy ra thì thiết nghĩ nên có 1 topic chia sẻ kinh nghiệm của mọi người về cách chuẩn bị, xử lý tình huống, kinh nghiệm sử lý các tình huống, các điểm đen tai nạn, các nguyên nhân thường dẫn đến tai nạn để mọi người cùng đọc có lẽ sẽ có ích hơn.

Em thề với bác em ngồi trong phòng ở tầng 4 nhà em cũng thấy an toàn,chém gió nhiều quá phải trong nhà tránh gió.Lỡ ra ngoài đường gặp gió độc lại lăn ra ốm là phiền biết bao người

lamthang

11-12-2013, 22:16

Không có ai chứng kiến mà lại biết đi với vận tốc 35-40 km - Ôi thật là vãi đái.

Nói thật với thằng viết bài này. Đi với vận tốc đấy thì Đ.eo' có chuyện chết + gãy la liệt xương xườn + chấn thương sọ não đâu con lợn ạ.
Nếu đi với vận tốc 35-40km + khi va chạm sẽ có phản xạ phanh. Ngã ngay tại trận thì theo quán tính được vài ba m rồi dừng lại ở mức độ xây sát, cùng lắm là gãy chân hoặc tay nếu ngã ở tư thế khó.

Bây giờ phân tích lại 1 chút về tâm lý, là một cậu nhóc sinh năm 95, chưa đi đâu mà đi sau cách xa đoàn thì tâm lý đầu tiên là sợ bị lạc. Tâm lý thứ 2 là muốn thể hiện bản lĩnh ở giới trẻ để chứng tỏ cái tôi của bản thân. Vì vậy khi khoảng cách quá xa với người đi trước và không thấy người đi sau ( Thấy thì đã có thằng chứng kiến vụ ngã rồi ) thì đầu tiên sẽ cố gắng đuổi kịp người đi trước mình nên có thể suy luận đơn giản là lúc này là giai đoạn tăng tốc để dồn đoàn. Với cái tầm như thằng Lít đờ nó phóng và những thằng đi trước. Cứ cho đi đúng luật thì 60Km. Thằng nhóc sẽ phải tăng tốc cao hơn thế -> Tai nạn. ( cái này trẻ con cũng hiểu )

Bây giờ đặt giả thiết là mệnh đề nếu:

Nếu 1: đi 5-7 xe. Thường thì đi như thế thì giữ khoảng cách - cự ly thì Lít đờ còn nhìn thấy xe chốt, đếm được số xe qua gương chứ đừng nói là đi tách đoàn.

Nếu 2: Lít đờ đi chậm hơn: THì làm gì phải dồn nhau làm gì cho khổ

Nếu 3: Đông cũng được - tách thành các nhóm ( như nếu 1)

Nếu 4: Thời gian đi. Ai cũng biết giờ từ 6 đến 7 giờ là khó nhìn đường nhất. ĐI đêm ko sao, ban ngày ko sao nhưng chập choạng khó xử lý.Nếu Lít khôn thì nên chọn giờ đi khác khác 1 tí.

Nếu 5: Lựa chọn thành viên tham gia một cách thận trọng và có trách nhiệm - thì Đ.eo' bao giờ có chuyện rủi ro như thế.

Nếu 6: Nếu Lít có kinh nghiệm trong việc xử lý các xế mới bằng cách kèm 2 xế cứng xen 1 xế non thì chắc cũng Đ.eo' đến nỗi như thế.

Nếu 7,8,9,10....

NÓi chung là a.Khải đọc được mấy dòng này thì tôi nghĩ anh nên khôn hơn 1 tí. Chứ cứ chày cối mà cãi, thì mọi người lại bảo anh ngu một cách có tổ chức và khó đào tạo !

( Em chả làm lít cũng chả đi đâu nhưng mạn phép góp ý )

nthhuong

11-12-2013, 22:29

Cho mình hỏi chút, ngày hôm qua có ad và bạn pro có được lead khải mời đến không và nếu có thì có ai đi để làm sáng tỏ sự việc ko vậy.vấn đề là TCK ko chịu vào diễn đàn để trao đổi, còn mod cũng chẳng thấy tin tức gì chính xác để mọi ng biết.cứ để bà con vào phỏng đoán, cóp nhặt tin tức trên báo chí, rồi tranh cãi nhau thế này chả ra sao cả.một thời gian, ai lại về nhà đó, vụ việc chìm xuống và các đồng chí lại lên đg sao?

quocdung2212

11-12-2013, 22:47

Đọc qua bảng giá danh sách đồ dùng mà bạn Dũng up thấy khiếp quá!
Không biết danh sách đó có chuẩn hay k nhưng có nh món 1 số bạn cm nói giá đúng, nh vấn đề ở đây là đoàn đi đông người, các đồ dùng đều mua với số lượng lớn, và với số lượng ấy là đc giá buôn rồi, sẽ rẻ hơn 1/3 so với giá thông thường đấy ạ, càng nhiều ng lại càng dôi tiền :)

Danh sách mình copy lại sau khi thủ quỹ của GDP post lên. Khoản mua đồ chung cứ cho là bị mua đắt đi. Chủ yếu bạn để ý những khoản mình điều tra đc và yêu cầu giải trình.
............

Thứ 2: trong bài trả lời phỏng vấn của TCK ngày hôm nay nói ko có làm ăn kinh tế, bằng chứng là cung đi MC chỉ thu 450k.
Nhưng theo mình thấy. Tất cả các cung trước mà GDP tổ chức đều thu 300k/ngày. Cung này có thể sẽ ko ngoại lệ nếu ko dính phốt mập mờ tài chính ở cung y tý. Đây có thể là cách thể hiện mình vô tội. Nhưng theo mình phân tích từ cách tổ chức các cung trước thì như thế này:
1. Đồ chung:
Vì tiền đóng vào ít nên sẽ cắt giảm tối đa các khoản đồ chung như bánh kẹo, nước uống, găng tay, áo mưa (cái này bạn nào đi cung Mc vui lòng xác nhận hộ). Tận dụng tối đa các đồ dùng của cung trước để lại như thuốc men, giấy chống sương... những thứ mà lần nào cũng sắm mà chả bao giờ dùng tới... và tất nhiên sẽ lại báo mua mới. Nếu tính chung chung các khoản sẽ tầm 100k/người. Nhưng thực tế chỉ 50k/người.
2. Ăn 3 bữa
Cách ăn uống của nhóm này chắc nhiều người biết. Rất bình dân, vậy nên dễ dàng tính ra khoảng ntn
+ ăn sáng mì tôm giá 5k*2 =10k
+ ăn 4 bữa chính 50*4=200k
3. Ngủ thì chắc chắn rồi 50*2=100k. Chưa kể ăn hoa hồng dẫn khách.
Như vậy tổng chi 2 ngày cho mỗi người là 360k. Vẫn dư 90k/người.
...............

Quay lại vấn đề tai nạn..
Theo dõi mấy ngày gần đây thấy mỗi lần 1 kiểu trả lời khác nhau. Lúc thì trong ngõ, lúc thì ngược chiều. Nhưng chưa thấy báo chí đưa tên người dụng vào 2 bạn trên. Nếu là 2 xe đâm ngược chiều nhau thì chắc hẳn xe kia cũng ko bình an vô sự. Nếu xe trong ngõ đi ra nếu có tránh để mất lái thì cũng là lao ra ngoài đường hoặc đâm vào cột mốc chứ ko nằm trên đg như thế. Loại trừ luôn khả năng trong gõ đi ra mà đâm vào đít xe đc. Bởi đi xe tốc độ cao bao giờ người ta cũng đi sát ra giữa đg chứ ko đi mép đg. Và nhất là trong đêm xe chạy lúc nào cũng có đèn. Đoạn đường ko phải như thành phố mà khuất tầm nhìn, 2 bên là mương nc. Chẳng nhẽ lại mù ko nhìn thấy gì?
Theo mình như mình nghĩ. Có 2 Khả năng tai nạn như sau. 1 có thể do vượt cua ăn vỉa mà mất lái, xe bị xoef với tốc độ cao người văng ra va đập mạnh dẫn đến ngãy xương. 2 có thể xe trước tránh chướng ngại vật xe sau ăn vỉa mất lái, cũng xòe như trên. Đi đoàn đông rồng rắn như vậy khả năng va quyệt nhau rất cao. Nhất là trong đoàn toàn newbie còn chưa biết ra hiệu chưa biết cảnh báo. Đúng hay sai, sự thật thế nào phải người trong đoàn mới biết. Mình ko tin 1 đoàn 30 xe mà lại có 1 xe chạy lẻ mà ko phải cuối đoàn

Phân tích của mình về 2 viêcj trên trong cung MC chỉ là phỏng đoán, ko có ý kết tội hay vu khống nhé ^_^

DuMucer

11-12-2013, 23:07

mình chỉ chắc chắn 1 điều, gãy xương sống, xương sườn thì phải là 1 cứ va đập cực mạnh.
chỉ hy vọng, những vụ "crash" như vầy sẽ không xảy ra đối với bất kỳ bạn nào đam mê du lịch nữa. để như vậy thì mong một chữ là TÂM

Goodmorning

11-12-2013, 23:08

Trước hết xin gửi lời chia buồn đến gia đình em gái xấu số. Dù biết tai nạn chỉ là không may (có những cái không may hoàn toàn có thể tránh được nếu một ai đó có trách nhiệm hơn) nhưng mất mát này vẫn là lớn lao, đau thương này không gì có thể bù đắp.
Vài năm nữa con em nó lớn, em chắc sẽ tìm cách block những từ khóa như "du lịch bụi" "phuot" khỏi môi trường chung quanh cháu...cho cháu nó sống thụ động trong vòng tay bố mẹ một tí cũng được, bị coi là ếch ngồi đáy giếng cũng được, còn hơn một ngày nó lại đọc quyển sách của ai đó, lướt trang mạng nào đó để rồi xách ba lô lên và đi mãi mãi. Lúc ấy người làm cha mẹ như em chắc ân hận cả đời.

Vampire_no13

11-12-2013, 23:22

Hôm nay mình có ngồi nói chuyện với chốt của đoàn này. Mình có nghe giải thích cặn kẽ về vị trí xảy ra tai nạn cũng như giải quyết ngay sau khi tai nạn như thế nào. Tuy nhiên mình cũng bảo cần phải có sơ đồ và kết luận điều tra vụ tai nạn của bên CA. Như vậy mới dập tắt được những thông tin phỏng đoán của bên này bên kia. Hy vọng là các nhà báo, lều báo vào đây đọc thì liên hệ với CA để viết 1 bài thật trung thực về chuyện này nhé.

Bụi Đường

11-12-2013, 23:25

@Bụi Đường:Xe gắn máy thường thì do động cơ dưới 50cc gắn vào xe đạp.Xe máy dưới 50cc cũng được gọi là xe gắn máy.Xe máy là xe có động cơ trên 50 và đến 174 cc.Còn từ 175 gọi là mô tô.Bạn chưa từng lái ô tô nên một phần chỉ nhìn theo cách riêng về xe máy của bạn,còn nếu bạn có ô tô,bạn tự lái ô tô để đi cùng ngày,cùng giờ với các đội xe máy.Tớ đảm bảo bạn sẽ nói khác.Cách đây gần 5 năm chính tớ chở mod và admin của box du lịch đi Mai Châu và Mộc Châu.Nhiều người nói,đi ô tô cho nó lành.Bạn còn trẻ,bạn chưa bao giờ tự mình lái ô tô bạn không nên có cái nhìn nhiều chiều từ bạn vì bạn chỉ nhìn vấn đề một chiều và cạnh khóe người khác

Bạn mới chỉ có nghĩ ô tô không an toàn chứ chưa bao giờ ngồi lái nó,vì bạn có thực tế lái nó một lần đâu mà bảo nó không an toàn.90% những người lái ô tô và đi thường xuyên chắc chắn sẽ nói ô tô an toàn hơn xe máy.Bạn chưa từng lái nó sao có sự so sánh của hai loại phuơng tiện.Nghĩ và làm nó là hai phạm trù hoàn toàn khác nhau.Nên người ta nói:lý thuyết suống chả bằng thực tế

Trước khi mua ô tô khách,tớ có đi các chuyến dài ngắn đi chơi,trong đó có 2 chuyến mà trưởng đoàn gọi là phượt là đi ba bể và cát bà.Sau 2 chuyến đấy,có rủ tôi đi xe máy đêm tôi xin kiếu.Sau chuyến đó nói luôn: lần sau có rủ tao đi chơi bằng xe máy thì đi ban ngày,còn đi đêm kiểu như chuyến đi Ba Bể vừa rồi cấm tiệt.Có đi đêm tao chỉ đi ô tô.Tính từ ngày mua xe 16 đến giờ quá 15km ra khỏi TP tôi toàn đi ô tô,mà là một mình lái xe 16 chỗ chứ không phải lái xe con.Đến nay xe cũng được 5 tuổi 4 tháng mà số lần ra khỏi TP quá 15 km chỉ có khoảng 7 lần bạn nhé.Sau hai chuyến đi trong mưa bão thì kiếu luôn hai từ đi đêm bằng xe máy.Vừa lạnh,vừa rét,đường đi không thấy đường do lóa đèn vì xe to cao nó không chịu hạ đèn.Quan trọng máy ảnh chụp ảnh thì ẩm ướt
hì..Nhân tiện em cũng thảo luận với bác chút về xe cộ cho vui ạ. Bác có vài cái nhầm.
- Thứ nhất: Bác đọc lại phần em Post về luật giao thông coi có phải xe máy các bác đang chạy bình thường khi ra ngoài khu đô thị tốc độ tối đa là 60km/1h chứ không phải 50km/1h không? Cái này chắc em ko sai được. Bác trên nhầm giữa xe máy và xe gắn máy. Cái này đi xe máy nhiều, khoản bắn tốc độ nên ai chắc cũng biết ạ
- Thứ hai: Về ô tô. Em cũng xin lỗi bác. Bằng Ô tô em có đủ, thi thoảng cũng lấy xe của Ông anh chạy, đi công việc chứ không phải như bác nói, Em chưa ngồi lên ô tô lái lần nào để so sánh. Nhưng đi chơi em vẫn thích xe máy hơn, đó là sở thích của em, cũng như là cảm nhận của em. Cái này không ai giống ai ạ...
Như bác nói .. Đôi khi đi xe máy, mưa gió, lạnh lẽo, bụi bặm vv.. nhưng Bác có tin nó lại đem lại cho em có nhiều cảm giác hơn khi em ngồi lái trên ô tô không ạ? Đó là sở thích của em.
- Thứ Ba: Như em đã nói và nhiều bạn cũng nói. An toàn hay không là do ý thức của bản thân mình, và nhiều khi cũng là may mắn nữa. Còn xe cộ cũng chỉ là phương giúp ta di chuyển, Tới máy bay còn vẫn tai nạn thì bác đừng nói gì tới cái ô tô. Xe khách lật ầm ầm, ô tô lao vào nhau chẳng thiếu. Cứ chạy ẩu, chạy vượt tốc độ, không kiểm soát được thì có xe giời cũng vẫn tai nạn thôi ạ.
- Thứ Tư: Ở Việt Nam, người ta thống kê được tai nạn phần lớn là ở xe máy. Nên mọi người nghĩ xe máy không an toàn bằng. Em cũng xin thưa. Lý do chính là dân số việt Nam đa phần là sử dụng phương tiện đi lại chính là xe máy. Mật độ, lượng người, thời gian tham gia giao thông trên xe máy của người việt Nam là rất lớn, nên tỷ lệ tai nạn do nó gây ra nhiều cũng là điều rễ hiểu.
Em nói vui: Và khẳng định rằng. Như ở Mỹ và nhiều nước khác phương tiện tham gia chủ yếu là ô tô thì chắc chắn tỷ lại tai nạn do ô tô gây ra ở các nước này là nhiều nhất. Không tin Bác cứ thử kiêm tra coi ạ :D
Thôi, Em cũng xin dừng ở đây. Và để topic tập trung vào chuyện chính mà mọi người đang quan tâm ạ.|

tamtit922

12-12-2013, 00:47

Lần đầu tiên mình đi phượt là đi đầu năm nay, cung đường Hà Nội Mộc Châu mà ko bị lạc, chuyến đi đen đủi 12h trưa sương mù đặc đường, đi vận tốc 10km 1h mà vẫn sợ bị ô tô húc cho thì toi, đi sương mù liên tục 2 tiếng hơn mới đỡ, mà là 12h trưa nhé, 12h trưa mà mù kín đường :(( đi đến hơn 1 tiếng mới hết mù rồi vít ga thẳng vào thị trấn Mộc châu, đến nơi là 3h chiều (mình đi từ 9h sáng). đường Mộc châu nó cắm biển chỉ dẫn rõ lắm, ko thể nào lạc được luôn ấy :(

mcsecurity

12-12-2013, 07:35

Hôm nay mình có ngồi nói chuyện với chốt của đoàn này. Mình có nghe giải thích cặn kẽ về vị trí xảy ra tai nạn cũng như giải quyết ngay sau khi tai nạn như thế nào. Tuy nhiên mình cũng bảo cần phải có sơ đồ và kết luận điều tra vụ tai nạn của bên CA. Như vậy mới dập tắt được những thông tin phỏng đoán của bên này bên kia. Hy vọng là các nhà báo, lều báo vào đây đọc thì liên hệ với CA để viết 1 bài thật trung thực về chuyện này nhé.

XIn hỏi có ai biết bạn Khải bị thương phần mặt bên phải hay bên trái không ạ, trật khớp vai phải hay vai trái, xin lỗi được biết chút chút nên nhịn không được, ai biết thì cho tý thông tin về thương tật của bạn xế đi, rồi cái bạn Quỳnh Trang nào đó có thể cho tôi cái bức ảnh hiện trường được không ? Tôi chả tin những gì trong cái bài bạn Quỳnh Trang nào dó đã viết. Xin hết.

lambarca

12-12-2013, 08:09

Lần đầu tiên mình đi phượt là đi đầu năm nay, cung đường Hà Nội Mộc Châu mà ko bị lạc, chuyến đi đen đủi 12h trưa sương mù đặc đường, đi vận tốc 10km 1h mà vẫn sợ bị ô tô húc cho thì toi, đi sương mù liên tục 2 tiếng hơn mới đỡ, mà là 12h trưa nhé, 12h trưa mà mù kín đường :(( đi đến hơn 1 tiếng mới hết mù rồi vít ga thẳng vào thị trấn Mộc châu, đến nơi là 3h chiều (mình đi từ 9h sáng). đường Mộc châu nó cắm biển chỉ dẫn rõ lắm, ko thể nào lạc được luôn ấy :(

Đúng là bạn trẻ chả biết cái gì, bạn đi buổi sáng nên k lạc là đúng rồi, còn đoàn GĐP đi đêm nên còn bao nhiêu cái ngõ, trong đó có cái ngõ mà *ở đó có xe phi ra đâm vào 2 bạn trẻ* ý.

Nghe đến mà lộn cả ruột.

MrMilan

12-12-2013, 08:29

Đúng là bạn trẻ chả biết cái gì, bạn đi buổi sáng nên k lạc là đúng rồi, còn đoàn GĐP đi đêm nên còn bao nhiêu cái ngõ, trong đó có cái ngõ mà *ở đó có xe phi ra đâm vào 2 bạn trẻ* ý.

Nghe đến mà lộn cả ruột.

Đọc mà cũng muốn lộn ruột, ai bắt đoàn GĐP đi đêm, đi đêm mất an toàn thế mà cắm đầu vào đi đêm, ông Lead đã ngu rồi mà 59 con người còn lại cũng ko biết mà nói, đi phải có ý kiến chứ, Lead thích làm gì, bảo sao thì làm như thế à.

tranduykts

12-12-2013, 08:49

Từ khi xảy ra tai nạn đến giờ, bao nhiêu nguyên nhân được Trịnh Cao Khải và lều báo (chưa biết CA phán thế nào) đưa ra. Chỉ có một nguyên nhân thôi, chúng tôi không muốn bị lừa dối nhiều như thế.
Nhưng đưa ra, và cái phán đoàn tốc độ không thuyết phục được chúng tôi.

Nhưng có một điều là: đã gần một tuần rồi, không một ai trong đoàn GDP tường thuật được chi tiết vụ tai nạn. Cụ thể người mà chúng tôi cần nghe nhất là xe đi ngay sau và ngay trước xe bị tai nạn.
Nếu đi an toàn ra, leader có tâm và biết tổ chức thì đâu cần nhờ đến CA và dân địa phương kết luận, mà chính là người trong đoàn.

Điều này chứng tỏ là xe của xế 95 (thằng nhóc mới 18 tuổi và vừa thi bằng lái xe - nếu có) đã bị leader và cả đoàn bỏ rơi.
Với cái tuổi như thế, làm gì có kinh nghiệm chạy xe?
Vậy mà ông TCK nghĩ thế nào mà cho nó làm xế, còn đèo thêm 1 bé 92 nữa. Tâm lý bốc đồng và thích chứng tỏ, thằng nào qua cái tuổi này cũng hiểu. Nó sẵn sàng vit hết ga vì một câu nói khích đấy.

Nguyên nhân trực tiếp tôi không biết, nhưng nguyên nhân gián tiếp là ông để cho thằng bé 95 chạy một mình bám đoàn trong đêm tối. Cái này tôi chẳng thế chấp nhận được.

_________________________
Viết xong kiểu gì cũng có người đốp lại: Mày có đi cùng không mà mày phán.
Xin lỗi tôi chẳng bao giờ nghĩ cái mạng của mình nó rẻ thế mà đi cùng.
Tôi theo dõi thớt từ lúc mới đăng, chưa thấy giải trình xác đáng của những người liên quan và có trách nhiệm.

mcsecurity

12-12-2013, 09:30

Tôi không quan tâm cái vụ tiền nong, vì tiền là của các bạn, các bạn tin ai và cho ai, các bạn không quan tâm tiền của các bạn thì tôi quan tâm làm gì. Nhưng cái mà tôi quan tâm là cái cách tổ chức đoàn của TCK nói riêng và các Leader khác nói chung là như thế nào, chứ cái kiểu để lâu "cứt trâu hóa bùn" như thằng này ( xin lỗi các bác em gọi bằng thằng vì đến bây giờ cái tư cách đạo đức của nó em khinh ) thì xin lỗi có lẽ sau này có cho con tôi đi đâu chắc " mày ngồi ôm bố cho chắc vào" " tội nó lắm" vì nó cũng muốn có một khoảng trời riêng mà.
Sơ bộ phân tích ( phỏng đoán thôi )thế này, va chạm có va chạm
Tốc độ người dân cũng khá nhanh, kèm theo không quan sát kịp khi ra đường ưu tiên
tốc độ xế nhà ta quá nhanh,
bị đâm xế và ôm không hề hay biết, nên không kịp điều chỉnh tay lái gì cả
Xe mất trọng tâm sau nghiêng sang một bên đồng thời trượt trên mặt đường
Trong khi đó cũng bởi quán tính nên xế bật lên cao đập vai gây trật khớp vai, mũ văng gây chấn thương mặt, có thể có vết thương da sâu ở trên mặtdo ma sát với mặt đường, đồng thời chấn thương đầu do cú va đập đầu tiên
Ôm bật qua lưng xế đập xuống với tư thế vai cổ rơi xuống trước tạo nên chấn thương cột sống, khung lồng ngực dồn ép nên tạo ra vết thương gãy xương sườn.

Giá như ai đó cho mấy cái hình vị trí va chạm trên xe cũng như cái ngõ nơi xe máy người dân lao ra thì hay biết mấy, chứ nghe mấy thằng đệ nó cũng à uôm lắm. Đôi khi ...như lắm lúc ...

Nhưng tôi lại sợ một giả thiết khác đó là do chính đoàn tự gây nên, cái này phải chờ tôi trực tiếp xuống đó tìm hểu để hầu ACE cho nó rõ ràng, chứ ngồi ở phòng làm việc mà phân tích cũng mệt lắm.

windtime

12-12-2013, 09:46

Không hiểu tại sao những người tham gia trong đoàn không thấy ai lên tiếng gì về vụ tai nạn. Hay các bạn trẻ toàn lứa tuổi trẻ trâu không muốn lên mặt báo sợ bố mẹ họ hàng biết sẽ cấm đi Phượt :)

MrBeer

12-12-2013, 09:52

Tôi vẫn thắc mắc thông tin này. Sao chưa báo nào nói? "Thằng tộc thì công an ghi hết tên tuổi, địa chỉ rùi, còn ô tô nó chạy mất, lúc ý ai cũng cuống lên với 2 bạn nên ko ai ghi đc số xe ô tô, nó dừng lại 1 tý, thấy nguy hiểm nên nó bỏ chạy luôn"

https://upnhanh.mobi//thumbs/bcb24f3e295aedfccc16a8b46a9c86756d9b81c7.jpg

FlutePiano

12-12-2013, 10:05

uhm Tình hình này vẫn sẽ còn tiếp diễn trong sự vô vọng, ko ai có hướng đi nào để phơi bày sự thật......... Hình như các bạn tham gia đoàn đã dc dặn dò kĩ càng là ko dc tiết lộ quân sự chuyến đi vừa rồi sao..... Chắc là bị ai đó đe dọa nếu nói ra mọi hệ quả sẽ phải tự gánh chịu chăng...... các bạn đang sợ cái gì....... liệu các bạn có sôưng với cái sự giả dối ấy tới lúc già dc ko......tới lúc đó nhìn lại thì sẽ còn nhiều vụ khủng khiếp hơn vụ này đấy..... Ai đó lên tiếng đi đừng im lặng..... lúc này cái câu IM LẶNG LÀ VÀNG ko áp dụng dc đâu đấy, mình khẳng định là không thể tin vào báo chí và Công an, kể cả người viết bài..... Ngay cả cái báo SGGP tờ báo của nhà nước mình còn ko tin nổi nữa là mấy báo mạng lá cải , dù có ghi tên ng viết đang hoàng mình còn ko tin nữa là...

diemhanh37

12-12-2013, 10:09

Chỉ biết xin chia buồn với gia đình người bị nạn thôi .

lucthum

12-12-2013, 10:18

uhm Tình hình này vẫn sẽ còn tiếp diễn trong sự vô vọng, ko ai có hướng đi nào để phơi bày sự thật......... Hình như các bạn tham gia đoàn đã dc dặn dò kĩ càng là ko dc tiết lộ quân sự chuyến đi vừa rồi sao..... Chắc là bị ai đó đe dọa nếu nói ra mọi hệ quả sẽ phải tự gánh chịu chăng...... các bạn đang sợ cái gì....... liệu các bạn có sôưng với cái sự giả dối ấy tới lúc già dc ko......tới lúc đó nhìn lại thì sẽ còn nhiều vụ khủng khiếp hơn vụ này đấy..... Ai đó lên tiếng đi đừng im lặng..... lúc này cái câu IM LẶNG LÀ VÀNG ko áp dụng dc đâu đấy, mình khẳng định là không thể tin vào báo chí và Công an, kể cả người viết bài..... Ngay cả cái báo SGGP tờ báo của nhà nước mình còn ko tin nổi nữa là mấy báo mạng lá cải , dù có ghi tên ng viết đang hoàng mình còn ko tin nữa là...
Có vẻ là đúng đấy bạn ạ. Mình quen vài người chuyến này, khi hỏi thì chỉ nhận được câu trả lời kiểu như: "Báo viết rồi đấy, đơn giản nó chỉ là 1 vụ tai nạn thôi"

FlutePiano

12-12-2013, 10:23

Ồ vầy là coi như công cóc các bài đăng của thành viên và mọi ý kiến đóng góp trên này mấy bữa nay....... ây da thiệt là ko còn gì để nói nữa ..... riết rồi sống giống như trong giả tạo quá vậy..... hình như các bạn trong đoan không còn răng để cắn luơng tâm á

tricoi

12-12-2013, 10:31

@Bụi Đường:Xe gắn máy thường thì do động cơ dưới 50cc gắn vào xe đạp.Xe máy dưới 50cc cũng được gọi là xe gắn máy.Xe máy là xe có động cơ trên 50 và đến 174 cc.Còn từ 175 gọi là mô tô.Bạn chưa từng lái ô tô nên một phần chỉ nhìn theo cách riêng về xe máy của bạn,còn nếu bạn có ô tô,bạn tự lái ô tô để đi cùng ngày,cùng giờ với các đội xe máy.Tớ đảm bảo bạn sẽ nói khác.Cách đây gần 5 năm chính tớ chở mod và admin của box du lịch đi Mai Châu và Mộc Châu.Nhiều người nói,đi ô tô cho nó lành.Bạn còn trẻ,bạn chưa bao giờ tự mình lái ô tô bạn không nên có cái nhìn nhiều chiều từ bạn vì bạn chỉ nhìn vấn đề một chiều và cạnh khóe người khác

Bạn mới chỉ có nghĩ ô tô không an toàn chứ chưa bao giờ ngồi lái nó,vì bạn có thực tế lái nó một lần đâu mà bảo nó không an toàn.90% những người lái ô tô và đi thường xuyên chắc chắn sẽ nói ô tô an toàn hơn xe máy.Bạn chưa từng lái nó sao có sự so sánh của hai loại phuơng tiện.Nghĩ và làm nó là hai phạm trù hoàn toàn khác nhau.Nên người ta nói:lý thuyết suống chả bằng thực tế

Trước khi mua ô tô khách,tớ có đi các chuyến dài ngắn đi chơi,trong đó có 2 chuyến mà trưởng đoàn gọi là phượt là đi ba bể và cát bà.Sau 2 chuyến đấy,có rủ tôi đi xe máy đêm tôi xin kiếu.Sau chuyến đó nói luôn: lần sau có rủ tao đi chơi bằng xe máy thì đi ban ngày,còn đi đêm kiểu như chuyến đi Ba Bể vừa rồi cấm tiệt.Có đi đêm tao chỉ đi ô tô.Tính từ ngày mua xe 16 đến giờ quá 15km ra khỏi TP tôi toàn đi ô tô,mà là một mình lái xe 16 chỗ chứ không phải lái xe con.Đến nay xe cũng được 5 tuổi 4 tháng mà số lần ra khỏi TP quá 15 km chỉ có khoảng 7 lần bạn nhé.Sau hai chuyến đi trong mưa bão thì kiếu luôn hai từ đi đêm bằng xe máy.Vừa lạnh,vừa rét,đường đi không thấy đường do lóa đèn vì xe to cao nó không chịu hạ đèn.Quan trọng máy ảnh chụp ảnh thì ẩm ướt

Có chút nhầm nhọt rồi bác em

- 50cc trở xuống: xe gắn máy, không cần gplx
- 50cc - 175cc: mô tô, gplx hạng A1
- 175cc trở lên: mô tô phân khối lớn, cần bằng A2

huongduonghoa

12-12-2013, 10:45

Em là một ôm của đoàn đây. Hôm qua ngồi viết 1 bài rất dài, đến khi post thì mạng bị lỗi, không đăng được, giờ ngồi viết lại ngại quá. Thực sự là sau sự việc em bị ám ảnh rất nhiều. Trong đầu em mấy ngày nay là những suy nghĩ về phượt an toàn, về những bạn trẻ đi phượt lần đầu như em ... Mạng công ty em đang bị lỗi, em xin khất mọi người sẽ viết bài sau.

FlutePiano

12-12-2013, 11:01

hy vọng là bạn nói sự thật.... :)

stubborn

12-12-2013, 11:28

@Dũng: Chính vì nhiều người đi nên mới dôi ra và mới ăn bớt được nhiều mà bạn, vì nhiều bạn nói lead mua đúng giá, nên mình mới nói đúng giá ấy chỉ là giá lẻ thôi, chứ khi mua số lượng như này thì chắc chắn sẽ rẻ hơn 1/3 - 1/2 so với giá là lead ý post lên :) và số dư ý chắc chắn là vào túi của ng mà ai cũng biết.
Hiểu chưa, k lai hiểu nhầm là ý mình nói bạn ^^

mcsecurity

12-12-2013, 12:12

Ồ vầy là coi như công cóc các bài đăng của thành viên và mọi ý kiến đóng góp trên này mấy bữa nay....... ây da thiệt là ko còn gì để nói nữa ..... riết rồi sống giống như trong giả tạo quá vậy..... hình như các bạn trong đoan không còn răng để cắn luơng tâm á

Bạn yên tâm, công việc cơ quan ổn thỏa là tôi lên đường xuống Lương Sơn, lúc đó sự thật sẽ là sự thật , để như thế này tôi thấy tội cho Tiểu Ngư quá, mặc dù tôi chưa hề quen em ấy.

lamthang

12-12-2013, 12:17

Bạn yên tâm, công việc cơ quan ổn thỏa là tôi lên đường xuống Lương Sơn, lúc đó sự thật sẽ là sự thật , để như thế này tôi thấy tội cho Tiểu Ngư quá, mặc dù tôi chưa hề quen em ấy.

CHờ tin của cụ !

minhtrungkg

12-12-2013, 12:19

http://vtc.vn/538-464874/giao-duc/nu-sinh-tu-nan-gia-dinh-phuot-tran-tinh.htm
phỏng vấn TCK. ai đọc chưa

huongduonghoa

12-12-2013, 12:45

Mình viết bài này để chia sẻ tâm trạng, cảm xúc, những kinh nghiệm bài học mình có từ chuyến đi chơi xa bằng xe máy lần đầu tiên. Chứ không có ý định giải thích … hay kết tội … bất kỳ ai. Vì chuyến đi này là do mình lựa chọn, mình quyết định, nên mình tự chịu trách nhiệm với lựa chọn của mình. Như ai đó đã nói trong Topic, việc bạn đi với ai, đi như thế nào là do bạn lựa chọn, không ai ép buộc bạn cả. Nên khi có việc xảy ra không thể đổ mọi trách nhiệm nên đầu Leader được.
Khi mà phượt đã thành trào lưu trong xã hội, nhà nhà đi phượt, người người đi phượt. Trên FB và các trang mạng để tìm kiếm và đăng ký 1 cung đi phượt quá dễ dàng. Nhưng không phải ai khi đi phượt cũng có đầy đủ kiến thức và những kỹ năng cần thiết. Như mọi người nói, rất nhiều người mà đa phần là các bạn trẻ đang “xách mạng lên và đi”. Và mình cũng là 1 trong những bạn trẻ đấy.
Đây là chuyến đi chơi xa bằng xe máy lần đầu tiên của mình. Khi mình đăng ký, mình cũng không nghĩ đoàn sẽ đi đông như vậy. Trước khi đi off lần 1 do thấy số lượng quá đông và đi buổi tối mình đã có ý định hủy. Đi đông thì sẽ loãng, nhưng mình đi vì muốn đến vùng đất đó, chứ chuyện giao lưu, kết bạn chỉ là phụ, nên việc loãng hay không mình cũng không quan tâm lắm. Thời điểm đó cũng có nhiều đoàn đi Hà Giang với số lượng đông, nên mình nghĩ cũng ổn thôi. Vậy là với những suy nghĩ chủ quan mình vẫn quyết định đi dù trong long vẫn còn những lăn tăn. Chỉ khi sự cố không may xảy ra, khi vào đọc những phân tích về an toàn trong đi phượt của mọi người, mình mới thấy mình quá ngây thơ và liều lĩnh.
Chi phí của chuyến đi là 450k, xăng xe xế và ôm tự chia. Với chi phí này mình nghĩ là hợp lý. Ban đầu đoàn thông báo chi phí này sẽ bao gồm cả mua đồ dùng chung của đoàn. Nhưng sau đó thì leader thông báo mọi người tự chuẩn bị đồ, để thêm tiền vào tiền ăn. Mọi người trong đoàn cũng thống nhất như vậy. Vì là lần đầu tiên, thiếu kinh nghiệm nên mình và xế còn không chuẩn bị cả miếng dán mù, miếng phản quang. Cũng may là đoàn có chuẩn bị những thứ này.
Trước khi xuất phát mọi người được dặn lại những lưu ý và dấu hiệu khi đi đường. Những lưu ý này cũng đã được thông báo trong Group. Khi đọc mình cũng thấy yên tâm, nghĩ là chỉ cần thực hiện theo những nguyên tác này là ổn. Nhưng giữa lý thuyết và thực hành lại là cả 1 khoảng cách xa. Vì xế của mình cũng chưa chạy buổi tối trên cung đường đó bao giờ, nên xe mình đi tốc độ bình thường (khá chậm so với các xe khác), rơi vào tốp giữa hoặc cuối. Những km đầu không có chuyện gì, nhưng khi đi tầm khoảng 40, 50km thì có vấn đề. Đoạn đường này vắng vẻ, 2 bên đường nhà dân thưa thớt, không đèn đường. Và là lần đầu đi nên mình cũng chẳng biết đoạn đấy là đoạn nào, chỉ biết là đã qua Chương Mỹ, đường cũng chưa đến đoạn đèo. Xe của mình không nhìn thấy áo phản quang phía trước. Cả mình và xế còn nghĩ hay là lạc đường, phía trước ko thấy đoàn, phía sau cũng không thấy ai vượt lên. Dù xế đã tăng tốc độ nhưng phải đi cả 1 quãng vào 1, 2km xe mình không nhìn thấy đoàn. Mình ngồi sau xe mà thấp thỏm không yên, vì cũng hơi sợ lạc đường, cũng sợ bạn xế đi nhanh nhỡ có chuyện gì. Mình gặp đoàn, khi cả đoàn dừng lại vì có tin báo 1 xe tai bạn phía sau. Đoàn dừng đối diện với 1 nhà hàng, mình chả biết tên là gì, chỉ nhớ là rất nhiều xe khách ghé vào đấy. Đoàn đứng chờ ở đấy khá lâu, thì quyết định quay lại chỗ xảy ra tai nạn, khi quay lại nan nhân đã được đưa đi viện. Vì không chứng kiến nên nguyên nhân vì sao, tai nạn như thế nào hiện tại mình cũng mơ hồ như mọi người.
Sự việc xảy ra mỗi người trong đoàn có những suy nghĩ riêng, rút ra được những bài học riêng cho mình. Có thể rồi các bạn lại đi phượt vào 1 ngày không xa … có người nghĩ tai nạn ở đâu cũng có thể xảy ra …có ban nghĩ việc đi với tốc độ hơn 60km/h là chuyện bình thường … có người sẽ cẩn thận hơn ở những chuyến đi sau …Riêng bản thân mình thì thấy việc đi phượt buổi tối rất nguy hiểm, nhất là với những xế mới. Nếu hành trình tiếp tục, đến đoạn đường đèo và sương mù, mình cũng không dám chắc xe mình sẽ có chuyện gì hay không. Cho dù chúng ta đi cẩn thận, nhưng những mối nguy hiểm khác, những xe khác chưa chắc đã đi cẩn thận, buổi tối thì tầm nhìn lại hạn chế.
Những nguy hiểm trong đi phượt mọi người đã phân tích trong topic này rất nhiều rồi. Mình tin có rất nhiều bạn xách ba lô lên và đi trong trạng thái lơ tơ mơ như mình. Vậy nên cần có những hồi chuông cảnh báo về phượt an toàn cho mọi người, nhất là với những người lần đầu tiên đi phượt.

lambarca

12-12-2013, 12:51

Mình viết bài này để chia sẻ tâm trạng, cảm xúc, những kinh nghiệm bài học mình có từ chuyến đi chơi xa bằng xe máy lần đầu tiên. Chứ không có ý định giải thích … hay kết tội … bất kỳ ai. Vì chuyến đi này là do mình lựa chọn, mình quyết định, nên mình tự chịu trách nhiệm với lựa chọn của mình. Như ai đó đã nói trong Topic, việc bạn đi với ai, đi như thế nào là do bạn lựa chọn, không ai ép buộc bạn cả. Nên khi có việc xảy ra không thể đổ mọi trách nhiệm nên đầu Leader được.
Khi mà phượt đã thành trào lưu trong xã hội, nhà nhà đi phượt, người người đi phượt. Trên FB và các trang mạng để tìm kiếm và đăng ký 1 cung đi phượt quá dễ dàng. Nhưng không phải ai khi đi phượt cũng có đầy đủ kiến thức và những kỹ năng cần thiết. Như mọi người nói, rất nhiều người mà đa phần là các bạn trẻ đang “xách mạng lên và đi”. Và mình cũng là 1 trong những bạn trẻ đấy.
Đây là chuyến đi chơi xa bằng xe máy lần đầu tiên của mình. Khi mình đăng ký, mình cũng không nghĩ đoàn sẽ đi đông như vậy. Trước khi đi off lần 1 do thấy số lượng quá đông và đi buổi tối mình đã có ý định hủy. Đi đông thì sẽ loãng, nhưng mình đi vì muốn đến vùng đất đó, chứ chuyện giao lưu, kết bạn chỉ là phụ, nên việc loãng hay không mình cũng không quan tâm lắm. Thời điểm đó cũng có nhiều đoàn đi Hà Giang với số lượng đông, nên mình nghĩ cũng ổn thôi. Vậy là với những suy nghĩ chủ quan mình vẫn quyết định đi dù trong long vẫn còn những lăn tăn. Chỉ khi sự cố không may xảy ra, khi vào đọc những phân tích về an toàn trong đi phượt của mọi người, mình mới thấy mình quá ngây thơ và liều lĩnh.
Chi phí của chuyến đi là 450k, xăng xe xế và ôm tự chia. Với chi phí này mình nghĩ là hợp lý. Ban đầu đoàn thông báo chi phí này sẽ bao gồm cả mua đồ dùng chung của đoàn. Nhưng sau đó thì leader thông báo mọi người tự chuẩn bị đồ, để thêm tiền vào tiền ăn. Mọi người trong đoàn cũng thống nhất như vậy. Vì là lần đầu tiên, thiếu kinh nghiệm nên mình và xế còn không chuẩn bị cả miếng dán mù, miếng phản quang. Cũng may là đoàn có chuẩn bị những thứ này.
Trước khi xuất phát mọi người được dặn lại những lưu ý và dấu hiệu khi đi đường. Những lưu ý này cũng đã được thông báo trong Group. Khi đọc mình cũng thấy yên tâm, nghĩ là chỉ cần thực hiện theo những nguyên tác này là ổn. Nhưng giữa lý thuyết và thực hành lại là cả 1 khoảng cách xa. Vì xế của mình cũng chưa chạy buổi tối trên cung đường đó bao giờ, nên xe mình đi tốc độ bình thường (khá chậm so với các xe khác), rơi vào tốp giữa hoặc cuối. Những km đầu không có chuyện gì, nhưng khi đi tầm khoảng 40, 50km thì có vấn đề. Đoạn đường này vắng vẻ, 2 bên đường nhà dân thưa thớt, không đèn đường. Và là lần đầu đi nên mình cũng chẳng biết đoạn đấy là đoạn nào, chỉ biết là đã qua Chương Mỹ, đường cũng chưa đến đoạn đèo. Xe của mình không nhìn thấy áo phản quang phía trước. Cả mình và xế còn nghĩ hay là lạc đường, phía trước ko thấy đoàn, phía sau cũng không thấy ai vượt lên. Dù xế đã tăng tốc độ nhưng phải đi cả 1 quãng vào 1, 2km xe mình không nhìn thấy đoàn. Mình ngồi sau xe mà thấp thỏm không yên, vì cũng hơi sợ lạc đường, cũng sợ bạn xế đi nhanh nhỡ có chuyện gì. Mình gặp đoàn, khi cả đoàn dừng lại vì có tin báo 1 xe tai bạn phía sau. Đoàn dừng đối diện với 1 nhà hàng, mình chả biết tên là gì, chỉ nhớ là rất nhiều xe khách ghé vào đấy. Đoàn đứng chờ ở đấy khá lâu, thì quyết định quay lại chỗ xảy ra tai nạn, khi quay lại nan nhân đã được đưa đi viện. Vì không chứng kiến nên nguyên nhân vì sao, tai nạn như thế nào hiện tại mình cũng mơ hồ như mọi người.
Sự việc xảy ra mỗi người trong đoàn có những suy nghĩ riêng, rút ra được những bài học riêng cho mình. Có thể rồi các bạn lại đi phượt vào 1 ngày không xa … có người nghĩ tai nạn ở đâu cũng có thể xảy ra …có ban nghĩ việc đi với tốc độ hơn 60km/h là chuyện bình thường … có người sẽ cẩn thận hơn ở những chuyến đi sau …Riêng bản thân mình thì thấy việc đi phượt buổi tối rất nguy hiểm, nhất là với những xế mới. Nếu hành trình tiếp tục, đến đoạn đường đèo và sương mù, mình cũng không dám chắc xe mình sẽ có chuyện gì hay không. Cho dù chúng ta đi cẩn thận, nhưng những mối nguy hiểm khác, những xe khác chưa chắc đã đi cẩn thận, buổi tối thì tầm nhìn lại hạn chế.
Những nguy hiểm trong đi phượt mọi người đã phân tích trong topic này rất nhiều rồi. Mình tin có rất nhiều bạn xách ba lô lên và đi trong trạng thái lơ tơ mơ như mình. Vậy nên cần có những hồi chuông cảnh báo về phượt an toàn cho mọi người, nhất là với những người lần đầu tiên đi phượt.

Chúc mừng em, 1 cô gái may mắn, rất rất may mắn.

Vampire_no13

12-12-2013, 13:08

XIn hỏi có ai biết bạn Khải bị thương phần mặt bên phải hay bên trái không ạ, trật khớp vai phải hay vai trái, xin lỗi được biết chút chút nên nhịn không được, ai biết thì cho tý thông tin về thương tật của bạn xế đi, rồi cái bạn Quỳnh Trang nào đó có thể cho tôi cái bức ảnh hiện trường được không ? Tôi chả tin những gì trong cái bài bạn Quỳnh Trang nào dó đã viết. Xin hết.

Mình không hỏi kĩ về việc bị thương bên nào. Mà nếu mình đưa ra thêm thông tin thì cũng chỉ là nghe từ 1 người trong đoàn đó. Mình muốn thông tin từ bên thứ 3 là bên CA thì chuyện mới rõ ràng hơn. Còn các thành viên trong đoàn không ai lên tiếng kể rõ vì ĐGP giao cho TCK việc trả lời báo chí. Nhưng TCK đi đầu nên những người rõ tình hình lúc đó nhất là những xe đi sau xe bị nạn, đặc biệt là 3 chốt cuối cùng của đoàn.

mcsecurity

12-12-2013, 13:09

Tôi vẫn thắc mắc thông tin này. Sao chưa báo nào nói? "Thằng tộc thì công an ghi hết tên tuổi, địa chỉ rùi, còn ô tô nó chạy mất, lúc ý ai cũng cuống lên với 2 bạn nên ko ai ghi đc số xe ô tô, nó dừng lại 1 tý, thấy nguy hiểm nên nó bỏ chạy luôn"

https://upnhanh.mobi//thumbs/bcb24f3e295aedfccc16a8b46a9c86756d9b81c7.jpg

Sao vào không thấy thông tin này nhỉ ? Cảm ơn MrBeer nhé

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1474500_774409155919065_994976720_n.jpg

mcsecurity

12-12-2013, 13:13

Mình không hỏi kĩ về việc bị thương bên nào. Mà nếu mình đưa ra thêm thông tin thì cũng chỉ là nghe từ 1 người trong đoàn đó. Mình muốn thông tin từ bên thứ 3 là bên CA thì chuyện mới rõ ràng hơn. Còn các thành viên trong đoàn không ai lên tiếng kể rõ vì ĐGP giao cho TCK việc trả lời báo chí. Nhưng TCK đi đầu nên những người rõ tình hình lúc đó nhất là những xe đi sau xe bị nạn, đặc biệt là 3 chốt cuối cùng của đoàn.

Bạn inbox thông tin 3 chốt cuối cùng cho mình được không, chứ TCK với LMM đi đầu làm sao mà biết mà trả lời báo chí như đúng rồi được.
Cảm ơn một bạn đã cho thông tin chốt cuối của đoàn, mình sẽ cố LL với họ...

hunter_man

12-12-2013, 13:37

Đoàn này đi đông như thế mà bịt được thông tin kể cũng giỏi. Không biết các thành viên trong đoàn nghĩ sao mà để nó im lặng như thế. Sự việc xảy ra rồi tốt nhất nhìn thẳng vào nó mà giải quyết. Tai nạn xảy ra,đoàn ngót 60 người, máy ảnh, điện thoại nhiều mà chẳng chụp ảnh hiện trường ( người bị nạn đã đưa đi cấp cứu ) thì hiện trường vẫn còn xe. Tai nạn xảy ra thì các thành viên trong đoàn cũng phải hỏi người đi đường, công an, dân bên cạnh, xem nó bị như thế nào. Ít nhất thì hôm sau cũng phải quay lại hiện trường tìm hiểu xem sao. Đằng này thông tin thì vẫn bị bưng bít, không hiểu các thành viên trong đoàn này nghĩ gì?
TCK thì đường đường là 1 thằng đàn ông, chịu trách nhiệm dẫn 60 người đi chơi mà không dám cả lên đây trả lời cho rõ ràng các bác nói về nó làm đếu gì. Đi phượt này có rất nhiều nhà báo, cần thì tổ chức 1 đoàn đi điều tra, tìm hiểu sự thật chứ để thông tin bị bưng bít thế này thì không đành.

huongduonghoa

12-12-2013, 13:55

Khi tai nạn xảy ra, đa phần các thành viên trong đoàn đều nghĩ là bị thương nhẹ, không ảnh hưởng đến tính mạng. Đến khi đoàn đã về HN, rất nhiều thành viên trong đoàn nghĩ 2 bạn đã qua nguy kịch.... Thời điểm đó công an đang làm việc, lại trên đường quốc lộ, nên không thể tập trung đông người quanh chỗ tai nạn được. Đoàn tập trung cách hiện trường 50m, với có lẽ mọi người đều nghĩ có công an làm việc rồi nên không chụp lại ảnh ... Em có lảng vảng đến gần đều bị đuổi đi vào.

discodisco

12-12-2013, 14:03

hóng cái vụ này từ mấy hôm mình có 1 thắc mắc :
1/đoàn 60 người mà chỉ có TCK đứng ra nói trong khi đó ko có mặt tại hiện trường , ko thấy 1 tv nào hay xe nào tại hiện trường tường thuật lại .
2/ tất cả những cmt trên group GDP của thành viên biết hoặc có thể biết qua đều bị del
3/Đã như này thì đến lúc phải làm rõ trách nhiệm của người tổ chức , dẫn đoàn đi trong đêm .
4/ Tất cả những lời tường thuật của TCK và GDP đều mâu thuẫn có sự bao che , lấp liếm hành động sai trái .

P/s : với vận tốc 35-40km mà có thể gây chết người thì nội thành Hà nội này 1 ngày có ko biết bao nhiêu vụ chết người vì tai nạn giao thông như TCK miêu ta

FlutePiano

12-12-2013, 14:12

mới chỉ có một bạn chịu lên đây để nói một chút của vấn đề.... cái cần thiết nhất thì lại chưa ai nói.... mà may mắn bạn huongduonghoa cũng đã lên đây , tuy cũng chưa biết có phải thật hay ko nhưng tin là thành viên đoàn sớm nói tất cả sự việc ra hết.... cứ để thế này trả giá đắt lắm đấy

hunter_man

12-12-2013, 14:40

Khi tai nạn xảy ra, đa phần các thành viên trong đoàn đều nghĩ là bị thương nhẹ, không ảnh hưởng đến tính mạng. Đến khi đoàn đã về HN, rất nhiều thành viên trong đoàn nghĩ 2 bạn đã qua nguy kịch.... Thời điểm đó công an đang làm việc, lại trên đường quốc lộ, nên không thể tập trung đông người quanh chỗ tai nạn được. Đoàn tập trung cách hiện trường 50m, với có lẽ mọi người đều nghĩ có công an làm việc rồi nên không chụp lại ảnh ... Em có lảng vảng đến gần đều bị đuổi đi vào.
Bọn em nhận được tin bạn nữ mất và bạn nam phải đi Việt Đức khi nào? Trước khi về Hà Nội hay khi ở trên đấy. Lúc đấy dân ở đấy xem có đông không?
Bọn em đến hiện trường sau cả công an à? Công An thường họ đến rất muộn. Nếu bọn em đến sau công an chứng tỏ rất lâu sau bọn em mới quay lại chỗ bị tai nạn.

ducleminh

12-12-2013, 14:52

Haiz...Chuẩn bị chuyển sang cãi nhau về ô tô hay xe máy an toàn hơn.
Tớ bảo ngồi tầng 5 trở lên ở những tòa nhà lớn an toàn nhất.
Vãi các ngài..!
Phương tiện chỉ là cái để đưa con người đến những cái đích cho dù nó là mô tô, xe máy, xe đạp hay là 2 cái cẳng chân.

Vấn đề là cái nào nó cũng tham gia giao thông. Xác xuất xảy ra tai nạn là giống nhau.
Bây giờ ngồi đây nhìn lại những sự việc đáng tiếc đang xảy ra thì thiết nghĩ nên có 1 topic chia sẻ kinh nghiệm của mọi người về cách chuẩn bị, xử lý tình huống, kinh nghiệm sử lý các tình huống, các điểm đen tai nạn, các nguyên nhân thường dẫn đến tai nạn để mọi người cùng đọc có lẽ sẽ có ích hơn.
Xác suất tai nạn giống nhau nhưng cơ hội sống khác nhau rất nhiều, cùng tốc độ 50km/h hai xe máy đâm nhau cơ hội sống gần như bằng 0, còn ô tô gần như 100% (trừ xe ô tô lởm quá).
Ý muốn nói ở đây là với các đường đèo dốc quanh co, sương mù, đến ô tô đêm hôm cũng chỉ dám chạy 40km/h (trừ bọn xe khách đi láo) còn xe máy phóng tít mù thôi, quá nguy hiểm. Điều này chi muốn nhắc nhở các bạn phượt xe máy nên cẩn thận, đừng quá tự tin tay lái lụa để mất an toàn.

huongduonghoa

12-12-2013, 14:57

Tin 1 bạn mất và 1 bạn đi Việt Đức là sau khi về Hà Nội. Thời điểm ở đấy mỗi người nói 1 kiểu, thông tin rất nhập nhằng, em có thoáng nghe thấy CA báo có 1 người mất, nhưng cũng ko biết chính xác là ai. Và đa phần mọi người trong đoàn đều thế (trừ nhóm lead ra và mấy người bạn cùng nhóm với bạn bị nạn). Đến khi về đến Hà Nội, bạn dẫn đoàn về vẫn nói là 2 bạn đã ổn. Bọn e đứng chờ ở trên rất lâu sau mới quay lại mà, khi quay lại thì cũng là lúc công an đến. Chỗ đấy tối và thưa dân cư, nên cũng không đông người dân tập trung ở đấy, em nhớ cũng chỉ có vài người thôi.

FlutePiano

12-12-2013, 15:06

uhm theo quan điểm mình thì ko phải mọi người làm quá lên đâu bạn cái chính ở đây là muốn biết rõ ngọn nguồn sự việc thật của nó là gì ... Chứ mọi thứ mờ mờ ảo ảo làm sao mà rut ra dc cái gì cho những chuyến đi sau.... con sâu làm rầu nồi canh đâu có ai muốn nhưng phải làm cho cái con sâu nó bò ra khỏi nồi canh mà nồi canh vẫn ko bị gì kìa......

DuMucer

12-12-2013, 15:15

Bạn phân tích rất đúng,

Bạn viết sai chính quả quá nhiều, trong này nhiều người có tuổi, mong bạn viết đúng

mcsecurity

12-12-2013, 15:19

Khi tai nạn xảy ra, đa phần các thành viên trong đoàn đều nghĩ là bị thương nhẹ, không ảnh hưởng đến tính mạng. Đến khi đoàn đã về HN, rất nhiều thành viên trong đoàn nghĩ 2 bạn đã qua nguy kịch.... Thời điểm đó công an đang làm việc, lại trên đường quốc lộ, nên không thể tập trung đông người quanh chỗ tai nạn được. Đoàn tập trung cách hiện trường 50m, với có lẽ mọi người đều nghĩ có công an làm việc rồi nên không chụp lại ảnh ... Em có lảng vảng đến gần đều bị đuổi đi vào.

Cảm ơn bạn ! Thế này mà dám trả lời là đoàn được tổ chức chặt chẽ, quan tâm đến nhau, quan tâm gì mà về đến Hn vẫn chưa biết sự thật, thế trách nhiệm cái thằng Leader nó nằm ở đâu.

sun_flower

12-12-2013, 15:52

Cái này chỉ là quan điểm của mình:

Bài viết của bạn chỉ đúng được 1 vế: Phượt tử trẻ trẻ bây giờ liều hơn là đi Phượt, đường ban ngày ko đi mà thích đi đêm, đi đêm nguy hiểm và khi xảy ra tai nạn thì dể hiểu tại sao. Rủi ro khách quan 1 phần, phần lớn là do ko tính đến an toàn.

Vế còn lại ko ai nhắc đến: Phượt tử nhiều kinh nghiệm thì không thích đứng ra tổ chức, tự plan tự đi, có cho mấy bạn mới đi chung đâu mà đòi chia sẻ kinh nghiệm. Đi xong về chia sẻ hồi ức tôi đi thế này, tôi đi thế kia.... hoàng tráng hay cực kỳ tiết kiệm, chả cho mấy mem mới có cơ hội đi chung đâu.

langtuFL

12-12-2013, 16:09

Kinh nghiệm là những gì thất bại trước đó nhưng nhiều khi không kịp rút kinh nghiệm trong đi phượt đâu. Lúc đó người ta nói Phượt tử là ... Tử vì Phượt

habeo111111

12-12-2013, 16:09

Cái này chỉ là quan điểm của mình:

Bài viết của bạn chỉ đúng được 1 vế: Phượt tử trẻ trẻ bây giờ liều hơn là đi Phượt, đường ban ngày ko đi mà thích đi đêm, đi đêm nguy hiểm và khi xảy ra tai nạn thì dể hiểu tại sao. Rủi ro khách quan 1 phần, phần lớn là do ko tính đến an toàn.

Vế còn lại ko ai nhắc đến: Phượt tử nhiều kinh nghiệm thì không thích đứng ra tổ chức, tự plan tự đi, có cho mấy bạn mới đi chung đâu mà đòi chia sẻ kinh nghiệm. Đi xong về chia sẻ hồi ức tôi đi thế này, tôi đi thế kia.... hoàng tráng hay cực kỳ tiết kiệm, chả cho mấy mem mới có cơ hội đi chung đâu.

Bạn nói cũng không hoàn toàn đúng đâu, bạn nghĩ những phượt tử kinh nghiệm thì họ lấy ở đâu ra :D kinh nghiệm giờ trên diên đàn này có biết bao nhiêu bài viết. chẳng qua các bạn có chịu đọc hay không thôi. mình còn khá trẻ, cũng chỉ mới tập tành đi phượt được 2 năm ( mới chỉ đi một số cung miền bắc và tây Nghệ An). Nhớ lần đầu tiên đi cùng đoàn lên Tam Đảo đã nghiền ngâm mấy topic trên phuot.vn này mất mấy ngày, nhất là bài viết: "Quy định cho các chuyến đi đường trường bằng xe máy"

Vì xế của mình cũng chưa chạy buổi tối trên cung đường đó bao giờ, nên xe mình đi tốc độ bình thường (khá chậm so với các xe khác), rơi vào tốp giữa hoặc cuối. Những km đầu không có chuyện gì, nhưng khi đi tầm khoảng 40, 50km thì có vấn đề. Đoạn đường này vắng vẻ, 2 bên đường nhà dân thưa thớt, không đèn đường. Và là lần đầu đi nên mình cũng chẳng biết đoạn đấy là đoạn nào, chỉ biết là đã qua Chương Mỹ, đường cũng chưa đến đoạn đèo. Xe của mình không nhìn thấy áo phản quang phía trước. Cả mình và xế còn nghĩ hay là lạc đường, phía trước ko thấy đoàn, phía sau cũng không thấy ai vượt lên. Dù xế đã tăng tốc độ nhưng phải đi cả 1 quãng vào 1, 2km xe mình không nhìn thấy đoàn. Mình ngồi sau xe mà thấp thỏm không yên, vì cũng hơi sợ lạc đường, cũng sợ bạn xế đi nhanh nhỡ có chuyện gì. Mình gặp đoàn, khi cả đoàn dừng lại vì có tin báo 1 xe tai bạn phía sau

Đọc đoạn này của bạn trong đoàn thì thấy sự vô tâm của TCK, và sự thiếu gắn kết trong đoàn này. Hỏi sao để 1 xế và một ôm hoàn toàn không có kinh nghiệm lạc đoàn như vậy được :(

Sói Cô đơn

12-12-2013, 16:09

Theo mình, chỉ có xế bị tai nạn, người dân địa phương có tham gia va chạm và xe đi sau xế bị tai nạn, 3 nhân vật này mới có thể cung cấp thông tin chính xác về tai nạn.

NSTGioiTinh

12-12-2013, 16:13

Mình không rõ là các bạn phụ trách quản lý đoàn nhiều kinh nghiệm cỡ nào để ra quyết định đi trong trời tối, bởi vì có rất nhiều cái "giả sử" có thể xảy ra (và đã xảy ra rồi)...

Đi thế nào thì đi, nhưng đừng để ảnh hưởng đến văn hóa "phượt" của mọi người, giống như một thằng ngu làm một vụ cháy nho nhỏ để các "ông lớn" biết được, cho giải tán cả một khu văn hóa - nghệ thuật luôn!

belacocolabe

12-12-2013, 16:14

Các bạn hãy thử nghĩ đến nguyên nhân sâu xa của những cái chết của những bạn trẻ đi phượt là gì?
Là báo chí truyền thông 2 năm nay ca ngợi hình ảnh cô gái 20 tuổi ít tiền ít sự chuẩn bị nhưng đã đi qua 25 nước với 700 đô....rồi viết sách rồi thành nổi tiếng. Phượt cái kiểu cô đấy phóng đường đèo ở Nepal 120km/h không hề hấn gì, rồi gãy chân và vẫn leo núi ngay lập tức đc, rồi nhiều người tốt giúp trên đường... Giấc mộng đó.
Các bạn trẻ bây giờ đã bị truyền thông tẩy não rồi. Giờ hỏi thử mấy em 9x xem có biết chị Huyền Chip là ai không? Có biết phượt là gì không. Hẳn 9x sẽ trả lời phượt dễ không ấy mà...

Đấy dễ như thế, cái con bé học xong lớp 12 không tiền trong túi còn đi qua 25 nước, thì Mộc Châu Mai Châu ở VN là cái gì??

Có ai biết cô bé 20 tuổi kia thực chất có cả 1 êkip phía sau, một sự hậu thuẫn lớn??

Tại sao lại tẩy não giới trẻ như vậy để rồi bây giờ phải đón nhận những hậu quả đắt giá và sai lầm??

Hãy thử sáng suốt suy nghĩ xem mỗi một ý kiến, một hành động của bạn có ảnh hưởng ntn đến cộng đồng.

Sói Cô đơn

12-12-2013, 16:17

Cái này phải trách thêm xế và ôm đi trước bạn này và trách chính xế và ôm này.
- Xế đi trước bạn này bỏ rơi tốp quá xa là không ổn.
- Bạn này nếu không bám kịp thì phải đi chậm lại để nhập với tốp đi sau hẳn, hoặc nhập với chốt đoàn. Đi một mình, nhìn trước không thấy đít xe trước (hoặc ánh đèn xe trước), nhìn sau không thấy ánh đèn xe sau thì tuyệt đối không ổn.
- Ôm của bạn này thấy như vậy thì phải phone ngay cho ôm khác trong đoàn để điều tiết tốc độ phù hợp.

....
Đọc đoạn này của bạn trong đoàn thì thấy sự vô tâm của TCK, và sự thiếu gắn kết trong đoàn này. Hỏi sao để 1 xế và một ôm hoàn toàn không có kinh nghiệm lạc đoàn như vậy được :(

hunter_man

12-12-2013, 16:24

Tin 1 bạn mất và 1 bạn đi Việt Đức là sau khi về Hà Nội. Thời điểm ở đấy mỗi người nói 1 kiểu, thông tin rất nhập nhằng, em có thoáng nghe thấy CA báo có 1 người mất, nhưng cũng ko biết chính xác là ai. Và đa phần mọi người trong đoàn đều thế (trừ nhóm lead ra và mấy người bạn cùng nhóm với bạn bị nạn). Đến khi về đến Hà Nội, bạn dẫn đoàn về vẫn nói là 2 bạn đã ổn. Bọn e đứng chờ ở trên rất lâu sau mới quay lại mà, khi quay lại thì cũng là lúc công an đến. Chỗ đấy tối và thưa dân cư, nên cũng không đông người dân tập trung ở đấy, em nhớ cũng chỉ có vài người thôi.
Khi nào thì các bạn về Hà Nội? sau khi công an làm việc xong hay trong lúc công an làm việc. 1 người mất, 1 người đi cấp cứu thì trong đoàn cũng phải cử mỗi nhóm vài 3 ngườ ở lại để chăm sóc 2 bạn này. Mấy người này là hiểu rõ vấn đề nhất. Từ chỗ các bạn dừng nghỉ quay lại chỗ bị tai nạn có xa không? Tai nạn xảy ra thì thằng đi sau chắc cũng chẳng biết được cụ thể ( đi cách 1, 2km thì biết làm sao được ) Cái nữa là thông tin đã có vẻ bị bưng bít ngay từ đầu rồi, từ đầu đáng ra phải thông báo cho cả đoàn biết rõ tình hình cụ thể đằng này lại giữ kín.
Đành rằng đoàn này là một mớ hỗn độn tạp nham, mạnh ai đấy chạy, không quen biết hết nhau. Bạn xế 95 bị tai nạn như thế, phải đi cấp cứu mà mấy thằng Leader không thông báo cho các bạn hay yêu cầu các bạn đi theo để trong trường hợp bạn xế kia phải mổ cần tiếp máu thì các bạn truyền máu cho à ?

habeo111111

12-12-2013, 16:31

Cái này phải trách thêm xế và ôm đi trước bạn này và trách chính xế và ôm này.
- Xế đi trước bạn này bỏ rơi tốp quá xa là không ổn.
- Bạn này nếu không bám kịp thì phải đi chậm lại để nhập với tốp đi sau hẳn, hoặc nhập với chốt đoàn. Đi một mình, nhìn trước không thấy đít xe trước (hoặc ánh đèn xe trước), nhìn sau không thấy ánh đèn xe sau thì tuyệt đối không ổn.
- Ôm của bạn này thấy như vậy thì phải phone ngay cho ôm khác trong đoàn để điều tiết tốc độ phù hợp.

Ý kiến của bác hoàn toàn chính xác, có thể hiểu 2 bạn đều là lần đầu tiên đi nên lúng túng trong tình huống đó, mà sao đoàn này nhiều người lần đầu đi thế.
Còn theo em nếu Leader TCK cảm thấy mình không làm gì sai thì đã không phải giấu diếm như thế :(

huongduonghoa

12-12-2013, 16:50

Ý kiến của bác hoàn toàn chính xác, có thể hiểu 2 bạn đều là lần đầu tiên đi nên lúng túng trong tình huống đó, mà sao đoàn này nhiều người lần đầu đi thế.
Còn theo em nếu Leader TCK cảm thấy mình không làm gì sai thì đã không phải giấu diếm như thế :(

Đúng rồi ạ, do lúng túng nên lúc đấy chưa nghĩ ra cách giải quyết thì đã gặp đoang dừng lại. Với do nghĩ mình chưa phải ở cuối, đường thì chỉ có 1 nên cứ chạy tiếp thôi. Theo như đăng ý thì mình thấy có kha khá những bạn đi lần đầu như mình.

huongduonghoa

12-12-2013, 17:03

Khi nào thì các bạn về Hà Nội? sau khi công an làm việc xong hay trong lúc công an làm việc. 1 người mất, 1 người đi cấp cứu thì trong đoàn cũng phải cử mỗi nhóm vài 3 ngườ ở lại để chăm sóc 2 bạn này. Mấy người này là hiểu rõ vấn đề nhất. Từ chỗ các bạn dừng nghỉ quay lại chỗ bị tai nạn có xa không? Tai nạn xảy ra thì thằng đi sau chắc cũng chẳng biết được cụ thể ( đi cách 1, 2km thì biết làm sao được ) Cái nữa là thông tin đã có vẻ bị bưng bít ngay từ đầu rồi, từ đầu đáng ra phải thông báo cho cả đoàn biết rõ tình hình cụ thể đằng này lại giữ kín.
Đành rằng đoàn này là một mớ hỗn độn tạp nham, mạnh ai đấy chạy, không quen biết hết nhau. Bạn xế 95 bị tai nạn như thế, phải đi cấp cứu mà mấy thằng Leader không thông báo cho các bạn hay yêu cầu các bạn đi theo để trong trường hợp bạn xế kia phải mổ cần tiếp máu thì các bạn truyền máu cho à ?

Trời tối, với mình không biết đường nên cũng ko rõ có xa không, chỉ nhớ quay lại mất 1 đoạn, chắc vào khoảng 1km. Do số lượng đoàn đông không thể vào hết viện nên 1 số người vào viện, còn đâu đi về. Chắc là khoảng 21h thì đoàn quay về HN, lúc đấy công an vẫn làm việc. Mình không nhớ chính xác, chỉ nhớ về Hn lúc khoảng 23h, lúc về mọi người đi khá chậm. Có lẽ thời điểm xảy ra tai nạn, nhóm leader cũng bị rối, nên không công khai thông tin.

namnhihn

12-12-2013, 17:44

Cái việc đi đêm, chạy đèo thì ai cũng biết là nguy hiểm rồi, đặc biệt với người ít kinh nghiệm. Trong tai nạn này chỉ có xế tai nạn biết rõ nhất nhưng chắc chưa dám nói ra mà cũng đang sợ vãi ra quần và hoang mang tột độ, chả trách được. Nếu chỉ đơn thuần xe máy tông xe máy khả năng bị nặng thế là hơi bị khó, chắc ông trẻ này tông ô tô thôi, vậy mới gây hậu quả nghiêm trọng thế.

chettuoi_82

12-12-2013, 17:57

Có lẽ, bọn tớ cũng sẽ mở 1 cuộc điều tra độc lập. Dù sao thì cũng nên để làm rõ vấn đề tranh cãi nhau mấy lâu nay.

DuMucer

12-12-2013, 18:21

nhớ lại các bài của Backpackervn, đoạn đọc nhiều nhất chính là đoạn tâm sự hậu trường "phía sau" của chuyến đi lên Tây Tạng ngang qua Trung Á.
đằng sau cả 1 chuyến đi là bao vất vả, và hiểm nguy liên quan tính mạng không lường được. đời đâu chỉ màu hồng.

mcsecurity

12-12-2013, 18:29

Thông tin từ báo chí :

- Tai nạn là va chạm với xe máy ngược chiều http://dantri.com.vn/nhip-song-tre/nu-phuot-thu-tu-nan-nguoi-dan-doan-len-tieng-812792.htm
- Tai nạn do va chạm với xe đi cùng chiều http://edaily.vn/teen-360/cu-dan-mang-xon-xao-tin-nu-sinh-tu-nan-tren-duong-di-phuot-d17051.html
- Tai nạn do va chạm với xe đi từ trong ngõ lao ra http://vtc.vn/538-464874/giao-duc/nu-sinh-tu-nan-gia-dinh-phuot-tran-tinh.htm
- Tai nạn do mất lái http://soha.vn/xa-hoi/nu-sinh-tu-nan-khi-di-phuot-bang-xe-may-20131208021750652.htm
- Tai nạn do xe đi cùng chiều rẽ vào ngõ với tốc độ cao http://kenh14.vn/doi-song/leader-nhom-phuot-co-nguoi-tu-nan-len-tieng-20131209124346549.chn
-Và theo cái anh có Thông báo của ai đó là do xe đi củng chiều đâm vào phía sau bên phải , mình cũng đã xem ảnh nơi xảy ra tai nạn, sẽ có phân tích cụ thể cho mọi người. Tuy nhiên trên hết tất cả là chúng ta phải làm trong sạch cho cộng đồngg Phượt của chúng ta. Ngày hôm nay hai cụ nhà tớ đã gọi điện ra :" Lo mà làm ăn đi con ạ, tao lo lắm .." :( , đấy đi từ năm 1999 đến giờ chả sao, lần đầu tiên bị nhắc nhở, cay lắm chứ.

Nạn nhân toàn thân xương vỡ nát, 6 xương sườn bị gãy đâm thẳng vào phổi và tim nhưng quần áo và mũ bảo hiểm không rách vỡ=> cú va chạm giữa nạn nhân cực mạnh = tốc độ rất cao đồng thời nạn nhân bị đạp thẳng gần như chính diện vào một vật có mặt phẳng rộng và trơn rồi rơi xuống ngay tại chỗ => nghi vấn đâm thẳng vào phía sau một chiếc xe ô tô 7 chỗ hoặc 16 chỗ . Bởi vì nếu va chạm với xe máy nạn nhân sẽ phải trượt theo quán tính trên mặt đường = quần áo ít nhất sẽ có chỗ bị mài rách.
Xế bị nhẹ hơn bởi khoảng cách với vật chắn gần nên lực va đập sẽ nhẹ hơn. Có khả năng :
- Xế tay cầm lái nên khi va chạm bay theo quán tính hai tay có chỗ bám nên vai sẽ xoay đập vào trước gây trật khớp vai, còn ôm bay trượt qua lưng xế đập thẳng vào vật cản....
Trường hợp này tôi đã gặp một vụ cũng khá gần đây, nạn nhân lao vào phía sau một chiếc ô tô lồng ngực bị đập tan, sương sườn gãy đâm thủng phổi, tim vỡ tử vong ngay tại chỗ....xét thấy có nhiều điểm tương đồng.

Bản thân tôi thấy do đi với tốc độ nhanh, không quan sát kịp nên xe của nạn nhân đã lao thảng vào đuôi một xe ô tô du lịch gây ra tai nạn. Chúng thực như thế nào chắc phải CN mới xuống đó được.

maihuong9979

12-12-2013, 19:06

Xin chào các bác, và xin phép pro123 cho tôi được nối tiếp dòng suy nghĩ của bạn. Tôi mạn phép bộc bạch ít quan điểm sau khi xem xong bài viết, mà theo Tiến sỉ Khải là "bài báo chính thống, đáng tin và đáng đọc": http://vtc.vn/538-464874/giao-duc/nu-sinh-tu-nan-gia-dinh-phuot-tran-tinh.htm

1) Qua sự việc của em Hiền, các Leader cần rút ra nhiều bài học về kinh nghiệm tổ chức, hay Phượt thủ cần chọn Leader chân chính, kinh nghiệm, một đoàn với số lượng vừa phải, chuẩn bị bảo hộ, nghiên cứu trước cung đường hợp khả năng... bla ... bla. Tôi cũng không đề cập sâu vì các topic, các comments của đàn anh đàn chị đã rất nhiều, tùy ý hiểu của mỗi người đọc.

2) Quan điểm lớn nhất của tôi là cách đối diện với sự thật của Leader Trịnh Cao Thủ không xứng đáng với học vị của anh: Tkhạc Sỷ
Sau khi xảy ra sự việc, và báo chí viết bài um xùm, anh vẫn im lặng, đến ngày hôm nay, anh lên tiếng (!?!) Cứ tưởng anh sẽ xin lỗi, sẽ ăn năn, ai dè, anh nêu đủ lý do để trả lời các câu hỏi của bác Báo, cũng như cách anh P.R, quảng cáo cho bài báo như thể đó là tấm lá chắn, vỏ ốc để anh núp vậy "bài báo chính thống, đáng tin và đáng đọc".
Tôi xin hỏi lại anh như sau:
+ Anh trả lời là tốc độ 35-40 km/h. Anh không nhìn thấy người bị nạn, sao anh biết điều đó? Đi vận tốc đó trên đường thẳng, đường đẹp như vậy đã là vô lý đối với đoàn phượt rồi. Chưa nói đến độ nặng của thương tích. Bị thương đến gãy vụn cơ thể như vậy mà 40 km/h chắc xe của nạn nhân đâm thẳng vào đầu xe tải hay đâm trực diện vào bức tường mà lại thương nặng thế? Theo tôi hiểu thì đây là cú ngã trượt lê. Với vận tốc 40 mà gây ra thương tích đó, thì chứng tỏ anh đang nói giảm, nói tránh về tốc độ. Vậy là tinh thần của anh chưa xứng với 1 Leader Thạc sỷ.
+ Anh trả lời là "hầu hết các vụ tai nạn đều xảy ra với xe đi riêng lẻ, do đó không thể đổ lỗi cho đoàn đông mà dẫn đến tai nạn được ... bla... bla". Vấn đề ở đây không phải là so sánh đoàn đông với đi lẻ, mà vấn đề ở đây là so sánh việc tổ chức phượt với đoàn 30 xe so với việc tổ chức đoàn 5 - 7 xe như các leader khác thường tổ chức. Vì tổ chức đông như vậy khó kiểm soát. Đơn cử như việc xe nạn nhân tai nạn mà cả đoàn không ai nhìn thấy. Tôi muốn hỏi anh, nếu đoàn đi 7 xe, thì leader chỉ cần nhìn qua gương chiếu hậu cũng thấy đoàn mình, hay "chốt" chỉ cần nhìn thẳng cũng bao quát hết cả đoàn. Nay đoàn anh lại xảy ra tai nạn mà cả đoàn 29 xe còn lại không ai nhìn thấy. Vậy xin hỏi các anh tổ chức thế nào mà để xe nạn nhân sinh năm 95 đi 1 mình hả?
+ Việc đi đêm thì anh không biện minh bằng áo phản quang được. Vì đi cung Mộc Châu rất nhiều sương mù, và mùa đông thế này rất lạnh. Chưa cần nói đến mất tầm nhìn đâm vào xe công-ten-nơ hay lao xuống vực. Mà đi xe máy trong nhiệt độ thấp 10C thì cảm lạnh, viêm họng, hay nhẹ nhất là bị lạnh cứng tay, cứng mặt, cũng đã rất hại sức khỏe cho các đoàn viên rồi. Anh không thương đoàn viên của anh sao? 30 xe chẳng lẽ ai cũng khỏe như ai? Mà đoàn thì toàn 92 với lại 95.
+ Những lý do như: "3 chốt, 3 kiểm đoàn", hay "tuyệt đối tuân thủ qui tắc trong đoàn" thì thật là vô lí khi để xe nạn nhân đi 1 mình, xa khỏi tầm nhìn của mọi người (ít nhất 200m mới không biết vụ va chạm). Tôi thiết nghĩ, anh nên nhận là 'có phần hơi lơ là, để xảy ra hậu quả nghiêm trọng' thì còn được cộng đồng châm chước, chứ anh cứ cãi đài thế này, tôi e là anh sẽ bị ném đá không thương tiếc đấy!
+ Một đoàn phượt chuyên nghiệp như leader TCK đây, chuyên tổ chức các tour với quân số đông đảo. Và theo như anh nói thì cũng rất chu đáo, từ chuẩn bị quân trang quân dụng, cho tới 3 bác sỹ. Thì tại sao sau khi xảy ra tai nạn, không nghĩ ra việc chụp lại ảnh hiện trường, kể cả có bận việc cứu thương, thì sau khi đưa bạn lên xe cấp cứu, cũng phải chụp lại ảnh chiếc xe bị văng ra ở đâu chứ? Bây giờ sau 1 ngày rồi mới quay lên chụp mấy kiểu ảnh ban ngày và đợi công an tìm dấu vết?
+ Về chuyện tiền nong, anh mới thu 450k, điều đó chưa nói lên điều gì vì đoàn mới đi được 4 tiếng. Biết đâu lên đến đấy anh thu thêm 450k nữa thì sao? Do vậy không được lấy ví dụ bằng 1 việc chưa xảy ra. Phải lấy ví dụ bằng những việc đã xảy ra rồi.
Cụ thể là các cung trước, hay đơn cử như cung Y Tý mà tôi tham gia, đều là 900.000đ
Chẳng lẽ vì xì-căng-đan vụ Y Tý mà anh quyết định khuyến mại, đại hạ giá các tour sao?

Kết luận:
Tôi không trù ghét gì anh, Trịnh Cao Khải, vì tôi cũng chỉ biết anh qua 1 số lần gặp mặt ít ỏi, chưa hiểu nhau nhiều nên chưa dám ghét.
Nhưng tôi ghét chuyện 1 bạn nữ sinh năm 95 luôn nở nụ cười phải chết. Tôi chắc rằng tâm hồn bạn ấy cũng trong sáng như những nụ cười đó.
Tôi không muốn ai phải trả giá, đi tù, nhận trách nhiệm gì, nhưng tôi muốn nhìn thấy cách 1 leader thạc sỹ đứng ra thẳng thắn xin lỗi, hối lỗi chứ không phải cãi đài cãi cố như thế này.
Các member của Gia Đình Phượt còn chửi bậy, gây hấn đối với các comments bất lợi. Toàn dcm với lại cứt shit, chó mèo. Còn các admin - tức là đàn anh, thì cũng chẳng khác gì, chém, chém, chém hết những kẻ comments hay bài viết bất lợi. Tôi thấy, đổi tên thành Gia Đình Kém Văn Hóa thì hợp hơn đấy!
Tôi nghĩ, với cách cư xử của Gia Đình Phượt, mà đứng đầu là cá nhân anh TCK đối với vụ việc là chưa thỏa đáng.
Quan trọng hơn nữa là với cách cư xử này, chắc em Hiền ở nơi 9 suối cũng chưa thể yên lòng được.

e đang trong đại bản doanh của Gđp, quán the Road, lít đờ Trịnh cao khải đang quyên góp tiền, cười nói tươi và tính chuyện kiện. Các bạn ý thật là đáng sợ.

P.S: Chắc Cao Khải và 1 số người trong G.D.P muốn biết tôi hay pro123 là ai? Hay muốn kiện pro123? Tôi xin thưa, tôi có đủ mối quan hệ trong làng báo cũng như nắm đủ luật để bảo vệ pro123, và kiện ngược anh. Tôi ít khi viết bài trên forum, nhưng pro123 khơi cảm hứng cho tôi phải nói lên tiếng nói của mình.
Trước khi tìm hiểu, hãy nghĩ: Tôi là ai, điều đó không quan trọng, quan trọng bạn là người như thế nào.

maihuong9979

12-12-2013, 19:07

Một số comments mà tôi cho là hay trong bài viết của Pro123:

Không có ai chứng kiến mà lại biết đi với vận tốc 35-40 km - Ôi thật là vãi đái.

Nói thật với thằng viết bài này. Đi với vận tốc đấy thì Đ.eo' có chuyện chết + gãy la liệt xương xườn + chấn thương sọ não đâu con lợn ạ.
Nếu đi với vận tốc 35-40km + khi va chạm sẽ có phản xạ phanh. Ngã ngay tại trận thì theo quán tính được vài ba m rồi dừng lại ở mức độ xây sát, cùng lắm là gãy chân hoặc tay nếu ngã ở tư thế khó.

Bây giờ phân tích lại 1 chút về tâm lý, là một cậu nhóc sinh năm 95, chưa đi đâu mà đi sau cách xa đoàn thì tâm lý đầu tiên là sợ bị lạc. Tâm lý thứ 2 là muốn thể hiện bản lĩnh ở giới trẻ để chứng tỏ cái tôi của bản thân. Vì vậy khi khoảng cách quá xa với người đi trước và không thấy người đi sau ( Thấy thì đã có thằng chứng kiến vụ ngã rồi ) thì đầu tiên sẽ cố gắng đuổi kịp người đi trước mình nên có thể suy luận đơn giản là lúc này là giai đoạn tăng tốc để dồn đoàn. Với cái tầm như thằng Lít đờ nó phóng và những thằng đi trước. Cứ cho đi đúng luật thì 60Km. Thằng nhóc sẽ phải tăng tốc cao hơn thế -> Tai nạn. ( cái này trẻ con cũng hiểu )

Bây giờ đặt giả thiết là mệnh đề nếu:

Nếu 1: đi 5-7 xe. Thường thì đi như thế thì giữ khoảng cách - cự ly thì Lít đờ còn nhìn thấy xe chốt, đếm được số xe qua gương chứ đừng nói là đi tách đoàn.

Nếu 2: Lít đờ đi chậm hơn: THì làm gì phải dồn nhau làm gì cho khổ

Nếu 3: Đông cũng được - tách thành các nhóm ( như nếu 1)

Nếu 4: Thời gian đi. Ai cũng biết giờ từ 6 đến 7 giờ là khó nhìn đường nhất. ĐI đêm ko sao, ban ngày ko sao nhưng chập choạng khó xử lý.Nếu Lít khôn thì nên chọn giờ đi khác khác 1 tí.

Nếu 5: Lựa chọn thành viên tham gia một cách thận trọng và có trách nhiệm - thì Đ.eo' bao giờ có chuyện rủi ro như thế.

Nếu 6: Nếu Lít có kinh nghiệm trong việc xử lý các xế mới bằng cách kèm 2 xế cứng xen 1 xế non thì chắc cũng Đ.eo' đến nỗi như thế.

Nếu 7,8,9,10....

NÓi chung là a.Khải đọc được mấy dòng này thì tôi nghĩ anh nên khôn hơn 1 tí. Chứ cứ chày cối mà cãi, thì mọi người lại bảo anh ngu một cách có tổ chức và khó đào tạo !

( Em chả làm lít cũng chả đi đâu nhưng mạn phép góp ý )

Từ khi xảy ra tai nạn đến giờ, bao nhiêu nguyên nhân được Trịnh Cao Khải và lều báo (chưa biết CA phán thế nào) đưa ra. Chỉ có một nguyên nhân thôi, chúng tôi không muốn bị lừa dối nhiều như thế.
Nhưng đưa ra, và cái phán đoàn tốc độ không thuyết phục được chúng tôi.

Nhưng có một điều là: đã gần một tuần rồi, không một ai trong đoàn GDP tường thuật được chi tiết vụ tai nạn. Cụ thể người mà chúng tôi cần nghe nhất là xe đi ngay sau và ngay trước xe bị tai nạn.
Nếu đi an toàn ra, leader có tâm và biết tổ chức thì đâu cần nhờ đến CA và dân địa phương kết luận, mà chính là người trong đoàn.

Điều này chứng tỏ là xe của xế 95 (thằng nhóc mới 18 tuổi và vừa thi bằng lái xe - nếu có) đã bị leader và cả đoàn bỏ rơi.
Với cái tuổi như thế, làm gì có kinh nghiệm chạy xe?
Vậy mà ông TCK nghĩ thế nào mà cho nó làm xế, còn đèo thêm 1 bé 92 nữa. Tâm lý bốc đồng và thích chứng tỏ, thằng nào qua cái tuổi này cũng hiểu. Nó sẵn sàng vit hết ga vì một câu nói khích đấy.

Nguyên nhân trực tiếp tôi không biết, nhưng nguyên nhân gián tiếp là ông để cho thằng bé 95 chạy một mình bám đoàn trong đêm tối. Cái này tôi chẳng thế chấp nhận được.

_________________________
Viết xong kiểu gì cũng có người đốp lại: Mày có đi cùng không mà mày phán.
Xin lỗi tôi chẳng bao giờ nghĩ cái mạng của mình nó rẻ thế mà đi cùng.
Tôi theo dõi thớt từ lúc mới đăng, chưa thấy giải trình xác đáng của những người liên quan và có trách nhiệm.

...Vì xế của mình cũng chưa chạy buổi tối trên cung đường đó bao giờ, nên xe mình đi tốc độ bình thường (khá chậm so với các xe khác), rơi vào tốp giữa hoặc cuối. Những km đầu không có chuyện gì, nhưng khi đi tầm khoảng 40, 50km thì có vấn đề. Đoạn đường này vắng vẻ, 2 bên đường nhà dân thưa thớt, không đèn đường. Và là lần đầu đi nên mình cũng chẳng biết đoạn đấy là đoạn nào, chỉ biết là đã qua Chương Mỹ, đường cũng chưa đến đoạn đèo. Xe của mình không nhìn thấy áo phản quang phía trước. Cả mình và xế còn nghĩ hay là lạc đường, phía trước ko thấy đoàn, phía sau cũng không thấy ai vượt lên. Dù xế đã tăng tốc độ nhưng phải đi cả 1 quãng vào 1, 2km xe mình không nhìn thấy đoàn. Mình ngồi sau xe mà thấp thỏm không yên, vì cũng hơi sợ lạc đường, cũng sợ bạn xế đi nhanh nhỡ có chuyện gì. Mình gặp đoàn, khi cả đoàn dừng lại vì có tin báo 1 xe tai bạn phía sau. Đoàn dừng đối diện với 1 nhà hàng, mình chả biết tên là gì, chỉ nhớ là rất nhiều xe khách ghé vào đấy. Đoàn đứng chờ ở đấy khá lâu, thì quyết định quay lại chỗ xảy ra tai nạn, khi quay lại nan nhân đã được đưa đi viện. Vì không chứng kiến nên nguyên nhân vì sao, tai nạn như thế nào hiện tại mình cũng mơ hồ như mọi người.
Sự việc xảy ra mỗi người trong đoàn có những suy nghĩ riêng, rút ra được những bài học riêng cho mình. Có thể rồi các bạn lại đi phượt vào 1 ngày không xa … có người nghĩ tai nạn ở đâu cũng có thể xảy ra …có ban nghĩ việc đi với tốc độ hơn 60km/h là chuyện bình thường … có người sẽ cẩn thận hơn ở những chuyến đi sau …Riêng bản thân mình thì thấy việc đi phượt buổi tối rất nguy hiểm, nhất là với những xế mới. Nếu hành trình tiếp tục, đến đoạn đường đèo và sương mù, mình cũng không dám chắc xe mình sẽ có chuyện gì hay không. Cho dù chúng ta đi cẩn thận, nhưng những mối nguy hiểm khác, những xe khác chưa chắc đã đi cẩn thận, buổi tối thì tầm nhìn lại hạn chế.
Những nguy hiểm trong đi phượt mọi người đã phân tích trong topic này rất nhiều rồi. Mình tin có rất nhiều bạn xách ba lô lên và đi trong trạng thái lơ tơ mơ như mình. Vậy nên cần có những hồi chuông cảnh báo về phượt an toàn cho mọi người, nhất là với những người lần đầu tiên đi phượt.

habeo111111

12-12-2013, 19:35

Thông tin từ báo chí :

- Tai nạn là va chạm với xe máy ngược chiều http://dantri.com.vn/nhip-song-tre/nu-phuot-thu-tu-nan-nguoi-dan-doan-len-tieng-812792.htm
- Tai nạn do va chạm với xe đi cùng chiều http://edaily.vn/teen-360/cu-dan-mang-xon-xao-tin-nu-sinh-tu-nan-tren-duong-di-phuot-d17051.html
- Tai nạn do va chạm với xe đi từ trong ngõ lao ra http://vtc.vn/538-464874/giao-duc/nu-sinh-tu-nan-gia-dinh-phuot-tran-tinh.htm
- Tai nạn do mất lái http://soha.vn/xa-hoi/nu-sinh-tu-nan-khi-di-phuot-bang-xe-may-20131208021750652.htm
- Tai nạn do xe đi cùng chiều rẽ vào ngõ với tốc độ cao http://kenh14.vn/doi-song/leader-nhom-phuot-co-nguoi-tu-nan-len-tieng-20131209124346549.chn
-Và theo cái anh có Thông báo của ai đó là do xe đi củng chiều đâm vào phía sau bên phải , mình cũng đã xem ảnh nơi xảy ra tai nạn, sẽ có phân tích cụ thể cho mọi người. Tuy nhiên trên hết tất cả là chúng ta phải làm trong sạch cho cộng đồngg Phượt của chúng ta. Ngày hôm nay hai cụ nhà tớ đã gọi điện ra :" Lo mà làm ăn đi con ạ, tao lo lắm .." :( , đấy đi từ năm 1999 đến giờ chả sao, lần đầu tiên bị nhắc nhở, cay lắm chứ.

Nạn nhân toàn thân xương vỡ nát, 6 xương sườn bị gãy đâm thẳng vào phổi và tim nhưng quần áo và mũ bảo hiểm không rách vỡ=> cú va chạm giữa nạn nhân cực mạnh = tốc độ rất cao đồng thời nạn nhân bị đạp thẳng gần như chính diện vào một vật có mặt phẳng rộng và trơn rồi rơi xuống ngay tại chỗ => nghi vấn đâm thẳng vào phía sau một chiếc xe ô tô 7 chỗ hoặc 16 chỗ . Bởi vì nếu va chạm với xe máy nạn nhân sẽ phải trượt theo quán tính trên mặt đường = quần áo ít nhất sẽ có chỗ bị mài rách.
Xế bị nhẹ hơn bởi khoảng cách với vật chắn gần nên lực va đập sẽ nhẹ hơn. Có khả năng :
- Xế tay cầm lái nên khi va chạm bay theo quán tính hai tay có chỗ bám nên vai sẽ xoay đập vào trước gây trật khớp vai, còn ôm bay trượt qua lưng xế đập thẳng vào vật cản....
Trường hợp này tôi đã gặp một vụ cũng khá gần đây, nạn nhân lao vào phía sau một chiếc ô tô lồng ngực bị đập tan, sương sườn gãy đâm thủng phổi, tim vỡ tử vong ngay tại chỗ....xét thấy có nhiều điểm tương đồng.

Bản thân tôi thấy do đi với tốc độ nhanh, không quan sát kịp nên xe của nạn nhân đã lao thảng vào đuôi một xe ô tô du lịch gây ra tai nạn. Chúng thực như thế nào chắc phải CN mới xuống đó được.

Mong tin của cụ, nếu thật như cụ phân tích thi xe oto kia giờ ở đâu, hay chạy luôn sau vụ đó

quocdung2212

12-12-2013, 20:10

Xin chào các bác, và xin phép pro123 cho tôi được nối tiếp dòng suy nghĩ của bạn. Tôi mạn phép bộc bạch ít quan điểm sau khi xem xong bài viết, mà theo Tiến sỉ Khải là "bài báo chính thống, đáng tin và đáng đọc": http://vtc.vn/538-464874/giao-duc/nu-sinh-tu-nan-gia-dinh-phuot-tran-tinh.htm

1) Qua sự việc của em Hiền, các Leader cần rút ra nhiều bài học về kinh nghiệm tổ chức, hay Phượt thủ cần chọn Leader chân chính, kinh nghiệm, một đoàn với số lượng vừa phải, chuẩn bị bảo hộ, nghiên cứu trước cung đường hợp khả năng... bla ... bla. Tôi cũng không đề cập sâu vì các topic, các comments của đàn anh đàn chị đã rất nhiều, tùy ý hiểu của mỗi người đọc.

2) Quan điểm lớn nhất của tôi là cách đối diện với sự thật của Leader Trịnh Cao Thủ không xứng đáng với học vị của anh: Tkhạc Sỷ
Sau khi xảy ra sự việc, và báo chí viết bài um xùm, anh vẫn im lặng, đến ngày hôm nay, anh lên tiếng (!?!) Cứ tưởng anh sẽ xin lỗi, sẽ ăn năn, ai dè, anh nêu đủ lý do để trả lời các câu hỏi của bác Báo, cũng như cách anh P.R, quảng cáo cho bài báo như thể đó là tấm lá chắn, vỏ ốc để anh núp vậy "bài báo chính thống, đáng tin và đáng đọc".
Tôi xin hỏi lại anh như sau:
+ Anh trả lời là tốc độ 35-40 km/h. Anh không nhìn thấy người bị nạn, sao anh biết điều đó? Đi vận tốc đó trên đường thẳng, đường đẹp như vậy đã là vô lý đối với đoàn phượt rồi. Chưa nói đến độ nặng của thương tích. Bị thương đến gãy vụn cơ thể như vậy mà 40 km/h chắc xe của nạn nhân đâm thẳng vào đầu xe tải hay đâm trực diện vào bức tường mà lại thương nặng thế? Theo tôi hiểu thì đây là cú ngã trượt lê. Với vận tốc 40 mà gây ra thương tích đó, thì chứng tỏ anh đang nói giảm, nói tránh về tốc độ. Vậy là tinh thần của anh chưa xứng với 1 Leader Thạc sỷ.
+ Anh trả lời là "hầu hết các vụ tai nạn đều xảy ra với xe đi riêng lẻ, do đó không thể đổ lỗi cho đoàn đông mà dẫn đến tai nạn được ... bla... bla". Vấn đề ở đây không phải là so sánh đoàn đông với đi lẻ, mà vấn đề ở đây là so sánh việc tổ chức phượt với đoàn 30 xe so với việc tổ chức đoàn 5 - 7 xe như các leader khác thường tổ chức. Vì tổ chức đông như vậy khó kiểm soát. Đơn cử như việc xe nạn nhân tai nạn mà cả đoàn không ai nhìn thấy. Tôi muốn hỏi anh, nếu đoàn đi 7 xe, thì leader chỉ cần nhìn qua gương chiếu hậu cũng thấy đoàn mình, hay "chốt" chỉ cần nhìn thẳng cũng bao quát hết cả đoàn. Nay đoàn anh lại xảy ra tai nạn mà cả đoàn 29 xe còn lại không ai nhìn thấy. Vậy xin hỏi các anh tổ chức thế nào mà để xe nạn nhân sinh năm 95 đi 1 mình hả?
+ Việc đi đêm thì anh không biện minh bằng áo phản quang được. Vì đi cung Mộc Châu rất nhiều sương mù, và mùa đông thế này rất lạnh. Chưa cần nói đến mất tầm nhìn đâm vào xe công-ten-nơ hay lao xuống vực. Mà đi xe máy trong nhiệt độ thấp 10C thì cảm lạnh, viêm họng, hay nhẹ nhất là bị lạnh cứng tay, cứng mặt, cũng đã rất hại sức khỏe cho các đoàn viên rồi. Anh không thương đoàn viên của anh sao? 30 xe chẳng lẽ ai cũng khỏe như ai? Mà đoàn thì toàn 92 với lại 95.
+ Những lý do như: "3 chốt, 3 kiểm đoàn", hay "tuyệt đối tuân thủ qui tắc trong đoàn" thì thật là vô lí khi để xe nạn nhân đi 1 mình, xa khỏi tầm nhìn của mọi người (ít nhất 200m mới không biết vụ va chạm). Tôi thiết nghĩ, anh nên nhận là 'có phần hơi lơ là, để xảy ra hậu quả nghiêm trọng' thì còn được cộng đồng châm chước, chứ anh cứ cãi đài thế này, tôi e là anh sẽ bị ném đá không thương tiếc đấy!
+ Một đoàn phượt chuyên nghiệp như leader TCK đây, chuyên tổ chức các tour với quân số đông đảo. Và theo như anh nói thì cũng rất chu đáo, từ chuẩn bị quân trang quân dụng, cho tới 3 bác sỹ. Thì tại sao sau khi xảy ra tai nạn, không nghĩ ra việc chụp lại ảnh hiện trường, kể cả có bận việc cứu thương, thì sau khi đưa bạn lên xe cấp cứu, cũng phải chụp lại ảnh chiếc xe bị văng ra ở đâu chứ? Bây giờ sau 1 ngày rồi mới quay lên chụp mấy kiểu ảnh ban ngày và đợi công an tìm dấu vết?
+ Về chuyện tiền nong, anh mới thu 450k, điều đó chưa nói lên điều gì vì đoàn mới đi được 4 tiếng. Biết đâu lên đến đấy anh thu thêm 450k nữa thì sao? Do vậy không được lấy ví dụ bằng 1 việc chưa xảy ra. Phải lấy ví dụ bằng những việc đã xảy ra rồi.
Cụ thể là các cung trước, hay đơn cử như cung Y Tý mà tôi tham gia, đều là 900.000đ
Chẳng lẽ vì xì-căng-đan vụ Y Tý mà anh quyết định khuyến mại, đại hạ giá các tour sao?

Kết luận:
Tôi không trù ghét gì anh, Trịnh Cao Khải, vì tôi cũng chỉ biết anh qua 1 số lần gặp mặt ít ỏi, chưa hiểu nhau nhiều nên chưa dám ghét.
Nhưng tôi ghét chuyện 1 bạn nữ sinh năm 95 luôn nở nụ cười phải chết. Tôi chắc rằng tâm hồn bạn ấy cũng trong sáng như những nụ cười đó.
Tôi không muốn ai phải trả giá, đi tù, nhận trách nhiệm gì, nhưng tôi muốn nhìn thấy cách 1 leader thạc sỹ đứng ra thẳng thắn xin lỗi, hối lỗi chứ không phải cãi đài cãi cố như thế này.
Các member của Gia Đình Phượt còn chửi bậy, gây hấn đối với các comments bất lợi. Toàn dcm với lại cứt shit, chó mèo. Còn các admin - tức là đàn anh, thì cũng chẳng khác gì, chém, chém, chém hết những kẻ comments hay bài viết bất lợi. Tôi thấy, đổi tên thành Gia Đình Kém Văn Hóa thì hợp hơn đấy!
Tôi nghĩ, với cách cư xử của Gia Đình Phượt, mà đứng đầu là cá nhân anh TCK đối với vụ việc là chưa thỏa đáng.
Quan trọng hơn nữa là với cách cư xử này, chắc em Hiền ở nơi 9 suối cũng chưa thể yên lòng được.

P.S: Chắc Cao Khải và 1 số người trong G.D.P muốn biết tôi hay pro123 là ai? Hay muốn kiện pro123? Tôi xin thưa, tôi có đủ mối quan hệ trong làng báo cũng như nắm đủ luật để bảo vệ pro123, và kiện ngược anh. Tôi ít khi viết bài trên forum, nhưng pro123 khơi cảm hứng cho tôi phải nói lên tiếng nói của mình.
Trước khi tìm hiểu, hãy nghĩ: Tôi là ai, điều đó không quan trọng, quan trọng bạn là người như thế nào.

Bạn cũng tham gia cung Y Tý à.
Cung Mộc Châu tuy mới xuất phát nhưng theo phân tích về khả năng thu chi của GDP và thêm xác nhận của bạn đi cùng đoàn trong cung Mộc Châu. Thì đúng là vẫn ko có ý đồ gì khác ngoài làm kinh tế.
Và đây cũng là nền tảng xuất phát cho việc tổ chức đoàn đông, dẫn đến sự việc ko mong muốn

loangquang

12-12-2013, 20:45

Phượt thế này thì uổng cả cái kiếp người.Cứ chạy quần quật cả ngày cả đêm thì làm sao mà đọng lại cái gì về những miền đất đã đi qua.

3817

12-12-2013, 21:48

Không thấy nói gì đến ông người Lương Sơn nhỉ, va chạm mạnh thế này mà chỉ có 1 xe bị thương nặng thế thì cũng hơi lạ??
Và đến tận bây giờ mới thấy được 1 mem của GĐP lên comfirm

Salima

12-12-2013, 22:28

Bạn nào bảo giá đi MC 450k/1ng là hợp lý đấy?
Xin thưa là giá này là quá đắt đó, để tổ chức 1 chuyến đi kiểu như GDP thế này mình chỉ hết 350k-400k thôi
Thứ nhất các bạn để ý đến việc là xăng xe xế ôm tự share, đồ dùng chung cá nhân tự chuẩn bị nên khoản này k tốn gì.
Ngủ nghỉ thì ở nhà sàn, tối đa chỉ hết 50k/1ng/1đêm( đông đến 60ng thì còn chẳng đến)
Ăn thì nếu như các mem nói, k đặc sản gì thì hết tối đa là 60k/1 bạn/1bữa mà thôi
Ăn sáng mì tôm hay cháo.
Tính ra còn chưa đến 400k ý chứ (NO)

giangnamHPH

12-12-2013, 23:57

Bạn nào bảo giá đi MC 450k/1ng là hợp lý đấy?
Xin thưa là giá này là quá đắt đó, để tổ chức 1 chuyến đi kiểu như GDP thế này mình chỉ hết 350k-400k thôi
Thứ nhất các bạn để ý đến việc là xăng xe xế ôm tự share, đồ dùng chung cá nhân tự chuẩn bị nên khoản này k tốn gì.
Ngủ nghỉ thì ở nhà sàn, tối đa chỉ hết 50k/1ng/1đêm( đông đến 60ng thì còn chẳng đến)
Ăn thì nếu như các mem nói, k đặc sản gì thì hết tối đa là 60k/1 bạn/1bữa mà thôi
Ăn sáng mì tôm hay cháo.
Tính ra còn chưa đến 400k ý chứ (NO)
Nhóm mình đi đầu tháng 11 15 ngườ đóng tổng cộng 650k nghỉ đêm 2 tối nhóm mình đi từ Hải Phòng ăn uống nhà hàng vô tư ko tính toán tính ra so với 60 người đi từ Hà Nội xăng tự đổ đồ chung đoàn ko có của nhóm này vẫn còn rẻ hơn nhiều.

namnguyen

13-12-2013, 00:40

Tôi buồn nhất là thái độ của các thành viên nhóm GĐP tham gia chuyến đi. Trừ 1 bạn lên tiếng trên Phuot.vn, chưa có ai khác lên tiếng. Các bạn nghĩ gì mà lại im lặng khi một người mới quen mãi mãi ra đi ở tuổi đôi mươi?

eridani237

13-12-2013, 01:59

Mình cũng nghi ngờ khả năng va chạm với một xe oto khác

pktoanvp

13-12-2013, 10:03

Bạn nào bảo giá đi MC 450k/1ng là hợp lý đấy?
Xin thưa là giá này là quá đắt đó, để tổ chức 1 chuyến đi kiểu như GDP thế này mình chỉ hết 350k-400k thôi
Thứ nhất các bạn để ý đến việc là xăng xe xế ôm tự share, đồ dùng chung cá nhân tự chuẩn bị nên khoản này k tốn gì.
Ngủ nghỉ thì ở nhà sàn, tối đa chỉ hết 50k/1ng/1đêm( đông đến 60ng thì còn chẳng đến)
Ăn thì nếu như các mem nói, k đặc sản gì thì hết tối đa là 60k/1 bạn/1bữa mà thôi
Ăn sáng mì tôm hay cháo.
Tính ra còn chưa đến 400k ý chứ (NO)
Đoàn này chưa tính chi phí phát sinh nhé, nên sẽ k có chuyện 450k đâu mà đó là tạm thu nhưng do vụ tai nạn này nên nhận luôn là cung đó đi 450k.

mamadaivuong

13-12-2013, 13:19

Về việc kinh phí đi MC hay mỗi chuyến đi mọi người không nên bàn nhiều vì do mỗi đoàn đi 1 cách khác nhau. Với kiểu chi tiêu của GDP thì chắc là 300k là ổn cho mỗi ng, xăng xe thì xế ôm share. Đầu tháng 12 có 1 đoàn do 1 mem nữ sinh năm 94 lead giá có 250K đã bao gồm cả tiền bảo hiểm nữa cơ mà =)) vụ này có ai dám tin đâu.(c) Nhưng hiện giờ Phượt thật sự đang quá là phổ biến, có người chỉ đi 1, 2 cung rồi cũng lập topic để làm lead và tuyển xế ôm, khi đi thì lịch trình không cụ thể, mà có thì cũng chỉ là cop từ các đội khác đi về. Sau việc này chỉ mong mọi người đi nên tìm hiểu rõ cung mình định đi và tự đảm bảo an toàn cho bản thân mình thôi.

Kenz0

13-12-2013, 15:35

Sự thật về vụ tai nạn là sao hở các bợn?

FlutePiano

13-12-2013, 17:54

Chưa có thêm động tĩnh gì cả, hy vọng ko bứt dây động rừng......

eridani237

13-12-2013, 18:14

E cũng từng đi cung này, cũng va chạm với một chú oto 4 chỗ. Thằng oto lấn sang toàn bộ bên phần đường của mình, mình đã lao xe sát lề rồi mà vẫn ko tránh khỏi va chạm. Con ngựa máy nó gánh phần nhiều va chạm với oto, xe thằng kia thủng một bên cửa, mình bị xây xát nhẹ

quocdung2212

13-12-2013, 20:28

Vấn đề đang chìm xuống.
Chưa có thông tin cập nhật gì mới sau bài báo trả lời phỏng vấn của TCK.
Chờ tin tức điều tra nguyên nhân vụ tai nạn từ các thám tử nhà phuot.vn

anhchinhs

14-12-2013, 10:53

Sao ko thấy ai nhắc đến 2 xe đi sau xe bị tai nạn và 3 bác sỹ trong đoàn nhỉ? những người này là những người chứng kiến đầu tiên, 3 bác sỹ kia kiểu gì chẳng có mặt và họ với chuyên môn nghề nghiệp có thể đoán được nguyên nhân tai nạn chết người như vậy.

hunter_man

14-12-2013, 12:59

Sao ko thấy ai nhắc đến 2 xe đi sau xe bị tai nạn và 3 bác sỹ trong đoàn nhỉ? những người này là những người chứng kiến đầu tiên, 3 bác sỹ kia kiểu gì chẳng có mặt và họ với chuyên môn nghề nghiệp có thể đoán được nguyên nhân tai nạn chết người như vậy.
Đoàn này bịt kín thông tin mà bác. Chứ 60 con người mà muốn tung ra thì thiếu gì cách để biết. Từ đầu đến giờ có mỗi 1 Ôm trong đoàn vào đây comt ( mà cũng là đi lần đầu ).

samsam328

14-12-2013, 14:20

1 số thông tin em nghĩ là từ 1 thành viên trong đoàn 60 người ấy
http://i1.upanh.com/2013/1214/07//58300327.untitledmeitu1.jpg (http://upanh.com/view/?id=0rc6btau1vc) http://i2.upanh.com/2013/1214/07//58300328.untitledmeitu2.jpg (http://upanh.com/view/?id=2rcd3t1u8vo)
http://i0.upanh.com/2013/1214/07//58300326.untitledmeitu3.jpg (http://upanh.com/view/?id=0rc63t7u9tw)

lucthum

14-12-2013, 16:43

Thế là xế 92 hay 95?
https://i44.photobucket.com/albums/f11/tungkt/Untitled_zps6606babe.jpg (http://s44.photobucket.com/user/tungkt/media/Untitled_zps6606babe.jpg.html)

QuyAprilia

15-12-2013, 04:47

Hãy để em được yên nghỉ, Hãy để từ "Phượt" được mọi người yêu mến>

che6892

16-12-2013, 01:08

Xin phép lập nick chỉ để kéo 2pic lên.

tieuphong6180

16-12-2013, 01:27

Vụ này mình có theo dõi gần tuần nay :). Và mới tối nay mình cùng gấu đi từ Mộc Châu về Hà Nội. Mình đăng ký nick và tiện giãi bày với mọi người về quan điểm của mình trong vụ này :
T1 : Về việc có nguy hiểm hay không khi tổ chức đi đêm từ Hà Nội lên Mộc Châu ?
Câu trả lời là nếu đi đêm vào thời gian này là cực kỳ nguy hiểm. Nguy hiểm là vì mấy yếu tố sau :
- Yếu tố thứ nhất là sương mù : Mình đi 2 người từ Hà Nội lên Mộc Châu vào sáng T7 mà phải đi qua tầm 30km trong sương mù tầm nhìn chỉ khoảng 10m và đường khá là trơn trượt. Cho nên những đoạn đổ đèo trong sương mù mình phải đi dò dẫm chứ ko dám phóng nhanh. Đó là nói về ban ngày chứ ban đêm thì mình nghĩ việc đổ đèo còn khó khăn hơn rất nhiều.
- Yếu tố thứ hai là đường sá : Thực sự là đường lên Mộc Châu xuống cấp rất tệ so với năm 2011 khi mình lên Điện Biên. Dọc đường rất nhiều ổ gà, ổ trâu. Các ổ gà và ổ trâu này bắt đầu từ đoạn Chương Mỹ và kéo dài tới tận Mộc Châu. Cho nên nếu đi đêm với tốc độ cao sẽ rất là nguy hiểm nếu vấp phải chúng.
T2 : Vấn đề kinh phí của chuyến đi :
Mình và gấu đi 2 ngày và 1 đêm, ngủ tại nhà nghỉ bình dân Thế Anh và mất các chi phí sau ngoại trừ xăng xe.
- Nhà nghỉ : 180K.
- Phở trưa ngày 14/12 : 50K.
- Ăn tối 14/12 : 210K.
- Ăn sáng 15/12 : 60K.
- Mua đồ ăn lặt vặt và các khoản phí chụp ảnh ko tính
Như vậy 02 đi tổng cộng mất 500K. Có lẽ so với 450K của bạn Khải cho 1 người là ít hơn rất nhiều.
T3 : Quan điểm của mình về vụ này : Nhiều người nói ko cần đào xới lên làm gì ? Nhưng khi mình trải nghiệm 2 ngày đi về Mộc Châu mình thực sự không hiểu sao lại có những người như đồng chí Khải dám liều tổ chức đi phượt đêm lên Mộc Châu vào thời điểm này ? Bởi vì thực sự đó là 1 sự liều lĩnh đến mức ngu dốt.
:(

langtuFL

16-12-2013, 08:58

Cám ơn bạn Tieuphong6180 rất nhiều cho những thông tin bổ ích vì cuối tháng này mình sẽ lên Mộc Châu. Xin hỏi luôn nếu từ Hà Nội thì sáng tầm mấy giờ xuất phát là đẹp nhất. Còn đi đêm thì không dám có lần thứ 2 đâu vì đã biết cảm giác lạnh xương sống cho lần ở Hà Giang rồi. Thanks

WHITE TIGER

16-12-2013, 09:02

@tieuphong6180 :khi đi 1 mình rất dễ,không áp lực theo đuổi,bao giờ đến thì đến,bao giờ về thì về.Không như theo đoàn,cứ 1 thằng đi là cả đoàn phải kéo nhau đi bất kể thằng khỏe thằng mệt,thằng có kinh nghiệm hay amater cũng phải theo.Còn đi nếu đi 2 ngày 2 đêm từ đi từ tối thứ 6 và chủ nhật về thì xe máy mỗi người từ 500 đến 600k.Nếu đi ô tô hết 900 đến dưới 1 triệu(cho 15 người đi xe mer 16 chỗ).Đường mù đến vạch kẻ đường chạy ban đêm dù bật hết đèn cũng chỉ nhìn thấy 2 vạch kẻ đường vào ban đêm khoảng dưới 10 mét.Nhiều bạn mới đi 1 2 lần,kinh nghiệm chạy xe trong đêm với sương mù chả có.Tớ chạy xe 16 đi các thể loại thời tiết trừ Tuyết là chưa đi.Mà nhiều khi đi Mộc Châu mùa này còn bị mù nặng.Phần lớn ai cũng tận dụng thời gian cuối tuần mà không biết thời tiết có phù hợp cho chuyến đi hay không.Nói nhiều nói thế cũng bằng thừa,khi nói ai cũng cho là mình đúng,phần nhiều đều nói chả sao với không sao.Có nói thế,nói nữa kiểu gì cũng có hàng đoàn 2 3 chục xe kéo nhau đi tiếp mà thôi

WHITE TIGER

16-12-2013, 09:11

Cám ơn bạn Tieuphong6180 rất nhiều cho những thông tin bổ ích vì cuối tháng này mình sẽ lên Mộc Châu. Xin hỏi luôn nếu từ Hà Nội thì sáng tầm mấy giờ xuất phát là đẹp nhất. Còn đi đêm thì không dám có lần thứ 2 đâu vì đã biết cảm giác lạnh xương sống cho lần ở Hà Giang rồi. Thanks

Sáng 6h xuất phát là ok nhất,ăn sáng tại Xuân Mai.Đến đèo Thung Khe cũng sau 8h sáng,đường sáng rõ có mù cũng đi dễ dàng.Cũng ngắm Thung Khe và Thung Muối và nhìn xuống Mai Châu cũng dễ.Còn Hà Giang tớ vừa về đêm qua.Ban ngày từ Quản Bạ đến tận Lũng Cú từ 7 đến 9 độ.Đến Lũng Cú xe báo 8 độ,ra ngoài đến lúc vào xe còn 7 độ

lambarca

16-12-2013, 09:20

Thông tin từ báo chí :

- Tai nạn là va chạm với xe máy ngược chiều http://dantri.com.vn/nhip-song-tre/nu-phuot-thu-tu-nan-nguoi-dan-doan-len-tieng-812792.htm
- Tai nạn do va chạm với xe đi cùng chiều http://edaily.vn/teen-360/cu-dan-mang-xon-xao-tin-nu-sinh-tu-nan-tren-duong-di-phuot-d17051.html
- Tai nạn do va chạm với xe đi từ trong ngõ lao ra http://vtc.vn/538-464874/giao-duc/nu-sinh-tu-nan-gia-dinh-phuot-tran-tinh.htm
- Tai nạn do mất lái http://soha.vn/xa-hoi/nu-sinh-tu-nan-khi-di-phuot-bang-xe-may-20131208021750652.htm
- Tai nạn do xe đi cùng chiều rẽ vào ngõ với tốc độ cao http://kenh14.vn/doi-song/leader-nhom-phuot-co-nguoi-tu-nan-len-tieng-20131209124346549.chn
-Và theo cái anh có Thông báo của ai đó là do xe đi củng chiều đâm vào phía sau bên phải , mình cũng đã xem ảnh nơi xảy ra tai nạn, sẽ có phân tích cụ thể cho mọi người. Tuy nhiên trên hết tất cả là chúng ta phải làm trong sạch cho cộng đồngg Phượt của chúng ta. Ngày hôm nay hai cụ nhà tớ đã gọi điện ra :" Lo mà làm ăn đi con ạ, tao lo lắm .." :( , đấy đi từ năm 1999 đến giờ chả sao, lần đầu tiên bị nhắc nhở, cay lắm chứ.

Nạn nhân toàn thân xương vỡ nát, 6 xương sườn bị gãy đâm thẳng vào phổi và tim nhưng quần áo và mũ bảo hiểm không rách vỡ=> cú va chạm giữa nạn nhân cực mạnh = tốc độ rất cao đồng thời nạn nhân bị đạp thẳng gần như chính diện vào một vật có mặt phẳng rộng và trơn rồi rơi xuống ngay tại chỗ => nghi vấn đâm thẳng vào phía sau một chiếc xe ô tô 7 chỗ hoặc 16 chỗ . Bởi vì nếu va chạm với xe máy nạn nhân sẽ phải trượt theo quán tính trên mặt đường = quần áo ít nhất sẽ có chỗ bị mài rách.
Xế bị nhẹ hơn bởi khoảng cách với vật chắn gần nên lực va đập sẽ nhẹ hơn. Có khả năng :
- Xế tay cầm lái nên khi va chạm bay theo quán tính hai tay có chỗ bám nên vai sẽ xoay đập vào trước gây trật khớp vai, còn ôm bay trượt qua lưng xế đập thẳng vào vật cản....
Trường hợp này tôi đã gặp một vụ cũng khá gần đây, nạn nhân lao vào phía sau một chiếc ô tô lồng ngực bị đập tan, sương sườn gãy đâm thủng phổi, tim vỡ tử vong ngay tại chỗ....xét thấy có nhiều điểm tương đồng.

Bản thân tôi thấy do đi với tốc độ nhanh, không quan sát kịp nên xe của nạn nhân đã lao thảng vào đuôi một xe ô tô du lịch gây ra tai nạn. Chúng thực như thế nào chắc phải CN mới xuống đó được.

Cụ có tin gì mới chưa ạ

mcsecurity

16-12-2013, 12:28

Cụ có tin gì mới chưa ạ

Vẫn chưa xuống đó được bạn ơi ...

FlutePiano

16-12-2013, 12:56

đọc tới 42 page và cảm thấy mọi ng đi ban đêm là thực sự liều....Nguy cơ xảy ra tai nạn nếu ko may có thể là đe dọa tính mạng của 60 con ng chứ chẳng chơi.... Tới nay mọi việc vẫn đâu vào đó

tieuphong6180

16-12-2013, 13:56

@tieuphong6180 :khi đi 1 mình rất dễ,không áp lực theo đuổi,bao giờ đến thì đến,bao giờ về thì về.Không như theo đoàn,cứ 1 thằng đi là cả đoàn phải kéo nhau đi bất kể thằng khỏe thằng mệt,thằng có kinh nghiệm hay amater cũng phải theo.Còn đi nếu đi 2 ngày 2 đêm từ đi từ tối thứ 6 và chủ nhật về thì xe máy mỗi người từ 500 đến 600k.Nếu đi ô tô hết 900 đến dưới 1 triệu(cho 15 người đi xe mer 16 chỗ).Đường mù đến vạch kẻ đường chạy ban đêm dù bật hết đèn cũng chỉ nhìn thấy 2 vạch kẻ đường vào ban đêm khoảng dưới 10 mét.Nhiều bạn mới đi 1 2 lần,kinh nghiệm chạy xe trong đêm với sương mù chả có.Tớ chạy xe 16 đi các thể loại thời tiết trừ Tuyết là chưa đi.Mà nhiều khi đi Mộc Châu mùa này còn bị mù nặng.Phần lớn ai cũng tận dụng thời gian cuối tuần mà không biết thời tiết có phù hợp cho chuyến đi hay không.Nói nhiều nói thế cũng bằng thừa,khi nói ai cũng cho là mình đúng,phần nhiều đều nói chả sao với không sao.Có nói thế,nói nữa kiểu gì cũng có hàng đoàn 2 3 chục xe kéo nhau đi tiếp mà thôi
1 - Đúng như bạn nói là đi 1 xe thì rất dễ vì ko bị áp lực. Ấy vậy mà có lúc mình cũng thấy toát mồ hôi hột vì mưa khá nặng hạt, sương thì dầy đặc. Suốt cả các chặng đi sương mình cứ phải bật đèn và để xi nhan inh ỏi. Và nhất là những đoạn đổ đèo trong sương thì khá là căng thẳng vì không nhìn thấy gì, đường thì trơn nên nhiều lúc mưa rơi vào mặt rất khó chịu mình đành mặc kệ ko gạt mà cứ 2 tay nắm chắc và xuống tận đoạn đường bằng mới gạt nước.
2 - Mình thì chưa đi phượt mấy, chỉ đi có 2 lần ( những lần đi gần như Tam Đảo, Mai Châu hay Thung Nai thì mình ko tính vì gần ) . 2 lần thì 1 lần đi cùng gấu và 1 lần đi 1 mình lên Điện Biên. Lần đi lên Điện Biên năm 2011 thì mình đi 1 mạch không nghỉ thẳng lên Tuần Giáo và vào Phình Sáng. Sau 2 lần mình rút ra 1 kinh nghiệm là : Đi đường trường quan trọng nhất là tốc độ phải vừa phải và ổn định. Đợt đi lên Điện Biên có những đoạn tầm 50km mình chỉ đi 1 tốc độ 45 đến 50km/1h ko hơn. Có lẽ đối với các bạn trẻ thì việc đi phượt với tốc độ đó ko gây sự thích thú nhưng mình cũng xin nói rằng điều đó là rất cần thiết cho sự an toàn của các bạn.

tieuphong6180

16-12-2013, 14:03

Cám ơn bạn Tieuphong6180 rất nhiều cho những thông tin bổ ích vì cuối tháng này mình sẽ lên Mộc Châu. Xin hỏi luôn nếu từ Hà Nội thì sáng tầm mấy giờ xuất phát là đẹp nhất. Còn đi đêm thì không dám có lần thứ 2 đâu vì đã biết cảm giác lạnh xương sống cho lần ở Hà Giang rồi. Thanks
Mình không có kinh nghiệm đi phượt nhiều nhưng theo mình thì nên đi làm sao cho chúng ta có thể tránh những thời gian có thời tiết xấu. Như ở đồng bằng nếu vào tiết trời lạnh thì có xu hướng ấm dần vào quãng 11h trưa đến 4h chiều. Vì thế khi mình đi thì mình tính những đoạn đèo khó tức là bắt đầu từ Tân Lạc đến Mai Châu và Mai Châu đến Mộc Châu mình sẽ đi vào quãng tầm 10h30 hoặc 11h. Vì thế lúc ở nhà mình xuất phát vào lúc 8h bạn à.

langtuFL

16-12-2013, 15:39

Tại vì mình ở Saigon ít có kinh nghiệm ở những cung miền núi Tây Bắc mùa đông nên cần tham khảo trước. Thanks các bạn nhiều

viet_luong

16-12-2013, 16:45

chuyện tai nạn thì để bên công an giải quyết .còn ae nhà phượt thì nên post bài này ở nhiều diễn đàn ,facebook ...để những bạn sau thấy

WHITE TIGER

16-12-2013, 18:21

Tại vì mình ở Saigon ít có kinh nghiệm ở những cung miền núi Tây Bắc mùa đông nên cần tham khảo trước. Thanks các bạn nhiều

Tốt nhất là đi ô tô với tài xế chuyên đi đông tây bắc

mcsecurity

16-12-2013, 18:38

chuyện tai nạn thì để bên công an giải quyết .còn ae nhà phượt thì nên post bài này ở nhiều diễn đàn ,facebook ...để những bạn sau thấy

Nói về vụ tai nạn, khuyên ACE ko nên chém gió nếu không có chứng cớ, tôi có nắm được một số thông tin, chỉ có điều không thể chém ở đây, vì cái đó là nhiệm vụ của cơ quan điều tra. Họ có chức năng đó, và trong biên bản khám nghiệm hiện trường họ sẽ cho cả hai bên đọc, kể cả người lắm chứng. Nhưng qua đây xin mọi người hãy hết sức cẩn thận khi tham gia các nhóm, một số người có thể tìm mọi cách để chối bỏ trách nhiệm khi có sự việc xảy ra. Đừng tin vào bằng cấp hay tuổi đời, cái đó không phải là nhân cách của con người. Chia buồn với Tiểu Ngư và gia đình..!!!
Xin lỗi cả nhà cho vặng tục một câu : Nếu đó là em gái ông thì chắc giờ này cái mớ bằng của mày cũng được hóa vàng rồi con ạ.

lucthum

16-12-2013, 23:08

Nói về vụ tai nạn, khuyên ACE ko nên chém gió nếu không có chứng cớ, tôi có nắm được một số thông tin, chỉ có điều không thể chém ở đây, vì cái đó là nhiệm vụ của cơ quan điều tra. Họ có chức năng đó, và trong biên bản khám nghiệm hiện trường họ sẽ cho cả hai bên đọc, kể cả người lắm chứng. Nhưng qua đây xin mọi người hãy hết sức cẩn thận khi tham gia các nhóm, một số người có thể tìm mọi cách để chối bỏ trách nhiệm khi có sự việc xảy ra. Đừng tin vào bằng cấp hay tuổi đời, cái đó không phải là nhân cách của con người. Chia buồn với Tiểu Ngư và gia đình..!!!
Xin lỗi cả nhà cho vặng tục một câu : Nếu đó là em gái ông thì chắc giờ này cái mớ bằng của mày cũng được hóa vàng rồi con ạ.

Thế liệu đến 1 lúc nào đó mọi người có thể biết những thông tin đó ko bác ơi (lúc cơ quan điều tra làm xong việc chẳng hạn)

nikoabe00

17-12-2013, 01:55

hy vọng là bố mẹ bạn gái xấu số đc quyền biết sự thật chuyện gì đã sảy ra với con gái mình.
thất bại của hệ thống giáo dục :(

rockportcity

18-12-2013, 16:25

Nói về vụ tai nạn, khuyên ACE ko nên chém gió nếu không có chứng cớ, tôi có nắm được một số thông tin, chỉ có điều không thể chém ở đây, vì cái đó là nhiệm vụ của cơ quan điều tra. Họ có chức năng đó, và trong biên bản khám nghiệm hiện trường họ sẽ cho cả hai bên đọc, kể cả người lắm chứng. Nhưng qua đây xin mọi người hãy hết sức cẩn thận khi tham gia các nhóm, một số người có thể tìm mọi cách để chối bỏ trách nhiệm khi có sự việc xảy ra. Đừng tin vào bằng cấp hay tuổi đời, cái đó không phải là nhân cách của con người. Chia buồn với Tiểu Ngư và gia đình..!!!
Xin lỗi cả nhà cho vặng tục một câu : Nếu đó là em gái ông thì chắc giờ này cái mớ bằng của mày cũng được hóa vàng rồi con ạ.

Mình không bênh anh chàng lead kia, nhưng mình thấy chuyện cả cái cộng đồng phượt này xúm vào đổ hết trách nhiệm về cái chết của bạn nữ kia lên lead của đoàn là hoàn toàn không hợp lý.

Chuyện tiền nong không minh bạch là chuyện tiền nong. Không thể vì giận giữ chuyện tiền nong không minh bạch mà lại quay sang quy chụp toàn bộ trách nhiệm cho những người làm lead.

Lead của GDP có sai lầm nghiêm trọng là tổ chức đoàn quá đông, thành phần tạp nham,xuất phát muộn. Một chuyến đi như vậy là nguy hiểm. Nhưng nếu người tham gia thấy nguy hiểm, họ có thể từ chối tham gia. Bạn nam cầm lái, tuổi đời còn trẻ, kinh nghiệm ít, tay lái yếu, thấy cung không vừa sức mình thì đừng có cố đăng kí chạy theo. Bạn nữ chưa đi phượt lần nào, ngồi sau người lái non kinh nghiệm, cũng có thể từ chối không tham gia. Đi du lịch kiểu này không phải là đi theo tour mà đòi hỏi người tổ chức phải lo hết toàn bộ. Còn khi các bạn đã tham gia theo một đoàn phượt, các bạn phải ý thức được những nguy hiểm trên cung đường đó và phải tự chịu trách nhiệm với hành vi của mình.

Thực sự mà nói, nếu chỉ biết quy chụp trách nhiệm lên người lead mà không nhận ra được điều quan trọng nhất: trên đường phượt, an toàn của bạn hoàn toàn do bạn chịu trách nhiệm, thì sẽ còn có những tai nạn đau lòng nữa xảy ra. Đầy đoàn phượt đi ban ngày sáng sủa, quân số chỉ vài xe, nhưng phóng xe bạt mạng, vượt ẩu xe tải... Chạy xe kiểu ấy, đến lúc có tai nạn, thì ngoài trách mình ra còn trách ai ?

mcsecurity

18-12-2013, 18:29

Mình không bênh anh chàng lead kia, nhưng mình thấy chuyện cả cái cộng đồng phượt này xúm vào đổ hết trách nhiệm về cái chết của bạn nữ kia lên lead của đoàn là hoàn toàn không hợp lý.

Chuyện tiền nong không minh bạch là chuyện tiền nong. Không thể vì giận giữ chuyện tiền nong không minh bạch mà lại quay sang quy chụp toàn bộ trách nhiệm cho những người làm lead.

Lead của GDP có sai lầm nghiêm trọng là tổ chức đoàn quá đông, thành phần tạp nham,xuất phát muộn. Một chuyến đi như vậy là nguy hiểm. Nhưng nếu người tham gia thấy nguy hiểm, họ có thể từ chối tham gia. Bạn nam cầm lái, tuổi đời còn trẻ, kinh nghiệm ít, tay lái yếu, thấy cung không vừa sức mình thì đừng có cố đăng kí chạy theo. Bạn nữ chưa đi phượt lần nào, ngồi sau người lái non kinh nghiệm, cũng có thể từ chối không tham gia. Đi du lịch kiểu này không phải là đi theo tour mà đòi hỏi người tổ chức phải lo hết toàn bộ. Còn khi các bạn đã tham gia theo một đoàn phượt, các bạn phải ý thức được những nguy hiểm trên cung đường đó và phải tự chịu trách nhiệm với hành vi của mình.

Thực sự mà nói, nếu chỉ biết quy chụp trách nhiệm lên người lead mà không nhận ra được điều quan trọng nhất: trên đường phượt, an toàn của bạn hoàn toàn do bạn chịu trách nhiệm, thì sẽ còn có những tai nạn đau lòng nữa xảy ra. Đầy đoàn phượt đi ban ngày sáng sủa, quân số chỉ vài xe, nhưng phóng xe bạt mạng, vượt ẩu xe tải... Chạy xe kiểu ấy, đến lúc có tai nạn, thì ngoài trách mình ra còn trách ai ?

Chả ai quy chụp cả, nó cứ hiển nhiên như là một sự thật. Bây giờ chưa nói đến khía cạnh của nguyên nhân tai nạn nhé. Lead là gì ? Người dẫn đoàn là gì ? Lead quy định tốc độ di chuyển của đoàn hay không ? Và quản lý, điều chỉnh tốc độ đó như thế nào ? Dẫn đoàn gì mà thả con người ta rơi tận phía sau trong đêm, người ta non tay thì lead phải có biện pháp chứ cứ phăm phăm mà phóng. Tôi hỏi bạn nhé, bạn có dám đi theo tôi vào rừng rồi tôi thả bạn laioj đó ko? lúc đó tâm trạng của bạn sẽ ra sao ? Anh lập cung, đúng ra thu tiền thì anh phải có trách nhiệm, là cái thằng chui rừng khá nhiều nhưng tôi cũng có cái cảm giác đó rồi bạn ạ... Bạn có hiểu thế nào cái tâm trạng của một người giữa bốn bề xa lạ không nơi bấu víu không ? Với họ điểm sáng le lói là ở phía trước....phía trứoc...và phía trước...nơi có những người mà họ biết. Ai ???? Ai gây nên cái tâm trạng đó.... Xin lỗi...tôi lại muốn văng tục tiếp khi nghĩ đến nguồn gốc của vụ tai nạn.
Hôm nào tôi mời bạn đi phượt rừng Trường Sơn nhé, nơi đó có một số nơi tôi quen lắm...rồi tôi thử thả bạn giữa đại ngàn ( ban ngày thôi ) để thử xem phản ứng bạn ra sao ? Bạn lại chả lôi cả 18 đời tổ tông tôi ra mà chửi chứ chẳng chơi ? Rồi nếu không may bạn bị trượt chân ngã xuống suối thì không khéo tôi lại bị lôi ra vì cái tội rủ rê... Thí dụ thế thôi bạn nhé....thế là đủ để cho bạn biết trách nhiệm của Lead nó nằm ở đâu ? Ở trên đầu . trong trái tim hay ở dưới mông...

FlutePiano

18-12-2013, 19:31

uhm mà sao trang đầu tiên dã xóa bớt mấy cái hình dẫn chứng rồi vậy chủ thớt ....hxxhx

rockportcity

19-12-2013, 00:16

Chả ai quy chụp cả, nó cứ hiển nhiên như là một sự thật. Bây giờ chưa nói đến khía cạnh của nguyên nhân tai nạn nhé. Lead là gì ? Người dẫn đoàn là gì ? Lead quy định tốc độ di chuyển của đoàn hay không ? Và quản lý, điều chỉnh tốc độ đó như thế nào ? Dẫn đoàn gì mà thả con người ta rơi tận phía sau trong đêm, người ta non tay thì lead phải có biện pháp chứ cứ phăm phăm mà phóng. Tôi hỏi bạn nhé, bạn có dám đi theo tôi vào rừng rồi tôi thả bạn laioj đó ko? lúc đó tâm trạng của bạn sẽ ra sao ? Anh lập cung, đúng ra thu tiền thì anh phải có trách nhiệm, là cái thằng chui rừng khá nhiều nhưng tôi cũng có cái cảm giác đó rồi bạn ạ... Bạn có hiểu thế nào cái tâm trạng của một người giữa bốn bề xa lạ không nơi bấu víu không ? Với họ điểm sáng le lói là ở phía trước....phía trứoc...và phía trước...nơi có những người mà họ biết. Ai ???? Ai gây nên cái tâm trạng đó.... Xin lỗi...tôi lại muốn văng tục tiếp khi nghĩ đến nguồn gốc của vụ tai nạn.

OK, nếu người tham gia không biết tí gì về đường sá, chạy xe không vững, tâm lý yếu, chỉ mới bị tách đoàn một chút đã hoảng..., thì tốt nhất đừng đi phượt. Mua lấy một cái tour mà đi. Bên lữ hành sẽ bao cho từ đầu đến mông, khỏi lo nghĩ gì.

Còn nếu đã tham gia đoàn phượt, thì ít nhất cũng phải có kỹ năng để xử lý những tình huống cơ bản kiểu như bị tách đoàn, lạc đoàn. Chứ không phải xử lý theo kiểu cuống cuồng cuồng lên vít ga loạn xạ, phóng bạt mạng đuổi đoàn để rồi đâm xầm vào đâu đấy tai nạn lại đổ cho lead. Lead cầm tiền là để book phòng, đặt ăn, chứ không phải để làm bảo mẫu cho cả đoàn. Nếu muốn đi kiểu có bảo mẫu lo cho từ a đến z thì mình nói lại, là hãy đi tour, chứ đừng đi phựot.

Đi xe máy theo đội khoảng 10 xe trở lên, chuyện đoàn bị tách thành 2-3 tốp, cách nhau từ vài trăm m đên 1km là chuyện rất thường xuyên. Trên đường đi có nhiều tình huống khách quan khiến đoàn bị tách ra mà không phải do lead phóng nhanh. Đơn giản như khi vượt xe tải, nhiều trường hợp tốp trên vượt được, tốp dưới lại dính xe ngược chiều cả một đoạn không vượt được thì tức khắc đoàn bị tách. Đi xe máy theo đội, cái kỹ năng cơ bản nhất là: "không bám lead được thì bám chốt", khi tụt xuống ngang chốt rồi thì tự khắc chốt sẽ có trách nhiệm liên lạc với lead để chờ đoàn. Cái kỹ năng cơ bản này mà cũng không biết, thì đi phượt bị tai nạn hãy trách mình trước tiên, chứ đừng trách người khác.

Dẫn đoàn gì mà thả con người ta rơi tận phía sau trong đêm, người ta non tay thì lead phải có biện pháp chứ cứ phăm phăm mà phóng

Lead chạy tối chỉ có thể căn tốc độ phù hợp để chạy và kiểm soát được một tốp nhỏ tầm 2-3 xe chạy ngay sau thôi, hoàn toàn không có khả năng bao cả đoàn, đơn giản vì chạy tối xe đằng sau đánh pha lên thì gương chiếu hậu thành vô dụng trong việc kiểm soát đoàn. Việc đoàn có bị tách hay không là do thằng chốt báo lên. Cậu bạn kia non tay lái, ko bám được lead thì đúng ra phải chờ để bám chốt. Còn trong tình huống bị tách đoàn đó, lại đưa ra quyết định sai lầm là cố phóng nhanh để bám lead, dẫn đến chạy xe vượt quá khả năng kiểm soát của bản thân, rồi gây ra tai nạn.

Hôm nào tôi mời bạn đi phượt rừng Trường Sơn nhé, nơi đó có một số nơi tôi quen lắm...rồi tôi thử thả bạn giữa đại ngàn ( ban ngày thôi ) để thử xem phản ứng bạn ra sao ? Bạn lại chả lôi cả 18 đời tổ tông tôi ra mà chửi chứ chẳng chơi ? Rồi nếu không may bạn bị trượt chân ngã xuống suối thì không khéo tôi lại bị lôi ra vì cái tội rủ rê... Thí dụ thế thôi bạn nhé....thế là đủ để cho bạn biết trách nhiệm của Lead nó nằm ở đâu ? Ở trên đầu . trong trái tim hay ở dưới mông...

nếu mình không có kinh nghiệm đi rừng, không có kỹ năng để sinh tồn trong tình huống bị lạc, lại biết là đi cùng một thằng có thể bỏ người khác lại, thì chắc chắn là ko bao h mình nhận lời đi những cung như thế. Khác nhau là ở chỗ đó. Anh non kinh nghiệm, yếu tay lái, tâm lý kém, thấy cung nguy hiểm thì anh đừng đi, ở nhà mà xem ảnh. Còn nếu anh đã chấp nhận đi, thì hoặc là anh phải tự tìm hiểu các kỹ năng đi đường, hoặc là anh chấp nhận đánh cược sự an toàn của anh. Quyết định ở đây là của người tham gia, chứ lead chẳng ép ai tham gia cả.

Đi phượt, khác với đi du lịch là mọi thứ đều chủ động. Chủ động đi lại, ăn uống, thì cũng phải chủ động với hành vi của bản thân. Vậy thôi. Mình viết baì này không phải để bào chữa cho lead của GDP, vì mình cũng chả quen biết gì hắn ta. Cũng không phải để quy trách nhiệm cho cậu bạn lái xe kia. Mình thấy quá nhiều người chỉ chăm chăm nghĩ đến chuyện an toàn của một chuyến đi là phải do lead đảm bảo mà quên mất trách nhiệm của bản thân người lái xe tham gia trên cung đường.

Bạn lái xe trên đường, tính mạng, sức khỏe của bạn thì bạn phải là thằng đầu tiên có trách nhiệm với nó. Vậy thôi

phuonggeo

19-12-2013, 00:31

Chả ai quy chụp cả, nó cứ hiển nhiên như là một sự thật. Bây giờ chưa nói đến khía cạnh của nguyên nhân tai nạn nhé. Lead là gì ? Người dẫn đoàn là gì ? Lead quy định tốc độ di chuyển của đoàn hay không ? Và quản lý, điều chỉnh tốc độ đó như thế nào ? Dẫn đoàn gì mà thả con người ta rơi tận phía sau trong đêm, người ta non tay thì lead phải có biện pháp chứ cứ phăm phăm mà phóng. Tôi hỏi bạn nhé, bạn có dám đi theo tôi vào rừng rồi tôi thả bạn laioj đó ko? lúc đó tâm trạng của bạn sẽ ra sao ? Anh lập cung, đúng ra thu tiền thì anh phải có trách nhiệm, là cái thằng chui rừng khá nhiều nhưng tôi cũng có cái cảm giác đó rồi bạn ạ... Bạn có hiểu thế nào cái tâm trạng của một người giữa bốn bề xa lạ không nơi bấu víu không ? Với họ điểm sáng le lói là ở phía trước....phía trứoc...và phía trước...nơi có những người mà họ biết. Ai ???? Ai gây nên cái tâm trạng đó.... Xin lỗi...tôi lại muốn văng tục tiếp khi nghĩ đến nguồn gốc của vụ tai nạn.
Hôm nào tôi mời bạn đi phượt rừng Trường Sơn nhé, nơi đó có một số nơi tôi quen lắm...rồi tôi thử thả bạn giữa đại ngàn ( ban ngày thôi ) để thử xem phản ứng bạn ra sao ? Bạn lại chả lôi cả 18 đời tổ tông tôi ra mà chửi chứ chẳng chơi ? Rồi nếu không may bạn bị trượt chân ngã xuống suối thì không khéo tôi lại bị lôi ra vì cái tội rủ rê... Thí dụ thế thôi bạn nhé....thế là đủ để cho bạn biết trách nhiệm của Lead nó nằm ở đâu ? Ở trên đầu . trong trái tim hay ở dưới mông...

Về vấn đề bạn bảo nhận thức được an toàn hay ko thì mình trả lời như này: dân VN nói chung không được giáo dục về các kĩ năng an toàn. 1 thằng bé 18 tuổi vừa ra khỏi trường cấp 3 chắc chắn có rất ít kinh nghiệm hay nhận thức về an toàn hay những nguy hiểm có thể xảy ra khi chạy xe đường dài (trên thực tế rất nhiều bạn sinh viên đang học hay đã ra trường cũng thế). Những kĩ năng an toàn đấy dân du lịch bụi thông thường là tự học và tìm hiểu, internet và anh Google là ông thầy tốt nhất.
Từ đó nảy sinh ra trách nhiệm của người trưởng đoàn: anh phải biết sơ qua về người đăng kí tham gia và phải có trách nhiệm với người mới. Nếu trình độ là thạc sĩ, lại làm về giáo dục chắc chắn sẽ phải biết những điều này. Giả sử anh là người trưởng đoàn có trách nhiệm, trước hết anh phải phân loại được đối tượng tham gia thành newbie hay veteran. Sau đó anh phải phổ biến các quy tắc, quy định an toàn, các khả năng xảy ra tai nạn hay các vấn đề có thể xảy ra trên đường đi, tốt nhất là in ra 1 bản phát cho từng người kèm bản đồ, lịch trình dự kiến. Khi phân nhóm anh phải xen newbie và veteran đi cùng nhau, và phải giao nhiệm vụ cho vet phải kèm cặp người ta. Đấy là những cái tối thiểu cần có khi chuẩn bị cho chuyến đi.
Giờ bạn so cái trách nhiệm tối thiểu với việc lead đoàn vừa rồi làm đi, xem trách nhiệm người ta đến đâu nhé.

nikoabe00

19-12-2013, 03:41

Lead chạy tối chỉ có thể căn tốc độ phù hợp để chạy và kiểm soát được một tốp nhỏ tầm 2-3 xe chạy ngay sau thôi, hoàn toàn không có khả năng bao cả đoàn, đơn giản vì chạy tối xe đằng sau đánh pha lên thì gương chiếu hậu thành vô dụng trong việc kiểm soát đoàn.
có vấn đề về nhận thức à??? ko kiểm soát đc vẫn rồng rắn 1 đoàn 30 xe tổ chức chạy đêm??? trách nhiệm là thằng Số Phận????

nếu mình không có kinh nghiệm đi rừng, không có kỹ năng để sinh tồn trong tình huống bị lạc, lại biết là đi cùng một thằng có thể bỏ người khác lại, thì chắc chắn là ko bao h mình nhận lời đi những cung như thế. Khác nhau là ở chỗ đó. Anh non kinh nghiệm, yếu tay lái, tâm lý kém, thấy cung nguy hiểm thì anh đừng đi, ở nhà mà xem ảnh. Còn nếu anh đã chấp nhận đi, thì hoặc là anh phải tự tìm hiểu các kỹ năng đi đường, hoặc là anh chấp nhận đánh cược sự an toàn của anh. Quyết định ở đây là của người tham gia, chứ lead chẳng ép ai tham gia cả.
bạn thử bị ai lừa đảo mình cái gì đi, để nó lừa cho vài chục triệu xem rồi tự nhủ mình ngu thì chết hay bù lu bù loa lên mếu máo đi báo công an........????
việc sảy ra củng đã rồi, ko ai mong muốn ngay cả Lead dẫn đoàn. Nhưng ngta nói cái thái độ, ý thức xử lý vụ việc của 1 thạc sĩ ấy.
ngẫm ra củng thấy sự việc có đôi chút giống như Nguyễn Mạnh Tường, học thức ko phục vụ cho cái tốt đẹp lại sử dụng vào mục đích khác. Nguy hiểm thật.

discodisco

19-12-2013, 10:27

OK, nếu người tham gia không biết tí gì về đường sá, chạy xe không vững, tâm lý yếu, chỉ mới bị tách đoàn một chút đã hoảng..., thì tốt nhất đừng đi phượt. Mua lấy một cái tour mà đi. Bên lữ hành sẽ bao cho từ đầu đến mông, khỏi lo nghĩ gì.

Còn nếu đã tham gia đoàn phượt, thì ít nhất cũng phải có kỹ năng để xử lý những tình huống cơ bản kiểu như bị tách đoàn, lạc đoàn. Chứ không phải xử lý theo kiểu cuống cuồng cuồng lên vít ga loạn xạ, phóng bạt mạng đuổi đoàn để rồi đâm xầm vào đâu đấy tai nạn lại đổ cho lead. Lead cầm tiền là để book phòng, đặt ăn, chứ không phải để làm bảo mẫu cho cả đoàn. Nếu muốn đi kiểu có bảo mẫu lo cho từ a đến z thì mình nói lại, là hãy đi tour, chứ đừng đi phựot.

Đi xe máy theo đội khoảng 10 xe trở lên, chuyện đoàn bị tách thành 2-3 tốp, cách nhau từ vài trăm m đên 1km là chuyện rất thường xuyên. Trên đường đi có nhiều tình huống khách quan khiến đoàn bị tách ra mà không phải do lead phóng nhanh. Đơn giản như khi vượt xe tải, nhiều trường hợp tốp trên vượt được, tốp dưới lại dính xe ngược chiều cả một đoạn không vượt được thì tức khắc đoàn bị tách. Đi xe máy theo đội, cái kỹ năng cơ bản nhất là: "không bám lead được thì bám chốt", khi tụt xuống ngang chốt rồi thì tự khắc chốt sẽ có trách nhiệm liên lạc với lead để chờ đoàn. Cái kỹ năng cơ bản này mà cũng không biết, thì đi phượt bị tai nạn hãy trách mình trước tiên, chứ đừng trách người khác.

Lead chạy tối chỉ có thể căn tốc độ phù hợp để chạy và kiểm soát được một tốp nhỏ tầm 2-3 xe chạy ngay sau thôi, hoàn toàn không có khả năng bao cả đoàn, đơn giản vì chạy tối xe đằng sau đánh pha lên thì gương chiếu hậu thành vô dụng trong việc kiểm soát đoàn. Việc đoàn có bị tách hay không là do thằng chốt báo lên. Cậu bạn kia non tay lái, ko bám được lead thì đúng ra phải chờ để bám chốt. Còn trong tình huống bị tách đoàn đó, lại đưa ra quyết định sai lầm là cố phóng nhanh để bám lead, dẫn đến chạy xe vượt quá khả năng kiểm soát của bản thân, rồi gây ra tai nạn.

nếu mình không có kinh nghiệm đi rừng, không có kỹ năng để sinh tồn trong tình huống bị lạc, lại biết là đi cùng một thằng có thể bỏ người khác lại, thì chắc chắn là ko bao h mình nhận lời đi những cung như thế. Khác nhau là ở chỗ đó. Anh non kinh nghiệm, yếu tay lái, tâm lý kém, thấy cung nguy hiểm thì anh đừng đi, ở nhà mà xem ảnh. Còn nếu anh đã chấp nhận đi, thì hoặc là anh phải tự tìm hiểu các kỹ năng đi đường, hoặc là anh chấp nhận đánh cược sự an toàn của anh. Quyết định ở đây là của người tham gia, chứ lead chẳng ép ai tham gia cả.

Đi phượt, khác với đi du lịch là mọi thứ đều chủ động. Chủ động đi lại, ăn uống, thì cũng phải chủ động với hành vi của bản thân. Vậy thôi. Mình viết baì này không phải để bào chữa cho lead của GDP, vì mình cũng chả quen biết gì hắn ta. Cũng không phải để quy trách nhiệm cho cậu bạn lái xe kia. Mình thấy quá nhiều người chỉ chăm chăm nghĩ đến chuyện an toàn của một chuyến đi là phải do lead đảm bảo mà quên mất trách nhiệm của bản thân người lái xe tham gia trên cung đường.

Bạn lái xe trên đường, tính mạng, sức khỏe của bạn thì bạn phải là thằng đầu tiên có trách nhiệm với nó. Vậy thôi
Nói như ông thì thằng nào sinh ra cũng có kỹ năng phượt và đi xe nhỉ , thằng đi lâu năm cũng phải đi nhiều mới có nhé ,đã đi thì thằng lead tổ chức phải có trách nhiệm hướng dẫn thằng mới đi nó như thế nào cho hợp lý ( vd: tách đoàn thì dừng lại gọi điện cho lead ...) .Trong những chuyến đi như thế này liệu thằng lead có bảo với mọi người là đường nguy hiểm , thời tiết ra sao ko , tôi dám chắc nếu nó nói thì các bạn trẻ non tay lái sẽ ở nhà và ko dám đi . Biết rằng 18 tuổi là phải có trách nhiệm với bản thân mình nhưng thằng tổ chức cũng phải có trách nhiệm cho chuyến đi của mình và những người tham gia đi cùng .

YKNXD

19-12-2013, 11:14

Các bạn thân mến,

Theo dõi topic này từ đầu đến giờ và thấy hơi buồn vì một số (một số thôi nhé, không phải là đa số) hình như vẫn chưa nhìn nhận vấn đề một cách đúng đắn. Cái cốt lõi là cách chúng ta đứng lên sau mỗi sai lầm, ứng xử với nó. Vì vậy mình thử trao đổi và chia sẻ thêm một vài kiến thức đã thu lượm được trong quá trình làm việc có liên quan tới sự AN TOÀN và RỦI RO mà các bạn đã đề cập tới trong topic này ngõ hầu góp chút gì đó để cùng các bạn chung tay xây dựng một cộng đồng tốt đẹp hơn.

1. Nói chung về AN TOÀN:
Trước đây, người ta định nghĩa AN TOÀN là: KHÔNG CÓ tai nạn hay sự cố, KHÔNG CÓ nguy hiểm hay rủi ro, TRÁNH được các lỗi, TUÂN THỦ luật lệ...
Vào khoảng những năm đầu TK21 thế giới đã có cái nhìn mới, cách tiếp cận mới về AN TOÀN:các mối NGUY HIỂM và SAI LỖI là yếu tố SẴN CÓ trong hoạt động và định nghĩa lại như sau: AN TOÀN là trạng thái mà khả năng gây hại tới con người hoặc tài sản được giảm xuống và duy trì bằng hay dưới một mức độ chấp nhận được (Acceptable Level) thông qua quá trình liên tục nhận dạng các mối nguy hiểm (Hazard Identification) và quản lý an toàn rủi ro (Safety Risk Management)

Về quá trình phát triển của định nghĩa mới này có thể tóm lại như sau:
- Từ trước đây và cho tới giữa những năm 1980s thì Technical Factors là nguyên nhân chủ yếu gây ra các tai nạn
- Đến khoảng giữa thập niên 1970s khi trình độ kỹ thuật của con người đã dần cải thiện, tân tiến, hiện đại hơn thì Human Factor bắt đầu nổi lên và thường là nguyên nhân chính gây ra các tai nạn
- Và đến giữa những năm 1990s khi phương tiện kỹ thuật đã tiến bộ, con người được đào tạo bài bản và có ý thức an toàn hơn thì nguyên nhân chính của các vụ tai nạn lại thường là do lỗi của tổ chức (Organizational Factors)

Từ đây các bạn có thể suy luận vụ này là ở giai đoạn nào nhé

2. Nhân tiện nói chuyện về NGUYÊN NHÂN TAI NẠN thế giới có cách nhìn như sau:
Khi các ĐIỀU KIỆN RỦI RO TIỀM ẨN (Latent conditions) có sẵn trong tổ chức như: các quyết định của người điều hành, quản lý và quy trình tổ chức, cách thức tổ chức; có sẵn trong đặc điểm của địa phương, có sẵn trong sai lỗi của con người ==> xuyên thủng hàng rào của các quy định, kỹ thuật hiện đại cũng như khả năng đã được đào tạo và ý thức an toàn của con người ==> thì tai nạn sẽ xảy ra

Công thức TAI NẠN sẽ như sau:
LATENT CONDITIONS + ACTIVE FAILURES (ERRORS OR VIOLATIONS) = ACCIDENT

Nói như trên thì sẽ có bạn phản bác lại: Có lần tôi chạy 80km/h ngã có làm sao đâu chỉ xây xước chút thôi

ĐÚNG vậy, vì đó chỉ là Serious Incidents phần chìm của tảng băng và mình cung cấp thêm cho các bạn một hình ảnh để hiểu thêm về vấn đề này:

https://i1345.photobucket.com/albums/p679/Liam_Piao/accident_zps07769b5f.jpg

Theo tổng kết các vụ tai nạn: Khi có từ 1k - 4k nguy cơ tiềm ẩn thì sẽ sản sinh ra khoảng 100 - 1000 sự cố; khi có 100 - 1000 sự cố tự nó sẽ sản sinh ra khoảng 30 - 100 Sự cố nghiêm trọng và cuối cùng là sẽ có 1 - 5 tai nạn xảy ra.

ĐIều này có nghĩa là từ 2008 đến nay, khi các bạn đi phượt chúng ta đã làm nảy sinh ở đâu đó khoảng 100 đến 1000 các sự cố nho nhỏ

3. Mình thấy các bạn tranh luận : Rủi ro là chia đều, VN mình xe máy nhiều hơn ô-tô nên dĩ nhiên tai nạn nhiều hơn, nước ngoài ô-tô nhiều hơn xe máy thì dĩ nhiên đi ô-tô tai nạn cũng nhiều hơn hay hệ số an toàn của ô-tô và xe máy cái nào cao hơn cái nào... vậy cũng xin cung cấp thêm cho các bạn cái nhìn khác về vấn đề này.

VD trong ngành Hàng không, hiện nay VNA giải quyết vấn đề này bằng một ma trận dựa trên mức độ nghiêm trọng (SEVERITY) và tần suất xảy ra (PROBABILITY) của các vụ việc

https://i1345.photobucket.com/albums/p679/Liam_Piao/matrix_zps610678f2.jpg

Với vùng đỏ và vùng cam là vùng nguy hiểm, vùng vàng phải xem xét lại thì nếu như áp dụng cho các hoạt động của vụ này chắc chắn chúng phải nằm trong vùng nguy hiểm đâu đó ở 4B hoặc 5C.

Quay trở lại với mục tiêu chính, cộng đồng phượt chúng ta cần phải làm gì để đưa các hoạt động của mình về vùng xanh - vùng rủi ro chấp nhận được?

Vậy chúng ta hãy chung tay cùng ADMIN diễn đàn giải quyết các bước sau:

1. Xác định các mối nguy hiểm khi đi phượt.
2. Thu thập thông tin về các mối nguy hiểm khi phượt
3. Đánh giá rủi ro (sử dụng ma trận rủi ro)
4. Sắp xếp mức độ ưu tiên cần xử lý.
5. Đưa ra giải pháp loại trừ hoặc giảm thiểu
6. Triển khai các giải pháp.
7. Đánh giá lại giải pháp đã làm
8. QUay trở lại bước 2

CHỉ là chút chia sẻ trong lúc ngồi chờ sếp họp, có gì chê trách các bạn cứ trao đổi thêm nhé

alo_tongdaiday

19-12-2013, 12:08

Mình không bênh anh chàng lead kia, nhưng mình thấy chuyện cả cái cộng đồng phượt này xúm vào đổ hết trách nhiệm về cái chết của bạn nữ kia lên lead của đoàn là hoàn toàn không hợp lý.

Chuyện tiền nong không minh bạch là chuyện tiền nong. Không thể vì giận giữ chuyện tiền nong không minh bạch mà lại quay sang quy chụp toàn bộ trách nhiệm cho những người làm lead.
....................

Thực sự mà nói, nếu chỉ biết quy chụp trách nhiệm lên người lead mà không nhận ra được điều quan trọng nhất: trên đường phượt, an toàn của bạn hoàn toàn do bạn chịu trách nhiệm, thì sẽ còn có những tai nạn đau lòng nữa xảy ra. Đầy đoàn phượt đi ban ngày sáng sủa, quân số chỉ vài xe, nhưng phóng xe bạt mạng, vượt ẩu xe tải... Chạy xe kiểu ấy, đến lúc có tai nạn, thì ngoài trách mình ra còn trách ai ?

Thực tế mình thấy trong mỗi chuyến đi các nhóm sẽ có 1 hoặc 2 buổi op ( có 1 số còn chả đi buổi nào ) nhưng trong các buổi op đó cá nhân đã thực tế chứng kiến các laed thường chả bao giờ đề cập đến vấn đề nguy hiểm hay cảnh báo về những điều đó . vì thế những người mới thường chả biết gì ngoài địa điểm và khoảng cách cung đường

mcsecurity

19-12-2013, 12:09

OK, nếu người tham gia không biết tí gì về đường sá, chạy xe không vững, tâm lý yếu, chỉ mới bị tách đoàn một chút đã hoảng..., thì tốt nhất đừng đi phượt. Mua lấy một cái tour mà đi. Bên lữ hành sẽ bao cho từ đầu đến mông, khỏi lo nghĩ gì.

Còn nếu đã tham gia đoàn phượt, thì ít nhất cũng phải có kỹ năng để xử lý những tình huống cơ bản kiểu như bị tách đoàn, lạc đoàn. Chứ không phải xử lý theo kiểu cuống cuồng cuồng lên vít ga loạn xạ, phóng bạt mạng đuổi đoàn để rồi đâm xầm vào đâu đấy tai nạn lại đổ cho lead. Lead cầm tiền là để book phòng, đặt ăn, chứ không phải để làm bảo mẫu cho cả đoàn. Nếu muốn đi kiểu có bảo mẫu lo cho từ a đến z thì mình nói lại, là hãy đi tour, chứ đừng đi phựot.

Đi xe máy theo đội khoảng 10 xe trở lên, chuyện đoàn bị tách thành 2-3 tốp, cách nhau từ vài trăm m đên 1km là chuyện rất thường xuyên. Trên đường đi có nhiều tình huống khách quan khiến đoàn bị tách ra mà không phải do lead phóng nhanh. Đơn giản như khi vượt xe tải, nhiều trường hợp tốp trên vượt được, tốp dưới lại dính xe ngược chiều cả một đoạn không vượt được thì tức khắc đoàn bị tách. Đi xe máy theo đội, cái kỹ năng cơ bản nhất là: "không bám lead được thì bám chốt", khi tụt xuống ngang chốt rồi thì tự khắc chốt sẽ có trách nhiệm liên lạc với lead để chờ đoàn. Cái kỹ năng cơ bản này mà cũng không biết, thì đi phượt bị tai nạn hãy trách mình trước tiên, chứ đừng trách người khác.

Lead chạy tối chỉ có thể căn tốc độ phù hợp để chạy và kiểm soát được một tốp nhỏ tầm 2-3 xe chạy ngay sau thôi, hoàn toàn không có khả năng bao cả đoàn, đơn giản vì chạy tối xe đằng sau đánh pha lên thì gương chiếu hậu thành vô dụng trong việc kiểm soát đoàn. Việc đoàn có bị tách hay không là do thằng chốt báo lên. Cậu bạn kia non tay lái, ko bám được lead thì đúng ra phải chờ để bám chốt. Còn trong tình huống bị tách đoàn đó, lại đưa ra quyết định sai lầm là cố phóng nhanh để bám lead, dẫn đến chạy xe vượt quá khả năng kiểm soát của bản thân, rồi gây ra tai nạn.

nếu mình không có kinh nghiệm đi rừng, không có kỹ năng để sinh tồn trong tình huống bị lạc, lại biết là đi cùng một thằng có thể bỏ người khác lại, thì chắc chắn là ko bao h mình nhận lời đi những cung như thế. Khác nhau là ở chỗ đó. Anh non kinh nghiệm, yếu tay lái, tâm lý kém, thấy cung nguy hiểm thì anh đừng đi, ở nhà mà xem ảnh. Còn nếu anh đã chấp nhận đi, thì hoặc là anh phải tự tìm hiểu các kỹ năng đi đường, hoặc là anh chấp nhận đánh cược sự an toàn của anh. Quyết định ở đây là của người tham gia, chứ lead chẳng ép ai tham gia cả.

Đi phượt, khác với đi du lịch là mọi thứ đều chủ động. Chủ động đi lại, ăn uống, thì cũng phải chủ động với hành vi của bản thân. Vậy thôi. Mình viết baì này không phải để bào chữa cho lead của GDP, vì mình cũng chả quen biết gì hắn ta. Cũng không phải để quy trách nhiệm cho cậu bạn lái xe kia. Mình thấy quá nhiều người chỉ chăm chăm nghĩ đến chuyện an toàn của một chuyến đi là phải do lead đảm bảo mà quên mất trách nhiệm của bản thân người lái xe tham gia trên cung đường.

Bạn lái xe trên đường, tính mạng, sức khỏe của bạn thì bạn phải là thằng đầu tiên có trách nhiệm với nó. Vậy thôi

Thế tôi hỏi bạn Thằng chốt với Thằng lead trong cung này nó cách nhau bao xa, bạn đọc cho hết cm rồi trả lời, và đọc cho kỹ rồi hãy trả lời chứ đừng có đọc qua loa rồi vào phán bừa.

- Là người tổ chức lập cung, là Lead thì phải nhận thức được tỷ lệ nguy hiểm đối với cái đoàn xe của mình nó có tăng lên như thế nào so với số người.
Đó là cái trách nhiệm thứ nhất.

- Là người tổ chức anh ta phải đưa ra một kế hoạch hoàn hảo nhất có thể, trong đó dự tính các phương án có thể xảy ra, đằng này Chốt với Lead cách nhau xa tít mà khơi trong đêm mà vẫn không thông báo cho nhau biết.
Đó là cái trách nhiệm thứ hai.

- Anh ta phải nắm được khả năng cũng như kinh nghiệm của thành viên trong đoàn mình để đưa ra khuyến cáo thích hợp chứ không vì một cái gì để tăng số lượng thành viên.
Đó là cái trách nhiệm thứ ba.

- Đối với các thành viên non tay thì bản thân anh ta là Lead anh ta phải trực tiếp dẫn dắt, hướng dẫn trong hành trình.
Đó là cái trách nhiệm thứ tư.

- Khi xảy ra vấn đề thì anh ta phải là người tổ chức thông báo tình hình cho tất cả các thành viên trong đoàn biết để có thể cùng xử lý và rút kinh nghiệm.
Đó là cái trách nhiệm thứ năm....

Tạm thời như thế đã ...vì có nhiều cái trách nhiệm nó gắn vào người của một thằng Lead lắm bạn ạ.... Nếu cảm thấy không có những cái đó thì đừng có làm Lead, đừng vì cái oai mà xông ra làm Lead . Khi anh nhận làm Lead thì nghiễm nhiên anh đã tự khoác lên mình những cái trách nhiệm đó.

Tôi đồng ý là đi phượt khác nhiều so với đi du lịch, nhưng ở đây là đi có tổ chức, đi theo một hệ thống đồng nhất các quan điểm cũng như ý thức của mọi thành viên. Cá nhận ngoài việc có trách nhiệm với bản thân thì cũng phải có trách nhiệm với người non tay. Tôi tin trong đoàn đó chắc có người biết các bạn non tay, tại sao không ai để ý rằng người đi trước mình hoặc sau mình bỗng dưng không thấy đâu, để đến nỗi mãi tận sau này mới biết sau khi có tai nạn, và để đến nỗi về đến HN vẫn cứ nghĩ rằng người ta không làm sao cả ??? . Vậy Lead đã lằm những gì để gắn kết trách nhiệm của các cá nhân lại ??? Câu hỏi đó tôi dành cho bạn nhé.

Còn chuyện đi rừng mà tôi nêu ra, ban đầu làm sao bạn có thể biết tôi sẽ bỏ bạn....và tôi không có ý định bỏ bạn..nhưng vì nơi đó tôi quen...tôi lại đi nhiều nên khả năng đi của tôi sẽ khác bạn, nhanh hơn bạn, khả năng định hướng trong rừng của tôi hơn bạn....và tôi không để ý đến bạn có theo kịp tôi hay không. Đến khi tôi chợt nhận ra người đi cùng mình không còn ở ngay phía sau mình, lúc dó bạn ở đâu hỡi bạn thân yêu.
Đọc là phải nghĩ bằng cái đầu.... đừng đem chuyện đánh cược với sự an toàn của bản thân trong mỗi chuyến đi ra ở đây. Bạn cũng không , tôi cũng không và hai bạn trẻ kia cũng không.

quocdung2212

21-12-2013, 10:21

Phượt là để trải nghiệm..... ai cũng có lần đầu chứ đâu ai sinh ra đã biết sử lý các tình huống trên đương. Trăm hay ko bằng tay quen. Nói như bạn nếu ko có kinh nghiêm thì ở nhà à. Bạn đã đi cung nào vs GDP chưa. Bạn biết lead bên đó chạy ntn chưa? Ở đây ko phải đổ trách nhiệm mà đó là điều hiển nhiên. Nếu nguyên nhân vụ tai nạn như báo đưa. Ok đấy là do rủi do. Nhưng sự thật nó khác thì bạn ơi...
Còn điều này nữa. Sau 2 ngày tai nạn sảy ra mấy lead vẫn tổ chức ăn nhậu sinh nhật của mem nào đó tưng bừng :))

FlutePiano

22-12-2013, 13:52

tình hình sao rồi mọi người...Mình lên thấy tranh luận nhiều nên cũng ko muốn đọc nữa ..Hxhx

dantronghoc

24-12-2013, 09:21

Đọc bài này mình cảm thấy lo cho mấy bạn tổ chức đoàn về quê ăn Tết quá.
Mình với thằng bạn chuyên gia phượt đêm với tốc độ 60-100km/h. Tuy là tốc độ quá nhanh nhưng tụi mình cũng biết quan sát chỗ nào nên nhanh chỗ nào nên đi chậm.
Cá nhân mình thì ghét nhất là đi đường mà hút thuốc và nghe điện thoại khi chạy xe. Nên mình nghĩ cái chuyện nghe điện thoại hoặc xem điện thoại khi đang chạy xe là rất nguy hiểm, mặc dù nhắc rất nhiều nhưng hầu như mọi người luôn bỏ qua chuyện dừng xe, tấp lề đường để nghe/xem điện thoại

FlutePiano

26-12-2013, 14:45

sự việc im ắng lun roài :)

che6892

27-12-2013, 08:26

Up nào :(

mãi chẳng có j mà cũng tào lao 4 chục trang :(

chuoiviet

31-12-2013, 00:13

Cuối cùng vụ này cũng chẳng có một câu trả lời nào cả. Mỗi lúc nói một kiểu, xong rồi lại chìm xuồng như bao nhiêu vụ khác.(NO)(NO)(NO) Không có kết luận cuối cùng là nguyên nhân tai nạn vì sao?

che6892

31-12-2013, 13:11

Chẳng nhẽ mọi chuyện lại chìm ntn?

CVN

31-12-2013, 14:28

Diễn đàn có phải là cơ quan điều tra đâu mà dám nói nguyên nhân tai nạn là gì?

Chả nhẽ các bạn không tự rút ra được kinh nghiệm gì cho bản thân mình qua việc này sao?

che6892

02-01-2014, 12:41

tôi đâu có đòi hỏi bạn hay yêu cầu diễn đàn phải đưa ra nguyên nhân hay đi điều tra đâu?

Đây là topic chia sẻ và hoàn toàn tự nguyện, một số bạn ở page trước bảo sẽ tìm hiểu. Tôi k tìm hiểu được thì chờ tin, để biết thực hư ra sao.
Rút kinh nghiệm là việc của bản thân tôi, còn tôi quan tâm là vì người khác.

p.s:
Những tưởng cộng đồng phượt ntn! Hóa ra cũng chỉ chửi chán rồi thôi .....

life_04go

03-01-2014, 14:51

p.s:
Những tưởng cộng đồng phượt ntn! Hóa ra cũng chỉ chửi chán rồi thôi .....

Xin lỗi chưa biết tuổi bác để xưng hô thế nào, nhưng chia sẻ với bác 1 chút, có 2 loại người mà tôi rất ghét:

Loại 1. Chém gió rất to: nhiều bác đã vào bật mí bí mật là có quan hệ, kiến thức, kỹ năng nọ kia. Rồi tuyên bố sẽ điều tra, nghiên cứu. Nhưng gió tắt các bác ấy lặn đi không kèn không trống.

Loại 2. Loại người vơ đũa cả nắm: cứ thấy không thích 1 vài cá nhân nào đó là bê nguyên cái đánh giá cá nhân đó áp cho cả 1 cộng đồng. Xin lỗi nhưng tôi thấy bác thuộc loại này.

Tôi cũng như bác và nhiều bác khác đang hóng theo vụ này, nhưng tôi thấy mình chẳng đóng góp được gì về mặt thông tin nên tôi chỉ hóng chứ tôi comment để dạy (loại 1) hay chửi người khác (loại 2). Dù vậy đọc cái PS của bác thì ngứa quá nên cũng phải để lại vài lời.

Mời bác ly rượu!

Joele

04-01-2014, 17:10

Qua chuyện buồn vừa rồi tôi nghĩ mọi người đều đã có bài học riêng cho mình.

Tiên trách kỷ, hậu trách nhân. Dân ham xê dịch thì không đổ thừa hoàn cảnh.

Đã là leader thì phải chịu tất cả trách nhiệm về vấn đề liên quan đến thành viên. Cho dù có là lỗi của thành viên thì ít nhiều leader cũng phải gánh một phần tránh nhiệm. Không thể vì mem Chỉ vì đơn giản, LEADER là thế.

Về phần mem. Mem đã là dân phượt thì tự bản thân cũng đã là leader cho mình rồi. Hiểu rõ cung đường, có sự chuẩn bị đầy đủ cho bản thân và nếu có điều kiện thì hỗ trợ hết mình cho đồng đội... Mượn một câu nói khá nổi tiếng trong giới travel nói chung để chia sẻ với mọi người:"Happiness is the way to travel, it's not destination". Vậy nên nếu xảy ra bất kỳ chuyện gì cho bản thân, thì ta phải là người có lỗi đầu tiên chứ đừng đổ thừa cho ai vì lẽ đơn giản là hậu quả lớn nhất ko phải leader chịu mà chính là những người yêu thương mình, đang chờ mình trở về.

Bằng cách nào để Leader và mem có sự chuẩn bị cơ bản tốt nhất cho chuyến đi thì tôi nghĩ diễn đàn đã cung cấp thông tin rất đầy đủ. Các bạn mới chỉ cần chịu khó đọc nhiều, bắt đầu từng bước một với những cung nhỏ thì sẽ có ngày ra được biển lớn thôi. Và như thế với tôi "cộng đồng phượt" đã là đủ.

lambarca

06-01-2014, 00:28

p.s:
Những tưởng cộng đồng phượt ntn! Hóa ra cũng chỉ chửi chán rồi thôi .....

Vầng, cũng như bác, nói chán rồi thôi.

che6892

06-01-2014, 14:23

Xin lỗi chưa biết tuổi bác để xưng hô thế nào, nhưng chia sẻ với bác 1 chút, có 2 loại người mà tôi rất ghét:

Loại 1. Chém gió rất to: nhiều bác đã vào bật mí bí mật là có quan hệ, kiến thức, kỹ năng nọ kia. Rồi tuyên bố sẽ điều tra, nghiên cứu. Nhưng gió tắt các bác ấy lặn đi không kèn không trống.

Loại 2. Loại người vơ đũa cả nắm: cứ thấy không thích 1 vài cá nhân nào đó là bê nguyên cái đánh giá cá nhân đó áp cho cả 1 cộng đồng. Xin lỗi nhưng tôi thấy bác thuộc loại này.

Tôi cũng như bác và nhiều bác khác đang hóng theo vụ này, nhưng tôi thấy mình chẳng đóng góp được gì về mặt thông tin nên tôi chỉ hóng chứ tôi comment để dạy (loại 1) hay chửi người khác (loại 2). Dù vậy đọc cái PS của bác thì ngứa quá nên cũng phải để lại vài lời.

Mời bác ly rượu!
Lý do cmt của tôi với bạn, tổng quát là giống nhau, đều vì phát biểu của người đằng trước.

Cũng xin lỗi bạn vì quá lời động chạm.
Song cá nhân tôi k phải người hay vơ đũa cả nắm.
N tôi thấy, thà rằng không nói mình sẽ tìm hiểu, điều tra; thà rằng không chửi thẳng mặt cái gã lead kia tỏ vẻ ta hơn; thà rằng chửi đông đổng nhân dạnh đòi sự thật giải oan cho chân phượt và thà rằng Phuotvn không phải tên là phuotvn :). Thì tôi sẽ không mất bình tình buông ra câu đó.
Thôi k lạc đề nữa, tôi dùng cái cmt/ps để phản hồi bác kia nhé, k phải bạn hay bất cứ ai trong forum này.

Vầng, cũng như bác, nói chán rồi thôi.

Tôi chưa nói gì, mới 1 cmt thôi :)

buitrongdat

08-01-2014, 15:50

Ai cmt cứ cmt. Ai đọc cứ đọc. Nhưng mỗi phút trôi qua, ở một nơi nào đó vẫn có những dân phượt bị tai nạn. Có người mãi mãi ra đi. Cũng có người may mắn còn sống sót.
Tai nạn không chỉ đến với những người mới đi phượt, không biết đến phuot.vn và càng không biết tới các topic về an toàn trên phuot.vn.
Mà ngay cả những người đã đi nhiều năm, có nhiều kinh nghiệm, cả những người thuộc lòng và luôn đề cao sự an toàn khi đi phượt vẫn có thể gặp chuyện chẳng lành.
Mình không chỉ muốn nhắn nhủ tới những bạn mới đi phượt, những bạn đã đi và là thành viên lâu năm của diễn đàn này.
Xin được trích lời của anh WHITER TIGER: cần bao nhiêu mất mát nữa thì "bạn" mới rút ra được bài học cho chính mình!
Nếu ai đó đã từng bị ngã khi đi xe máy. Nếu ai đó đã từng chứng kiến tai nạn trên đường. Nếu ai đó có bạn bè, người thân bị tai nạn khi tham gia giao thông. Nếu ai đó đọc được topic này thì xin hãy đề cao tính an toàn khi tham gia giao thông, cũng như đi phượt.
Chẳng cần phải có một sologan hay cái gì đó to tát.
Chỉ cần các thành viên của diễn đàn này
Luôn đội mũ đảm bảo chất lượng (fullface) khi phượt bằng xe máy.
Luôn mang ốp chân tay, nếu mặc cả giáp thì càng tốt.
Luôn có ý thức khi tham gia giao thông.
Chỉ cần các lead không vì thiếu xế mà dễ dàng tuyển xế. Chỉ cần các lead từ chối các thành viên không có đủ đồ bảo hộ hay thiếu ý thức khi tham gia giao thông. Chỉ cần các lead bao quát được nhóm, có thể kèm được các xế mới.
Mình nghĩ chỉ cần vậy thôi, thì mọi người sẽ nhìn vào dân phượt bằng ánh mắt khác. Chỉ cần các thành viên cũ chỉnh chu thì tự khắc các bạn mới đi sẽ nhìn vào đó mà học tập.
Chỉ cần vậy thôi, có thể hạn chế được các tai nạn trên hành trình hay ít nhất cũng hạn chế mức độ trầm trọng của tai nạn.

Em Hiền đã ra đi mãi mãi. Em Khải không rõ tình hình sức khỏe ra sao rồi. Nguyên nhân của tai nạn đến giờ vẫn chưa rõ ràng. Ai cũng có phần trách nhiệm, người đi đã đi rồi, người bị thương đã bị thương rồi, người còn sống thì đùn đẩy trách nhiệm.
Chuyện "làm tour" có hay không chưa rõ, nhưng sự "vô tâm" , "thiếu trách nhiệm" của các lead bên GĐP khi tổ chức một chuyến đi như vậy là quá rõ ràng. GĐP hoạt động ngoài phạm vi của diễn đàn, nên BĐH diễn đàn chẳng thể can thiệp được.
Nhưng nếu mọi người, đặc biệt là các thành viên của GĐP nếu vẫn sợ mang tiếng, sợ bị chỉ trích, sợ liên lụy nên im lặng.
Nhưng nếu các thành viên khác của diễn đàn, không tham gia GĐP, chẳng buồn lên tiếng vì nghĩ mọi chuyện chẳng liên quan đến mình.
Nếu cộng đồng phượt vẫn giữ suy nghĩ, thái độ, hành động như vậy thì chắc chắn sự việc này còn chưa chấm dứt. Rồi một ngày nào đó, sẽ lại có một topic tương tự được lập nên.
Một vài người nào đó lại vào gào thét về việc thiếu ý thức, thiếu kỹ năng của phượt tử.
Một vài người nào đó lại vào góp vài lời chia buồn với nạn nhân và gia đình.
Một vài người nào đó lại vào đọc rồi lại ra.
Và mọi chuyện lại tiếp diễn như thế, và như thế...

lambarca

13-01-2014, 00:00

Hôm vừa rồi có ngồi với thầy giáo của em Hiền thì được cung cấp 1 số thông tin như sau:
1. Em Hiền được rủ rê đi nhưng ngay từ đầu e k muốn đi. Nhóm nữ của e ý có 4 người - Nói chung là số phận đã định rồi :).
2. Thông tin từ 3 người bạn còn lại: thì xe của e Hiền đã vượt *láo* ô tô rồi đâm vào ô tô đối diện (như suy đoán của bác nào trong 44 trang trước).
3. Chưa thấy bác nào cập nhật thông tin về e Khải.
4. Cái e rủ e Hiền đi đến h tinh thần vẫn bất ổn.

Theo tôi, sau khi kinh nghiệm được rút ra 1 cách nhiệt tình và hết mình, rất mong BQT diễn đàn close topic này lại. Nỗi đau sẽ để lại nhiều bài học nhưng chúng ta cần đứng dậy và vượt qua nó.

motonggia

17-01-2014, 14:36

Dear all
Em theo dõi vụ này từ đầu và xin dc chia sẻ chút ít ah.
Trước hết xin chia buồn GD Bạn Gái!
Chia buồn cùng cộng đồng Phượt
Và...
Phượt là trò chơi mạo hiểm theo đúng nghĩa của nó. ( Em nghĩ vậy)
Vì
1. Xe máy là loại phuơng tiện tự NÓ không tự đứng, cân bằng được nếu ko có sự hỗ trợ của con người.
2. Giao thông ở Việt Nam luôn ẩn chứa những điều bất ngờ. Nguy hiểm ( Nó là vấn đề xã hội)
Nên
Đủ tuổi để chịu trách nhiệm với cá nhân mình rồi thì hãy tự biết bảo vệ chính mình!
Chúc các Bạn an toàn và may mắn!
Trân trọng!

baodem1980

22-01-2014, 09:44

Âu cũng do chữ liều mà ra

Bé đi liều khi tham gia một chuyến phuot nguy hiểm

Lead liều khi tổ chức quá đông

Xế liều khi tham gia chạy đêm

Liều sẽ lĩnh !

Nhưng nhìn Khải - đứng mũi chụi sào mặt mũi vẫn bình chân như vại và còn đòi kiện cáo tùm lum thì đúng là người lòng dạ sắt đá !

dammanhtu

07-02-2014, 14:11

Mong rằng sau chuyện này các bạn sẽ cẩn thận hơn trong việc chọn bạn đồng hành. Khá lâu rồi mình chưa quay lại diễn đàn và thấy tin này rất buồn. Chúng ta phượt vì đam mê khám phá chứ không phải phượt theo phong trào. Mong rằng mỗi thành viên trong diễn đàn sẽ mang trong mình tinh thần Phượt đúng nghĩa để mỗi chuyến đi sẽ là một kinh nghiệm đáng nhớ trong đời, tạo động lực cho công việc và cuộc sống chứ không phải là một bài học đắt giá vì thiếu hiểu biết.
Rất mong sẽ không còn trường hợp nào như vậy. Mong em yên giấc ngàn thu !

mrquynh

17-02-2014, 00:31

Thiếu chuyên nghiệp thiếu minh bạch mà cũng đòi tổ chức này nọ để rồi đến lúc xảy ra việc thì quá muộn, đọc mà cảm thấy nó làm cho xấu hình ảnh của từ "Phượt" đi. Bản thân mình đi lang thang đây đó cũng nhiều, cũng mới vào diễn đàn để tìm thêm những người bạn mới cùng chí hướng trước mình cũng có hay tham gia cùng đội Naked Rider bên diễn đàn pkl, bên họ tuy ít đi mà có khi cả dân anh chị nữa nhưng một khi vào đội hay đi đoàn đều tuân thủ nghiêm ngặt quy định của đội. Trong đội ai cũng rất niềm nở luôn chú ý giúp đỡ nhau trên đường kể cả những thành viên mới đi tham gia cùng. Chuyện tiền nong thì khỏi phải bàn mọi cái đều được thủ quỹ gửi một bản Excel kèm theo hình ảnh hóa đơn vào mail và được post lên diễn đàn để mọi người cùng thấy. Nói là đi pkl mà mình thấy vài chuyến đi đóng góp cũng chả tốn kém hơn phượt là bao nhiêu nhất là chuyến Mộc Châu kia chả cần biết ăn tiêu thế nào nhưng đóng chung cho đoàn tận 900k bản thân mình đi một mình với gấu ngủ nhà nghỉ mua sắm ăn uống thoải mái đặc sản các thứ mà chưa hết nôi 2tr5 đằng này đi theo đoàn chưa tính chi phí mua riêng tư.
Chốt lại đừng ai làm xấu hình ảnh phượt thêm nữa đến bố mình cũng hay đọc báo, đọc tin đấy bố mình còn nói toàn là một lũ vô công rồi nghề đi chả giải quyết gì mang họa vào thân, còn định cắm mình từ nay không đi phiêu du đâu nữa thật sự mình chẳng biết nói sao nữa ::(

ca_com

13-03-2014, 17:22

Cá nhân mình nghĩ đến thời điểm này có thể close topic. Biết được nguyên nhân có chăng cũng chỉ thỏa mãn được sự tò mò.
Cái quan trọng hơn là chúng ta đã rút ra được điều gì. Có quá nhiều bài học có thể được rút ra từ cái giá đắt chát rồi.

Chút ngu ý hi vọng không bị gạch đá.
Chúc ae phượt 2014 chân cứng đá mềm!

kedachet

23-03-2014, 20:25

Vẩn câu nói củ:"đẳng cấp vẩn là solo"

Thái Anh

04-04-2014, 14:40

Một ngày không xa ... anh sẽ đến thăm em và thắp cho em một nén huơng . Tiểu Ngư !